Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

informacje techniczne związane z wdrażaniem trzeciego multipleksu DVB-T
piotrek93
Posty: 307
Rejestracja: 4 marca 2011, o 15:51
Miejscowość: Katowice

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: piotrek93 »

Nie jeśli chodzi o dźwięk to TVP bardzo kiepsko sobie radzi bo nie potrafi dostosować głośności komentarza do efektów przestrzennych.
Komentarz do każdej dyscypliny jest nadawany z inną głośnością w skutek czego trzeba ręcznie dostosowywać na moim kinie raz muszę dać aż -10dB a czasami +10 db żeby w ogóle cokolwiek usłyszeć. Już nie wspomnę o wczorajszych skokach dźwięk był nadawany fatalnie bardzo słabe stereo głos komentarza też był niskiej jakości dosyć metaliczny. Najważniejsza dla Polaków konkurencja i oczywiście TVP dziadostwo zrobiło. Co ciekawe podczas ceremoni kwiatowej przełączyli na 5.1.

Ja bym zrobił tak że studio TVP też bym nadawał 5.1 i głos ekspertów z głośnika centralnego tak jest na ZDF i ARD co ciekawe stacje te w weekendy wszystkie sporty zimowe nadają w 5.1 i nie ma żadnego problemu.
Natomiast głośność wszystkich komentatorów bym ujednolicił bo teraz to jest dramat i kompletny chaos.

belzebiusz
Posty: 2505
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: belzebiusz »

Może w skokach nie chcieli, żeby ktoś komentatorów sobie wyłączył, w końcu komentował dyrektor TVP Sport. :P

tajemnicapanstwowa
Posty: 158
Rejestracja: 14 października 2010, o 01:02
Odbiornik: LG M2352D-PZ

Pinnacle 340e hybrid + DVB Viewer
Instalacja antenowa: tzw. "patyk" magnetyczny 15cm
Nadajnik - obiekt nadawczy: Szczecin/Kolowo

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: tajemnicapanstwowa »

Nie wiem jak ze ścieżką lektora, ale reciever mixed głównie odnosi się do audiodeskrypcji (o dziwo mam w swoim odbiorniku taką opcję), tylko nie znam ani jednego kanału i pozycji programowej, które by tą audiodeskrypcję udostępniały nawet via ścieżka mpeg.

Sam się zastanawiam po co TVP nadaje 3 różne ścieżki marnując miejsce. Co ciekawe to TVP ponoć najmocniej naciskała na DD+

revson
Posty: 33
Rejestracja: 5 listopada 2011, o 13:10

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: revson »

TVP1: "Ojciec Mateusz", TVP2: "Rodzinka.pl". Trzecia ścieżka, E-AC3.
Poza tymi programami, to rzeczywiście marnowanie miejsca.

belzebiusz
Posty: 2505
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: belzebiusz »

Chyba trwają przymiarki do 15 lutego bo wartość NULL Packet podskoczyła do ponad 5 Mb/s, co z kolei powoduje, że bitrate dla TVP2 HD ledwo przekracza 5 Mb/s, pomimo teoretycznego maksimum 8,2 Mb/s (z TSReader: "Maximum bitrate: 1023000 bytes per second") :!:
Chyba chcą ludzi przyzwyczaić do kiepskiego obrazu, żeby 15.02 po przeprogramowaniu odbiorników nie było szoku.

Screeny z NULL Packet:

Obrazek Obrazek

---
No to już teraz wiem jak to "HD" będzie wyglądało po 15.02 - tragedia, zero ostrości i morze pikseli.

jajanusz

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: jajanusz »

belzebiusz pisze:tragedia, zero ostrości i morze pikseli

Faktycznie MUX3 obecnie przybrał postać tego testowanego w Warszawie:

Obrazek

teraz tylko pozostaje dodać "brakujące" kanały, jak dla mnie nie jest tak źle, no ale ja nie mam 50 calowego TV, nawet nie zauważyłem róznicy na 20 calach i nie wiedziałem że coś się zmieniło, dopiero się dowiedziałem z twojego postu że zmienili, tak pewnie większość ludzi to odczuje, że nic znaczącego się nie zmieniło. ;)

Bitrate TVP2 HD:

Obrazek

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2923
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Monitor LG <=> Opticum Premium Box+ H.265
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo / Rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: hadam »

Ja zauważyłem że telewizor dłużej się przełącza na jakikolwiek kanał MUX-3, przez chwilę jest czarny ekran aż telewizor załapie, wcześniej tego efektu nie było.
Może to być spowodowane dłuższą synchronizacją SFN w nowej konfiguracji multipleksu.

belzebiusz
Posty: 2505
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: belzebiusz »

Wartość NULL Packet spadła o około 1 Mb/s i bitrate TVP2 HD przekracza momentami 6 Mb/s, ale bardzo sporadycznie.
Niestety bitrate minimalny bardzo często spada poniżej 3 Mb/s, nawet na dynamicznych scenach.
Najlepszym miejscem obserwacji jest logo stacji - do wczoraj piksele wokół niego występowały bardzo rzadko, dzisiaj 90% czasu to pływające piksele wokół loga.

Minutowe nagranie z bardzo dynamicznymi scenami podczas biegu narciarskiego:

Obrazek

Martens
Posty: 472
Rejestracja: 24 listopada 2012, o 16:37
Miejscowość: Gdańsk
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Jagodnik, RTON Jaśkowa Kopa

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Martens »

Włączyłem z ciekawości TVP 2 HD i zgadzam się z @belzebiusz - logo rozpływa się w pikselach! Obraz jest tragiczny nawet jak oglądam to "coś" na laptopie! Macie to swoje pseudo-HD. Jak ktoś nie dostrzega różnicy w jakości obrazu, to musi mieć poważną wadę wzroku. :lol:

belzebiusz
Posty: 2505
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: belzebiusz »

ObywatelDVB-T pisze:Ja zauważyłem że telewizor dłużej się przełącza na jakikolwiek kanał MUX-3, przez chwilę jest czarny ekran aż telewizor załapie, wcześniej tego efektu nie było.
Może to być spowodowane dłuższą synchronizacją SFN w nowej konfiguracji multipleksu.
Chyba mamy też już te słynne "nowe multipleksery", bo Profil formatu wideo zmienił się z High@L4.0 na High@L4.1 i to może powodować wolniejsze przełączanie kanałów w MUX-3 - odbiornik dłużej "myśli" nad wyższym profilem wideo.
Ostatnio zmieniony 11 lutego 2014, o 14:15 przez belzebiusz, łącznie zmieniany 1 raz.

GTrix
Posty: 43
Rejestracja: 21 lutego 2012, o 15:42
Odbiornik: 2x WIWA HD-90
USB - MT4171
TV THOMSON 40FB3103
Instalacja antenowa: Sowar Dexta Silver pok. przerobiona na pasywną zew./balkon 2. piętro
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Lublin / Piaski

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: GTrix »

Fakt, wygląda to tragicznie, a widać to dość dobrze na 20 calowym TV CRT. To już wolę solidne SD... nawet na dużym TV.

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: naziemna-ntrc »

Co Wy gadacie? Przecież mamy obraz żyleta na TVP2 HD w NTC. :lol:
Jak to tak ma zostać na stałe to... :cry:

belzebiusz
Posty: 2505
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: belzebiusz »

Żyleta była do momentu uruchomienia TVP Rozrywka, do wczoraj było jeszcze bardzo dobrze/dobrze, ale od dzisiaj tragedia - po raz pierwszy w historii TVP1 HD ma lepszy obraz od TVP2 HD.

---
Nie mogę pojąć dlaczego przy tak niskim bitrate nadal nadają w 1080i, a nie 720p.

qrzy
Posty: 214
Rejestracja: 24 grudnia 2011, o 13:33
Odbiornik: SDRplay, Nesdr mini 2, Dual Dab 4, Samsung 32"
Instalacja antenowa: Discone # 3-el UKF # Ant.Logarytm. # Yagi UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Krzemionki, Wieża Ciśnień

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: qrzy »

Różnica w zapotrzebowaniu na pasmo pomiędzy 1280x720p50 a 1920x1080i50 jest nieznaczna. Pozostaje jeszcze możliwość ograniczenia rozdzielczości do 1440x1080.

rotalplus
Posty: 1147
Rejestracja: 4 sierpnia 2010, o 17:22
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: antena siatkowa 6-7 m nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN SIEDLCE/ŁOSICE

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: rotalplus »

TVP1 HD narazie jeszcze jest w MUX-1 - zobaczymy jak przenoszą

Tak jak pisałem - tego HD nie za wiele w TVP jest, więc tak bardzo nie będzie widać, szczególnie jak się skończy Olimpiada

:lol: :lol: :lol: :lol:

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: naziemna-ntrc »

Jak to niby HD ma wyglądać jak zupa pikseli, to ich dalsze nadawanie nie ma sensu. Mają dwa wyjścia - albo usunąć kanały niby HD, albo zostawić kanały HD i usunąć ze cztery SD. :) Są jeszcze inne wejście, ale to ludzie musieliby wymieniać odbiorniki. :)

Martens
Posty: 472
Rejestracja: 24 listopada 2012, o 16:37
Miejscowość: Gdańsk
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Jagodnik, RTON Jaśkowa Kopa

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Martens »

Podziękujmy tym, którzy twierdzili, że obraz z testowego warszawskiego MUX-a jest bardzo dobry. Utwierdziliście w ten sposób TVP, że taka jakość wam odpowiada. TVP do końca rozważała usunięcie TVP Polonii (brak jej w początkowych spotach), no ale po tak pochlebnych komentarzach zdecydowano się ją jednak pozostawić. Cieszcie się zatem "bogatą" ofertą TVP (w tym wspaniałą TVP Polonią) oraz kanałami (pseudo)"HD". Pojutrze (13.02) TVP zapewne odtrąbi wielki sukces nowoczesnych technologii. :lol:

P.S. Jedyne co może uratować kompromitację TVP, to wywalenie TVP Polonii i powiększenie przepustowości MUX-a poprzez zmianę jego parametrów (FEC, GI).

rotalplus
Posty: 1147
Rejestracja: 4 sierpnia 2010, o 17:22
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: antena siatkowa 6-7 m nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN SIEDLCE/ŁOSICE

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: rotalplus »

Moga jeszcze usunąć EPG lub ścieżki - czekamy na oficjalne ustosunkowanie się do zarzutów przedstawicieli Emitela

Dodajmy, że jeszcze zmian nie dokonano więc nie jest znany cały przekrój jakościowy MUX-3

belzebiusz
Posty: 2505
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: belzebiusz »

Emitel odpowie tak: "TVP sama kształtuje MUX-3". Koniec odpowiedzi.

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: naziemna-ntrc »

Może nie dokładnie tak, ale na pewno coś w ten deseń. ;) Szkoda, że panowie z TVP Technologie swoją aktywność na forum ograniczają tylko do obserwacji wypowiedzi innych użytkowników forum.

Zablokowany