Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
damianaleks
Posty: 46
Rejestracja: 21 stycznia 2011, o 19:59

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: damianaleks »

kktoś coś wspominał o pikselozie w dvb-h. ktoś się wypowiada o czymś czego nigdy na oczy nie widział... polecam
http://jdtech.pl/2010/01/test-telewizji ... u-33w.html

jakubd

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: jakubd »

Podłączałem nawet Nokię N96 do dużego telewizora przez analogowe wyjście wideo i muszę powiedzieć, że trudno się przyczepić - oczywiście 320x240 głowy nie urywa, ale rozmycie obrazu przy powiększeniu powoduje, że trudno narzekać.

nkp123

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: nkp123 »

Powiem tak, obraz rozdzielczości 320x240 (pod warunkiem niewygórowanej kompresji) pokazywany na telewizorze do 36 cali i oglądany ze standardowej odległości jest w mojej opinii dostateczny - sporo gorszy od typowego SD, jednak jeszcze w granicach rozsądku. Jednak na telewizorach powyżej 40 cali oglądanie takiego obrazu nie jest już przyjemne (na znajomego telewizorze 50 calowym jest już źle). Moim zdaniem minimalna rozdzielczość powinna wynosić 360p (480x360 pikseli). W telewizji mobilnej powinna być stosowana właśnie ta rozdzielczość (480p [640x480] dla programów sportowych). Dlaczego? A no bo w obecnej chwili w smartfonach [prawdziwych] standardem jest rozdzielczość ekranu minimum 640x360 pikseli.

qrzy
Posty: 214
Rejestracja: 24 grudnia 2011, o 13:33
Odbiornik: SDRplay, Nesdr mini 2, Dual Dab 4, Samsung 32"
Instalacja antenowa: Discone # 3-el UKF # Ant.Logarytm. # Yagi UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Krzemionki, Wieża Ciśnień

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: qrzy »

@nkp - w MUX4 programy mają być transmitowane jednocześnie w dwóch trybach: SD (dla telewizorów) i LD (dla telefonów).

nkp123

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: nkp123 »

Hmm, dziękuję za informację - jednak nie wiem, jak oni zmieszczą 8 stacji w 240p oraz 8 kopii ich w 576i + 8 stacji radiowych (tak słyszałem). Myślę, że albo przyjęte zostaną ciężkie do odbioru parametry modulacji albo programy dla telewizorów będą nadawane jako 480i/p.

qrzy
Posty: 214
Rejestracja: 24 grudnia 2011, o 13:33
Odbiornik: SDRplay, Nesdr mini 2, Dual Dab 4, Samsung 32"
Instalacja antenowa: Discone # 3-el UKF # Ant.Logarytm. # Yagi UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Krzemionki, Wieża Ciśnień

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: qrzy »

Jeśli będzie 480p, to raczej dla tabletów. Większość sprzętu telewizjnego nie rozpozna tego formatu, albo rozpozna go fałszywie jako NTSC i tak go nie wyświetli poprawnie. W dodatku skalowanie obrazu z 720x576 do 640x480 i spowrotem dodatkowo pogorszy jakość.

Jeżeli za parametry multipleksu przyjmą 64-QAM, FEC 3/4 i odstęp ochronny 1/8, to otrzymają 25480kbps (24,882Mbps). Przeliczając to na kanały, wychodzi na to, że w jednym mutipleksie zmieści się osiem programów SD o średniej przepustowości 2,6Mbit i tyle samo LD o przepustowości 500kbps.

Pewnie niektóre programy będą upchane w 544x576, albo pójdą po DVB-T2, jednak nie wydaje mi się, aby ludzie byli chętni na zakup dodatkowego pudełka pod telewizor. Jeśli oferta będzie się składała z ośmiu ciekawych programów w DVB-T (nie DVB-T2), będzie kosztowała 5-10zł/mc bez umowy i będzie dołączona karta dekodująca do telewizora, to może być ciekawie.
Ostatnio zmieniony 3 marca 2012, o 13:08 przez qrzy, łącznie zmieniany 1 raz.

DVBManiak

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: DVBManiak »

qrzy pisze:@nkp - w MUX4 programy mają być transmitowane jednocześnie w dwóch trybach: SD (dla telewizorów) i LD (dla telefonów).
Skąd takie informacje?

Awatar użytkownika
qwerty
Posty: 3260
Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
Miejscowość: Białystok
Odbiornik: LXDVB101
32LM6300
2x FTE T220 MAX
Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: qwerty »

Tylko zapominacie, że nie mają skąd nadawać...

qrzy
Posty: 214
Rejestracja: 24 grudnia 2011, o 13:33
Odbiornik: SDRplay, Nesdr mini 2, Dual Dab 4, Samsung 32"
Instalacja antenowa: Discone # 3-el UKF # Ant.Logarytm. # Yagi UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Krzemionki, Wieża Ciśnień

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: qrzy »

DVBManiak pisze:
qrzy pisze:@nkp - w MUX4 programy mają być transmitowane jednocześnie w dwóch trybach: SD (dla telewizorów) i LD (dla telefonów).
Skąd takie informacje?
Specyfikacja DVB pozwala na mieszanie przekazów DVB-T i DVB-H. Oba standardy nie wiele się różnią. Głównie sposobem multipleksacji programów, ale to można pogodzić.

Obecnie w testach nadawanych jest 16 programów, z czego drugie osiem oznaczone jest jako "(LRV)" co można tłumaczyć jako "low resolution video".

qrzy
Posty: 214
Rejestracja: 24 grudnia 2011, o 13:33
Odbiornik: SDRplay, Nesdr mini 2, Dual Dab 4, Samsung 32"
Instalacja antenowa: Discone # 3-el UKF # Ant.Logarytm. # Yagi UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Krzemionki, Wieża Ciśnień

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: qrzy »

qwerty pisze:Tylko zapominacie, że nie mają skąd nadawać...
Mogą nadawać skąd zechcą. To, że wszystko jest w rękach INFO nie oznacza, że mogą iść tylko z lokalizacji należących do INFO. Przykładowo, podczas poprzednich testów DVB-H w Krakowie, zainstalowali swoje anteny na Kopcu (aktualnie anteny są zdemontowane). W Warszawie idą z jednego z kominów.

Wiking

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: Wiking »

Nie zgadzam się na zmianę treści moich postów!
Ostatnio zmieniony 7 lutego 2013, o 01:13 przez Wiking, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
qwerty
Posty: 3260
Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
Miejscowość: Białystok
Odbiornik: LXDVB101
32LM6300
2x FTE T220 MAX
Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: qwerty »

qrzy pisze:Mogą nadawać skąd zechcą. To, że wszystko jest w rękach INFO nie oznacza, że mogą iść tylko z lokalizacji należących do INFO. Przykładowo, podczas poprzednich testów DVB-H w Krakowie, zainstalowali swoje anteny na Kopcu (aktualnie anteny są zdemontowane). W Warszawie idą z jednego z kominów.
No i? Mają koncesje na znikome moce - mniejsze pokrycie, niż multipleks 3. W decyzji rezerwacyjnej jest ile lokalizacji? Jak dobrze pamiętam to coś ok 30. To finansowo nie może się udać.

qrzy
Posty: 214
Rejestracja: 24 grudnia 2011, o 13:33
Odbiornik: SDRplay, Nesdr mini 2, Dual Dab 4, Samsung 32"
Instalacja antenowa: Discone # 3-el UKF # Ant.Logarytm. # Yagi UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Krzemionki, Wieża Ciśnień

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: qrzy »

W decyzji rezerwacyjnej mają 30 rejonów, natomiast lokalizacji z których nadają programy może być więcej. W samej Warszawie mają pozwolenia na kilka lokalizacji.

Wiking

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: Wiking »

Nie zgadzam się na zmianę treści moich postów!
Ostatnio zmieniony 7 lutego 2013, o 01:12 przez Wiking, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
qwerty
Posty: 3260
Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
Miejscowość: Białystok
Odbiornik: LXDVB101
32LM6300
2x FTE T220 MAX
Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: qwerty »

Co z tego, że w warszawie mają kilka lokalizacji, skoro pokrywają zasięgiem tylko stolicę? Chodzi mi o to, że mała liczba populacji będzie w zasięgu multipleksu 4. Będzie tylko 30 miast + najbliższa okolica.

Wiking

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: Wiking »

Przecież nie mówię, że to dużo tylko, że spora część nadajników, która ma pozwolenia zlokalizowana jest w Warszawie.
W decyzji rezerwacyjnej wskazanych jest 31 obszarów, które ograniczają się właściwie tylko do miast.
Multipleks telewizji mobilnej całą Polskę ma pokryć po 31 maja 2015 roku.

Awatar użytkownika
Drekan
Posty: 1065
Rejestracja: 12 stycznia 2010, o 13:15
Odbiornik: Samsung 32C650
Instalacja antenowa: ATX 55, antena siatkowa z SWA-49 w polaryzacji wertykalnej
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne, Ostrawa, Čadca

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: Drekan »

Solorz nie jest głupi i wie, że nawet jakby pomysł z mobilnym multipleksem nie wypalił, to przynajmniej zablokuje konkurencji dostęp do NTC. O 8 kanałów telewizyjnych mniej w DVB-T. :x

Koszt utrzymania kilku małej mocy nadajników, o znikomym pokryciu nie powinien być wysoki.

Teraz pozostaje tylko przekonać, że kolejne multipleksy powinny być kodowane, bo rynek reklamy nie jest w stanie utrzymać większej liczby bezpłatnych nadawców w NTC. Ostatecznie jest w zasadzie przesądzone, że jeden multipleks na kanałach powyżej 60, przeznaczony zostanie na mobilny internet. Cyfrowe radio zapewne zajmie trzeci zakres telewizyjny czyli VHF. Pozostaną już tylko 2 multipleksy do obsadzenia. :(

Przy okazji można spróbować lobbować w prawie zmiany zapisów w koncesji. Przecież wszystko kryje się w szczegółach i dopisanie do licencji zwykłego spójnika "lub czasopisma" może wiele zmienić. Bez "żelaznej damy", na czele UKE, wszystko może się zdarzyć. :?

Artek Ł.
Posty: 665
Rejestracja: 9 sierpnia 2011, o 07:31
Odbiornik: LG 55LM860V,LG 42LS9000,tablet z dvb-t do basenu
Instalacja antenowa: antena ATX107 i jest na balkonie z Multiswitch MP-0516
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica - MX 1,2,3

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: Artek Ł. »

w Niemczech jest koło 32 w NTC utrzymujące się z reklam i jakoś u nich telewizja bezpłatna działa .

w MUX-y to jest koło 16 kanałów SD . to może dali by miejsce dla całkiem nowych nadawców .
lub może zacząć trzeba pisać , prośby aby kolejne 2 mux-y też były darmowe .
przydali by się jacyś nowi nadawcy . ( którzy nie są powiązani z obecnymi )

do MUX-a polsat-u nie wiele ludzi będzie mieć dostęp. bo nie wiem komu będzie się chciało dokładać drugą antenę telewizyjną i dokładać dodatkowe dekodery

Wiking

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: Wiking »

Nie zgadzam się na zmianę treści moich postów!
Ostatnio zmieniony 11 marca 2013, o 11:22 przez Wiking, łącznie zmieniany 1 raz.

Artek Ł.
Posty: 665
Rejestracja: 9 sierpnia 2011, o 07:31
Odbiornik: LG 55LM860V,LG 42LS9000,tablet z dvb-t do basenu
Instalacja antenowa: antena ATX107 i jest na balkonie z Multiswitch MP-0516
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica - MX 1,2,3

Re: Jakie docelowo kanały będą w poszczególnych MUXach?

Post autor: Artek Ł. »

tylko po co w telefonie kom. telewizja ? nie wyobrażam sobie oglądania cokolwiek ta małym ekraniku w tel. kom.

Zablokowany