Odbiór DVB-T w woj. łódzkim

[cyber]

Może byś napisał konkretnie co to za wynalazek ta antena ViVanco i konkretnie gdzie mieszkasz(miejscowość/dzielnica)...
Wróżek i Wróżbitów na tym forum raczej nie znajdziesz
Pozdrawiam.

[rmaxim]

Witam serdecznie.
Najpierw trochę o mojej instalacji do odbioru DVB-T.
- antena Szerokopasmowa TELMOR DIGITMAX HD (zamontowana na dachu domku jednopiętrowego)
- jakieś 10m przewodu koncentrycznego (tu może być problem bo jest bardzo stary, może mieć z 15 lat)
- rozdzielacz sygnału na dwa TV (na rozdzielaczu oznaczone iż może przepływać prąd przez niego) zamontowany wewnątrz budynku
- za rozdzielaczem po 4m przewodu koncetrycznego na obu wyjściach (Pierwszy TV ma wbudowany tuner DVB-T, drugi podłączam przez zewnętrzny tuner)
- do pierwszego TV zarobiona zwykła wtyczka TV
- do drugiego TV wtyczka z separatorem i zasilaczem 12V (dołączonym fabrycznie do anteny Telmor)
- mieszkam w Opocznie, antena skierowana na nadajnik Przysucha-Kozienice (ok. 30km widoczność dobra)

Teraz o problemie.
Instalacja w wyżej wymieniony sposób została założona w październiku 2012.
Do połowy stycznia było wszystko ok.
Teraz co chwila zrywa sygnał i jest komunikat brak sygnału, w żadem sposób nie można go przywrócić.
Wyłączenie zasilacza czy wtyczki z separatorem nie pomaga, wymiana rozgałęźnika też nie, ustawienie zasilania przed rozgałęźnikiem też nie pomaga. Pominięcie rozgałęźnika poprzez zastosowanie złączki do wtyków F i podłączenie jednego TV (oczywiście z separatorem i zasilaczem) też nie pomaga.
Zauważyłem że jak rozłączę przewód koncentryczny biegnący od anteny przy rozgałęźniku odczekam parę sekund i podłącze to sygnał wraca na jakieś pół godziny po czym znowu zanika i nic nie pomaga tylko znowu rozłączenie i podłączenie kabla przy rozgałęźniku.
Czy to może być wina przewodu czy bardziej prawdopodobne wina przedwzmacniacza przy antenie?.

Obecne warunki atmosferyczne nie sprzyjają bardzo wejściu na mój dach.

Proszę o sugestie.
Nadmieniam iż z siłą i jakością sygnału nie ma problemu dopóki coś nie spowoduje rozłączenia całkowitego zaniku sygnału.

[Maciejek]

30km, to jeszcze blisko zatem:
Wg mnie sprawa oczywista i prosta w naprawie:

1. Usuń przedwzmacniacz w antenie oraz wtyczkę z separatorem napięcia (a nie symetryzatorem jak to nazwałeś - nie to miejsce).
2. Wstaw kupiony symetryzator małostratny(21-69) do anteny,
3. Załóż zwykły wtyk antenowy w miejsce usuniętego separatora napięcia wraz z zasilaczem,
4. Wymień kabel na taki o wysokim współczynniku tłumienia zakłóceń. Najlepiej taki do stosowania na zewnątrz (zewnętrzna powłoka z PE czyli "czarny")
Pamiętaj o wysokiej staranności "zarobienia kabelków" zwracając baczną uwagę aby nie doszło do zwarcia.
5. Ustaw ponownie antenę na max jakości.
6. Ciesz się nie zakłóconym odbiorem.

[rmaxim]

Myślałem o zmianie anteny na pasywną (lub modyfikacja aktywnej do pasywnej).
Zastanawia mnie tylko kwestia dlaczego przez 3 miesiące było ok?

To będzie ostateczność, bo chciałbym zostać przy aktywnej gdyż jak tylko warunki pogodowe będą sprzyjające zamierzam skierować antenę na nadajnik z Raszyna, może wtedy MUX3 złapie. Opoczno-Raszyn ok. 100km

[Maciejek]

No cóż: propagacje fal ulegają ciągłym zmianom. Widocznie teraz jest "łatwiej dla fal" i masz przesterowany sygnał.

Dodam, iż odbiór cyfrowy jest łatwy pod warunkiem zachowania staranności w wykonaniu instalacji. Ja kiedyś z odległości 25km odbierałem stabilny sygnał o mocy 100 W (Watów!) na antenie pasywnej! I nie było to jakimś wielkim wyczynem.

edit: przy odległości 100km rzeczywiście wzmacniacz może się przydać ponieważ, bodajże ok. 70-80km to granice zasięgu stacji nadawczych, poprostu należy to wypróbować.

[rmaxim]

Sugerujesz iż skierowanie anteny na nadajnik z Raszyna mogło by rozwiązać domniemane przesterowanie sygnału?
Choć upierałbym się że jednak jest coś nie tak z kablem lub przedwzmacniaczem w antenie.

Jestem w posiadaniu czarnego kabla ale nie wiem czy będzie dobry gdyż na oko wydaje się badziewny, jest cienki a masa jest aluminiowa, czy to dobrze???

Nie mam teraz kabla przy sobie więc parametrów nie mogę podać.

[Maciejek]

Oczywiście, że z tak dalekiego nadajnika z pewnością sygnał nie będzie przesterowany o ile w ogóle go złapiesz.
Kabel, generalnie powinien być dobry, a raczej bardzo dobry taka jest zasada.
Po co super anteny... wzmacniacze... i odbiorniki... jak wszystko utraci się w kablu? Czym grubszy (chodzi o żyłe środkową) tym lepszy. Koniecznie aby żyła była miedziana, oplot może i być aluminiowy. Jednym, z ważniejszych parametrów jest odporność na tłumienie z zewnątrz zakłóceń; generalnie <100dB. Tu odsyłam do wątku o przewodach

[BadBoy475]

W Opocznie odbiór z Przysuchy jest na przysłowiowym gwoździu (odległość w linii prostej około 20km).
Na Twoim miejscu przede wszystkim wymień przewód na nowy (im grubszy tym lepszy, oczywiście miedziany i najlepiej czarny do zastosowań zewnętrznych). W antenie absolutnie wystarczy symetryzator ale w tedy pamiętaj aby nie podłączać zasilacza.

Odbiór z Raszyna jest również jak najbardziej możliwy ale tu raczej wzmacniacz będzie już potrzebny i antena wysoko zawieszona nie przesłonięta przeszkodami terenowymi.

[rmaxim]

Jeszcze ze dwa dni roztopów i wchodzę na dach, zmieniam kabel a antenę ustawiam na Raszyn.
W Opocznie anteny kierunkowe wieloelementowe widać na dachach i są skierowane na Raszyn.
Sprawdzę jak to będzie z moją anteną szerokopasmową i dam oczywiście znać.

Kurcze, od października do połowy stycznia elegancko bez względu na pogodę a teraz takie "cuda" się dzieją. Jak stracę sygnał nic nie pomaga tylko złączenie dwóch wtyczek F przy rozgałęźniku na krótko, po tym zabiegu nakręcam F-ki na rozgałęźnik i mam przez jakieś 30 min sygnał.

Co daje takie złączenie na krótko??? resetuje coś???

[cyber]

Tak jak napisał @BadBoy475 powyżej ...Przysuche masz bardzo blisko (20km)-przy bdb profilu terenu jaki masz do tego nadajnika zastosowanie tak mocnej anteny jest przyczyną wszystkich "cudów" które masz obecnie ,do tego dochodzi stary kabel, zmienność propagacji fal itd...
Jeśli Przysucha- to antena wyłącznie pasywna (bez wzmacniaczy)+porządny kabel,rozdzielacz+ zwykły wtyk antenowy przy każdym odbiorniku.

Słusznie- możesz skierować obecną aktywną antenę na Raszyn(90km),profil terenu O.K., ważne przy tym będzie zastosowanie dobrej klasy kabla ,rozdzielacza,zasilacza itd...są spore szanse na stabilny odbiór Mux1/2(100kW) oraz nieco słabszego Mux3(50kW).
Warunek to precyzyjne złącza i dobrej jakości elementy wymienione powyżej.
Powodzenia.

[_chris_]

Co daje takie złączenie na krótko??? resetuje coś???

To będzie miało coś wspólnego z synchronizacją odbiornika do sygnału oraz resetowaniem bufora błędów w twoim odbiorniku. Ale co dokładnie, to się nie da powiedzieć, bo zależy, jak odbiornik jest oprogramowany. Tak czy inaczej, jak było pisane wyżej - przesterowana antena przy odbiorze z Kozłowca.

Symetryzator do twojej anteny

[rmaxim]

Dziękuję ślicznie za wszystkie podpowiedzi.
Tak jak pisałem wyżej, jak tylko uda mi się dostać na dach, dam znać jak zadziałało.
Dzięki również za linka do symetryzatora. (czy problematyczne będzie wywalenie z tej anteny wzmacniacza i wstawienie symetryzatora?)

[_chris_]

czy problematyczne będzie wywalenie z tej anteny wzmacniacza i wstawienie symetryzatora?

Nie, po prostu trzeba najpierw rozkręcić a potem skręcić tą "pancerną" obudowę...

[rmaxim]

dzięks _chris_

[rmaxim]

Na razie nic nie robiłem. Śnieg stopniał i sytuacja wróciła do normy. Najwidoczniej głównym problemem jest izolacja przewodu koncentrycznego.

[dominix1910]

Witam.
Mam dosc nietypowy problem. rodzice zakupili sobie nowe tv, jeden odbiera z naziemnej, od wczoraj nie da sie ogladac tvp1 hd (mux 3 nie lapie) mieszkam obok ksawerowa.
dzisiaj zrobilem automatyczne wyszukiwanie kanalow, znalazlo tylko 8 z mux 2 a mux1 nie lapie. mimo ze 2 dni temu wszystko bylo dobrze. tv podlaczonej do malej pokojowej anteny.
nic nie bylo zmieniane, z dnia na dzien mux1 nie odbiera.
na komputerze w innym pokoju lapie mux1 i 2 z malej antentki dolaczonej do tunera.
jakies parametry mogly sie zmienic? nie wiem za co w tv zmienic aby glownie tvp1 dzialalo.


edit/ Pisownia !

[ntcdvb]

Problem pewnie dotyczy Odwilży i anteny pokojowej. Rozwiązaniem problemu będzie zamontowanie zewnętrznej anteny.
MUX-2 k.24 498 MHz a MUX-1 k.46 674 MHz i to ma także wpływ.

[momus]

Czy ta "mała pokojowa antena" ma dołączony zasilacz?? Jeśli tak to jest duża szansa, że to kolejny chiński bubel. Kawałek lichego drutu, jakiś wzmacniacz i liczysz na to że będzie to odbierać??. Znajomy kupił sobie taką... do pewnego momentu chodziło (do startu mux1), potem przestało, kombinowaliśmy, w końcu zdenerwowani rozebraliśmy to cudo. Kawałek miedzianego druta skręcony, trochę styropianu. Podłączyliśmy kawałek kabelka (z 1-1.5m) i przy dworcu kaliskim łapie mu 3 muxy (fakt wysoko mieszka). Gdzie na tej turbo "cyfrowej antenie" łapało mu jakoś tylko mux3, czasem coś z 2, o 1 mógł zapomnieć, a jak pogoda była zła to nie miał nic, a na kabelku miał, no cud

[robertk2001]

Szukam anteny, która by miała dobre charakterystyki dla kanału 24.
Moja obecna antena to:
ANTENA KIERUNKOWA OPTICUM AX 1000 DVB-T UHF 2280 - bez wzmacniacza, z symetryzatorem.
Kanał 46 odbiera perfekcyjnie zawsze - siła 70%, jakość 100%
Kanał 24 raz dobrze, raz źle - teraz jest siła 10%, jakość 18% - na ekranie kolorowa mozaika.
MUX-3 nie łapie w ogóle.

Antenę ustawiałem/przestawiałem wielokrotnie. Zawsze przez moment jest dobrze, a później się psuje. Przypuszczam że teraz dodatkowo robi swoje pogoda. Niemniej jednak kanał 46 łapie świetnie.

Oba kanały nadawane są z tego samego miejsca i z tą samą mocą, więc problem chyba leży w antenie. Gdyby instalacja była wadliwa, to kanał 46 też by nie dawał rady (tak sądzę).

Miejscowość: Łagiewniki Nowe
Odległość do nadajnika w Łodzi EC4: ok 16km
Teren trudny: pagórki, drzewa
Antena zawieszona najwyżej jak to możliwe

[cyber]

Oba kanały nadawane są z tego samego miejsca i z tą samą mocą, więc problem chyba leży w antenie. Gdyby instalacja była wadliwa, to kanał 46 też by nie dawał rady (tak sądzę).

Nie koniecznie - takie problemy mogą występować przy słabej jakości kabla antenowego (zła charakterystyka tłumienia; stary ; uszkodzony mechanicznie itd...
Drugi często popełniany błąd tj zastosowanie wtyczki od zasilacza do decodera/TV zamiast zwykłej wtyczki antenowej...lub złej jakości rozdzielacz,trójnik itp (jeśli takowe posiadasz)
Ostatecznie może być problem z symetryzatorem -uszkodzony lub np przeznaczony na inne pasmo... do tego -pomimo odbioru jednego z Muxów - ważna jest dobra jakość połączeń .
Pozdrawiam