Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

[eter]

Oczywiście przechodzenie akurat TVP Info na HD w MUX-ie 3, obecnie jest chyba dla większości jakąś mylną strategią.
Nie jestem w ogóle za wpychaniem TVP Sport do obecnego MUX-a, ale tak na zdrowy rozum, gadające głowy w HD a brak TVP Sportu...
Pewnie większe zadowolenie byłoby z pozostawienia TVP Info w SD i dołożenia przynajmniej na razie TVP Sport w SD zamiast wywalonej Polonii.
Zwłaszcza, że TVP Sport jest anteną nie do zepsucia nawet w obecnej dobrej zmianie, ze względu na swój profil.
TVP Kultura obecnie z promowanymi polskimi produkcjami i zaniechaniem nadawania materiałów europejskich produkcji z wyższej półki, staje się powoli z dobrego kanału, kanałem polskich staroci.
O TVP Info już raczej nie ma się co wypowiadać.
Tylu uśmiechniętych, rozradowanych i zadowolonych z siebie komentatorów wciskających nieobiektywny, jednostronny i niepełny obraz sytuacji na jednej antenie, jest dla normalnego widza nie do wytrzymania.
Z tej anteny aktualnie możemy się dowiedzieć jedynie obiektywnych informacji dotyczących co najwyżej pogody.

PS. Nie rozumiem w ogóle, jeśli to prawda, że kanały SD "okrojono" z podstawowej rozdzielczości, jak wyżej piszą koledzy.
Wiem, że tak nadawano programy SD z SAT.
Więc czyżby jakość SD w DVB-T kogoś bardzo kuła w oczy?
Nie za wiele przy tym zysku, a na dużych TV każdy piksel się liczy, więc poroniony zupełnie pomysł.

[Martens]

Skoro w czerwcu minął rok czasu od kiedy popsuto napisy DVB (od tego momentu nadawane są z błędami, przez co kilka/kilkanaście dialogów ucieka w filmie) i nikogo to nie rusza, więc zapewne tak samo jest w przypadku zredukowanej rozdzielczości obrazu na kanałach SD.

[Krosnoludek]

TVP ... po przejściu na nowy system nadawania np. DVB-T2 HEVC ...
I gitara

Chyba w twoich snach ta gitara gra ... Kto ci przejdzie na DVB-T2?
Tak bardzo ci zależy na ponoszeniu kosztów przez odbiorców i nadawców?
Dopiero co przeszliśmy na nową technologię i znowu miliony złotych w błoto? Znowu śmietniska pełne złomu elektronicznego?W jakim celu przechodzenie na DVB-T2 Już teraz rynek TV jest nasycony, oglądamy same reklamy, nie ma miejsca dla nowych nadawców więc po co, po co? Albo ci to na rękę albo jesteś jakiś dziwny.
Po drugie, już to widzę jak ludzie wyrzucają dopiero co nowe telewizory i dekodery by znowu lecieć po nowe sprzęty do sklepu, haha. Nie wszyscy są tak zryci.

Czy Ci się to podoba czy nie i tak przejdziemy jak cała Europa na nowy wydajniejszy system nadawania, gdzieś pewnie ok 2020 roku.

[K63]

Dla zwolenników TVP Sport HD w mux-3. Ale trochę dziwne ... (?)
http://forum.satkurier.pl/topic/6181-mu ... ?p=1160388

[hadam]

5 kanałów SD i 3 HD to w ogóle możliwe.

[DanielK]

@ObywatelDVB-T
Jeśli by przyjąć 1 mux jako 12 slotów to tak (vide mux-4).

[Krosnoludek]

TVP Sport HD w MUX-3:

Szanowny Panie
To prawda, od wtorku 19.07 nie ma nas na MUX-ie. Nasze miejsce zajmie TVP Sport HD (nadchodzi Olimpiada). W kraju jesteśmy dostępni jedynie w sieciach kablowych i platformach cyfrowych.
Pozdrawiamy
TVP Polonia

http://forum.satkurier.pl/topic/6181-mu ... ?p=1160388

Bardzo dobre informacje

[hadam]

Owszem, bardzo dobre o ile prawdziwe, tymczasem nawet sam autor tego wpisu nie wierzy w ich prawdziwość.
Szczerze mówiąc ja też podchodzę do tego z dystansem bo po pierwsze to tylko wpis na forum bez oficjalnego potwierdzenia, może być pomyłka, albo (co mniej prawdopodobne) cel zamierzony autora wpisu, po drugie oficjalne informacje od TVP były zupełnie inne a po trzecie nie wyobrażam sobie jak zmieścić 3 kanały HD i 5 SD w jednym MUX'ie, to by było 11 slotów, jakość VHS albo gorsza, dopiero by się zaczęły narzekania.
I jeszcze jedna rzecz mi nie pasuje: gdyby mieli włączyć TVP Sport HD czy nawet SD, to co stało na przeszkodzie aby zrobić to od razu po wyłączeniu TVP Polonia przecież to gotowy kanał tylko włączyć. Tymczasem w sprawie TVP Info HD mamy takie informacje:

Zdjęcie TVP Polonia z MUX-3 wiąże się z planami zagospodarowana dostępnej dla TVP pojemności sygnału na potrzeby emisji TVP INFO HD. Dokładny termin premiery TVP Info HD publiczny nadawca poda po zakończeniu wszystkich czynności technologicznych, logistycznych i prawnych związanych z tym przedsięwzięciem

Zakładając, że niespodziewane pojawienie się TVP Sport HD w MUX-3 miało być niespodzianką to aż dziw, że ktoś się wygadał w taki sposób a media które mają różne wtyki i przecieki nic nie wiedzą.

[Madrass]

Tak, aktualna sytuacja z "pustym slotem" jest dziwna. INFO HD zapewne mogłoby być uruchomione od ręki.

Być może faktycznie czekają na Igrzyska, aby odpalić TVP Sport.
Nie mogą zrobić tego teraz, ponieważ ograniczają ich licencje (nie wszystko może być transmitowane w tv otwartej),a jeszcze trochę tych innych transmisji przez te 3 tygodnie będzie.

Na czas Igrzysk kanał ma być przekształcony na 24 godzinny kanał olimpijski. Nic innego tam nie będzie nadawane. Do tych transmisji TVP ma pełne prawa i może je nadawać w sposób niekodowany i w DVB-T. Dlatego w tej chwili nie ma TVP Sport.

A po igrzyskach zakończą się te "czynności technologicznych, logistycznych i prawnych związanych z tym przedsięwzięciem" i wskoczy TVP INFO HD

[hadam]

Odwróciłeś mój wpis o 180 stopni.
Cóż ja to widzę raczej w kategoriach marzeń, chociaż też bym chciał aby był TVP Sport ale jestem realistą.
Tymczasem.
Oficjalny dzisiejszy komunikat TVP na temat RIO nic nie sugeruje aby TVP Sport miał się przed igrzyskami pojawić w naziemnej, wręcz przeciwnie, bo mówi o tym, że wielogodzinne transmisje będą równolegle także w antenach otwartych TVP 1 i 2, ze wskazaniem właśnie na te dwie anteny otwarte, co nie wskazuje na włączenie TVP Sport w najbliższym czasie., bo wtedy takie dublowanie nie miałoby sensu. Wystarczy się wczytać ze zrozumieniem w ten fragment który mówi sam za siebie:

Widzowie TVP będą mogli oglądać transmisje z Rio na antenach otwartych przez cały czas od godz. 13:15 aż do 6 nad ranem (mecze siatkarzy będą transmitowane w TVP1, a piłkarzy ręcznych – w TVP2). Dlatego każdy start polskiego zawodnika – w eliminacjach, w fazie pucharowej oraz finałowej – będzie pokazany „na żywo” w TVP1 lub TVP2. Dzięki równoległym nocnym transmisjom na tych antenach widz będzie mógł wybrać to, co chce oglądać.

http://centruminformacji.tvp.pl/2625332 ... i-polskiej

[pikaczu]

tylko, że w tvp 1 i 2, nie będzie caly czas, tylko w określonych godzinach, w tvp sport, będzie bez przerwy.

[DVB-T(2) INQUIRING]

TVP pisze w swoim komunkacie:

"Widzowie TVP będą mogli oglądać transmisje z Rio na antenach otwartych przez cały czas od godz. 13:15 aż do 6 nad ranem..." - Na antenach otwartych. A patrząc na udostępniony plan transmisji(http://s.tvp.pl/repository/attachment/4 ... 231505.pdf) to nie pokrywają się one(nie podwajają zawsze). I nie zawsze zaczynają się transmisje o 13:15 w TVP1 czy też TVP2. Choćby przykład pierwszy dzień i piłka nożna. W tym cytowanym zdaniu TVP do potwierdzenia mojej tezy o obecności TVP Sport HD w MUX3 brakuje jedynie słowa: "wszystkie" transmisje.

Komunikat TVP: http://centruminformacji.tvp.pl/2625332 ... i-polskiej

[Poland]

Moim zdaniem będzie tak:
1. Na potrzeby między innymi Olimpiady zostanie uruchomiony kanał TVP Sport w HD
2. Przy okazji startu MUX8 do tego multipleksu przeniesie się kanał TVP Kultura co pozwoli stacji TVP Info podnieść się do HD na MUX3 a samej Kulturze pozwoli na to samo na MUX8.
Moim zdaniem miałoby to ręce i nogi.
Swoją drogą nie byłbym obrażony gdyby jeszcze jedno wolne miejsce wykorzystano na TVP Polonię lub TVP Seriale.

[DVB-T(2) INQUIRING]

Jak najbardziej to o czym piszesz miałoby ręce i nogi.

[eter]

Chyba jednak testują wytrzymałość MUX-u 3 na "ile wlezie".
Tak słabej jakości, jak na letnich skokach narciarskich dawno nie widziałem.
Zupełna zupa. Trudno było rozczytać napisy, tak siadał przesył..
Koledzy pisali wcześniej, że wzrosło bitrate na programach HD.
Nie wiem, ale obraz jakby temu przeczy i SD też zmarniało.

[krakow]

Może mądra głowa mi odpowie co ma na celu nadawanie info w rozdziałce 704x576 zamiast typowego 720x576?
Na orbicie nadają w typowym 720, a nie jakieś 704 pixele na linię.

[Poland]

Tymczasem w przypadku kieleckiego MUX3 z Chorągwicy sporej poprawie uległa jakość jak i zasięg sygnału. Dobry ruch ze strony Emitela gdyż teraz jest komplet emitowanych stamtąd programów telewizyjnych

[tranzystor]

Podobno TVP Info miało przygotowywać się do emisji HD, od września (upscaling):
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/tv ... a-na-mux-3
ostatecznie od nowego roku, na razie HD nie widać ale mam pytanie widzę że stałe bitrate zostało zniesione, ale nie wiem czy teraz od września czy już wcześniej? Teraz czasami dochodzi nawet do 4 Mbps - i to widać, lepsza jakość jest od razu widoczna.

[aron_m]

Czy emitel mógłby zwrócić uwagę technikom dźwięku w TVP? Oglądałem teraz Wiadomości na TVP1 i dźwięk nadawany w Stereo na ścieżce MPEG jest niezsynchronizowany z obrazem. Problemu nie ma na ścieżce Dolby Digital Plus. Zjawisko występuje cały czas. Kto przysnął?

[eter]

W ogóle w cyfrowej technice te przesunięcia i "łapanie powietrza" zdarzają się tak często, że albo synchronizacja dźwięku z obrazem jest trudnym problemem, albo po prostu nikt tego nie pilnuje "organoleptycznie" i idzie "bo powinno iść dobrze" z tym, że takie beztroskie zdawanie się z automatu na to, że powinno, bo od tego jest elektronika, często wygląda jak widzimy, czyli mamy to wkurzające "łapanie powietrza".
A tak w ogóle to jestem ciekaw, czy jest jakaś kontrola wychodzącej emisji tak organoleptycznie.
Czy to tylko sama elektronika robi synchro i nikt w ogóle na żadnym etapie tego nie weryfikuje.
Czyli trudno wyłapać jakieś błędy, skoro emisja na przykład wszystkich programów jakiegoś muxa jest podglądana ewentualnie na jakiejś ścianie z monitorami, gdzie wiadomo, że można jedynie stwierdzić, że coś widać.
Dawno temu, jedna z polskich stacji TV nadawała zamienione ścieżki stereo na wszystkich filmach, czyli po prostu, mieli źle podłączony jakiś kabel, ale nikt tego nie wykrył, dopiero jak do nich napisałem to pyk i już wszystko OK.
Więc pewnie nikt nie siedzi ze słuchawkami na głowie i jeśli jakiś technik zrobi gdzieś babola, tak ten babol wykryje dopiero odbiorca.
Takie Wiadomości idą na żywo, więc odpada błąd w przygotowanym materiale, po prostu gdzieś nie zostaje dotrzymana synchronizacja w emisji, ale gdzie i kto to sprawdza tak, i tu jeszcze raz się powtórzę, organoleptycznie?

A tak poza tym to mniej się dziwię takim kwiatkom zwłaszcza na Wiadomościach, gdzie w ostatnim czasie przecież, to tych prawdziwych nie ma zupełnie, więc kto by się tam tym przejmował, jak mało kto je ogląda. (!)

Obecnie w mediach poprzez to, że technika cyfrowa opanowała je w całości, to nawet głupia godzina wybijana w poszczególnych stacjach jest w każdej inaczej, różnica dochodzi nawet do trzech sekund w zależności, kto jak sobie radzi z opóźnieniami.
Przeważnie jest też tak, że akurat to dźwięk ma opóźnienie do wizji, co chyba wynika z charakterystyki sygnałów, czyli większe częstotliwości zawsze będą szybciej przekazywane w tej technice od częstotliwości audio, czyli mniejszych, czy tak właśnie jest?
Ktoś znający się na tych sprawach, może to potwierdzić?
Czy nie ma to nic wspólnego.
Ale wydaje mi się, że chyba jednak dźwięk, aby przebyć drogę analog-cyfra-analog potrzebuje więcej czasu od wizji pokonującej tę samą drogę i mamy te rozejścia w przypadku złej elektronicznej synchronizacji?
Podłączając źródło sygnału audio do wejścia laptopa ładnie możemy sobie uzmysłowić, jakie opóźnienie występuje tylko na takim krótkim odcinku.
Słyszymy bardzo duży pogłos i to jest właśnie to największe zło techniki cyfrowej.
Te opóźnienia, gdzie w analogowej możliwe były co najwyżej tak duże w technice sat, czyli sygnał pokonywał tak dużą odległość, że fizycznie był opóźniony a tutaj w technice cyfrowej mamy 20 cm i opóźnienia podobne...