DAB+ w Polsce

[pswiatki]

Skrót myślowy. Odbiorcy usług nadawania sygnału, czyli nadawcy. To oni będą musieli zdecydować czy i na jakich warunkach ‚wejdą w DAB’, by przełamać pętlę: nie ma odbiorców/słuchaczy, bo jest mało programów, bo nie ma odbiorców,...

Troszkę to dziwny tok myślenia - moja perspektywa jest taka: TX to wszyscy Ci którzy są pomiędzy mikrofonem a anteną nadajnika - natomiast RX to wszyscy ci, którzy w pocie czoła zapewniają że pomiędzy anteną odbiornika a głośnikiem i wyświetlaczem wszystko będzie przechodziło odpowiednio, a zachowania dynamiczne odbiornika też będą zgodne z założeniami (zamawiających te odbiorniki). No i oczywiście sami słuchający / patrzący, tj. użytkownicy odbiornika. Zatem - to o tę pierwszą część tych po stronie RX chodzi. Być może mogliby wnieść coś do dyskusji o takim planowaniu zawartości MUXów, żeby było "wygodnie" dla wszystkich.

[JaroslawMroczkowski]

Jak widać punkt widzenia zależy od punktu siedzenia

Patrząc na agendę spotkania zamieszczoną na stronie KRRiT ta konferencja skierowana jest do nadawców lokalnych. Ma na celu zaprezentowanie planów dotyczących rozwoju radiofonii lokalnej. W "Zielonej księdze cyfryzacji radia w Polsce" wskazano możliwość uruchomienia takich emisji. Teraz, mam nadzieję, dowiemy się więcej na ten temat. To konferencja na temat strategii. Na temat samej techniki przewidziano tylko trzy krótkie prezentacje poświęcone prostym (i tańszym) systemom nadawczym przeznaczonych dla nadawców, którzy nie potrzebują rozbudowanych rozwiązań np. takich jak FhG ContentServer. Na szczegółowe dyskusje techniczne i organizacyjme na pewno przyjdzie czas.

[valentyn]

Kiedy czekać DAB+ z Suwalek? Z Białegostoku nie dolata do nas sygnał.

[pswiatki]

Kto to wie..... A o jaki teren chodzi, Valentin? Gdzie ma sygnał DAB dolecieć?

[valentyn]

Do Grodna

[DVB-T/S]

Póki nie będzie ustawy określającej minimalne wymagania co do przepływności Polska pójdzie w ślady innych krajów gdzie zamiast muzyki jest siorbanie.

[antypyra]

Kiedy czekać DAB+ z Suwalek? Z Białegostoku nie dolata do nas sygnał.

Załóż antenę stuelementową! Na 15.piętrze.

Nawet w Białymstoku są kłopoty, gdy nowoczesność (czyli odbiornik DAB+) przetransportuje się do oglazurowanego kibla na 10. piętrze i odbiór się przerywa. 13 km od Krynic. Fikcja jest trwała. Jest już tak kolejny rok. Wygląda to na zabawę w DAB.
Czy tak długo trwa koordynowanie z Łukaszenką, że musimy mieć tylko 2 kW?

[JaroslawMroczkowski]

Póki nie będzie ustawy określającej minimalne wymagania co do przepływności....

Ustawy? Parlament ma uchwalić taką ustawę? Naprawdę?

Znów wracamy do numerologii. Poza samą przepływnością wpływ na jakość dźwięku ma wiele innych czynników, zaczynając od rodzaju treści, przez wydajność kodera, do formatu w jakim stacje radiowe przechowują materiały (kompresowanie skompresowanego nie jest zbyt efektywne), a nawet sposób przetwarzania sygnału w odbiorniku. Kto, w jaki sposób i na jakiej podstawie miałby w takiej sytuacji określić konkretne minimalne wartości?

Mogę sobie wyobrazić zalecenie, coś na kształt kodeksu dobrych praktyk, który stacje radiowe mogłyby dobrowolnie stosować, lub nie, ale nic poza tym.

[DVB-T/S]

Wam czyli Emitelowi zależy tylko na kasie.
Dla TV coś tam określono bo jak by tak nie było to teraz było by nie 8 stacji SD tylko 15!

[Max van Org]

Wam czyli Emitelowi zależy tylko na kasie.
Dla TV coś tam określono bo jak by tak nie było to teraz było by nie 8 stacji SD tylko 15!

Jakieś głupie pytanie. Przecież KRRiT zamierzało wepchnąć w każdy multipleks po 12 programów.
3 multipleksy po 12 programów = 36 programów
Jeżeli w każdym multipleksie będzie tylko 9 programów, Emitel zarobi więcej, bo potrzebne są 4 multipleksy w każdej lokalizacji.

Można każdemu zarzucać, że chce zarabiać na świadczeniu usługi, ale tylko wtedy, jeżeli samemu nie chce się zarabiać. Czyli autorze „DVB-T/S”, ty byś świadczył usługi bez zysku?

[DVB-T/S]

Org nie przekręcaj mojej wypowiedzi!
Emitel za świadczenie usług bierze pieniądze i tu nie widzę problemu. Nie rozumiem czemu jest takie lobbowanie DAB+ (także przez Emitel) gdzie to marna i koszmarnie droga technologia, której cyfrowa jakość jest mocno dyskusyjna!

[valentyn]

Kiedy czekać DAB+ z Suwalek? Z Białegostoku nie dolata do nas sygnał.

Załóż antenę stuelementową! Na 15.piętrze.

Nawet w Białymstoku są kłopoty, gdy nowoczesność (czyli odbiornik DAB+) przetransportuje się do oglazurowanego kibla na 10. piętrze i odbiór się przerywa. 13 km od Krynic. Fikcja jest trwała. Jest już tak kolejny rok. Wygląda to na zabawę w DAB.
Czy tak długo trwa koordynowanie z Łukaszenką, musimy mieć tylko 2 kW?

Tak,jest tobardzo podobne na zabawę. Nie myślę że od Łukaszenki tu coś zależy. W naszej krainie to pasmo nie jest używane. Telewizja analogowa jest dawno wyłączona, DVB-T/T2 tylko w UHF, a DAB nawet nie planuje się. O radiofonii cyfrowej w Białorusi po rosyjsku jeżeli komuś ciekawe to http://tvnews.by/radio/12833-poyavlenie ... opkov.html

[abusutor]

Witam,

Jak obecnie wygląda sytuacja odbioru radia cyfrowego około 40 km na południowy wschód od Krakowa?
Czy jest dobry zasięg i jakie stacje obecnie można odbierać?
Kiedy planowane są kolejne stacje radiowe?

[antypyra]

Wam czyli Emitelowi zależy tylko na kasie.

Można każdemu zarzucać, że chce zarabiać na świadczeniu usługi, ale tylko wtedy, jeżeli samemu nie chce się zabraniać. Czyli autor „DVB-T/S”, ty byś świadczył usługi bez zysku?

Rozumiem, że sam masz zyski za lobbowanie DAB - technologii, którą opisał DVB-T/S powyżej w tym poście:
viewtopic.php?p=229954#p229954

[Max van Org]

Wam czyli Emitelowi zależy tylko na kasie.
Można każdemu zarzucać, że chce zarabiać na świadczeniu usługi, ale tylko wtedy, jeżeli samemu nie chce się zabraniać. Czyli autor „DVB-T/S”, ty byś świadczył usługi bez zysku?

Rozumiem, że sam masz zyski za lobbowanie DAB - technologii, którą opisał DVB-T/S powyżej w tym poście:
viewtopic.php?p=229954#p229954

Jak doszedłeś do tej konkluzji? Przedstaw nam twój sposób myślenia? Mam problem dostrzec spójność.

Org nie przekręcaj mojej wypowiedzi!
Nie rozumiem czemu jest takie lobbowanie DAB+ (także przez Emitel) gdzie to marna i koszmarnie droga technologia, której cyfrowa jakość jest mocno dyskusyjna!

Możesz podać przykład na lobowanie DAB+ przez Emitel? Uważasz, że jeżeli ktoś wymówi słowo, które ci nie pasuje, to już coś lobuje?

Udowodnij twoją wypowiedz odnośnie ceny DAB+. Możesz przedstawiać taką opinię, ale spróbuj ja udowodnić. Przedstaw cenę za nadajnik mocy powiedzmy 2 kW dla UKF i 10 kW dla DAB+:
Cenę …
- koncesji (KRRiT)
- za częstotliwość (UKE)
- inne pozwolenia
- anteny, kable itp.
- nadajnik
- dystrybucja sygnału ze studia do nadajnika
- wynajęcie miejsca w budynku technicznym pod wieżą na urządzenia

Przedstaw koszt nadawanie jednego programu i źródła, abyśmy mogli sprawdzić, czy się zgadza.

[hadam]

Można dyskutować na temat jakości dźwięku, ale zdaje się, że sprawa wyłączenia analogu i przejścia tylko na cyfrowy DAB+ jest już przesądzona, to tylko kwestia czasu.
Dzisiejszy artykuł, wypowiedź z wczorajszej konferencji na temat „ Perspektywy rozwoju radiofonii lokalnej i regionalnej DAB+”

Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji stawia na cyfryzację radia w Polsce. W drugiej połowie roku ogłosi konkursy na lokalne multipleksy cyfrowe w 34 miastach......

- Myślimy już tylko i wyłącznie o radiofonii cyfrowej, myślimy o systemie DAB+. Częstotliwości analogowe są wyczerpane, więc na wszystkie aplikacje, które przychodzą do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji o uruchomienie odpowiadamy w większości negatywnie, ponieważ częstotliwości analogowych można powiedzieć, że w tej chwili już nie ma. UKE robi co może, żeby dobrać częstotliwości tam, gdzie potrzebne jest uzupełnienie zasięgu, ale tak naprawdę zasoby się wyczerpały. To nie znaczy jednak, że skończyły się możliwości rozwoju radia - tłumaczy Witold Kołodziejski, przewodniczący Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji.

Obecnie organ wystąpił już do Urzędu Komunikacji Elektronicznej w sprawie doboru nowych, w sumie 47 częstotliwości w 34 różnych lokalizacjach (m.in. w Warszawie, Gdańsku, Krakowie, Poznaniu i Szczecinie). Każdy z multipleksów będzie mógł maksymalnie pomieść do 12 rozgłośni......

Proces cyfryzacji radiofonii w Polsce ma zakończyć wyłączeniem sygnału analogowego, tak jak to było w przypadku cyfryzacji telewizji. W maju br. przewodniczący KRRiT powołał zespół roboczy, złożony z pracowników Rady oraz UKE, który będzie pracował nad tym rozwiązaniem. Kolejne kroki to zmiana rozporządzenia KRRiT w sprawie wysokości opłat za udzielenie koncesji a także zawartości wniosku o udzielenie koncesji (chodzi o jego uproszczenie), a także ustalenie trybu ogłoszeń oraz dokonywania rezerwacji częstotliwości.

Obecnie w systemie DAB + od 2013 roku na MUXR3 nadają rozgłośnie Polskiego Radia. Publiczny nadawca na swojej stronie przekonuje, że „cyfryzacja radia to nowy rozdział w historii radiofonii, a DAB+ jest przyszłością medium i odpowiedzią na oczekiwania współczesnego odbiorcy”.


Czytaj więcej na: http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/ll ... 4-miastach

[DVB-T/S]

To że kiedyś wyłączą jest pewne ale nie rozumiem jak można wprowadzić inną technologie która jest gorsza i droższa dla przeciętnego Kowalskiego?
Mnie nie interesuje ile kosztuje koncesja! To nie ja za nią płacę wię czy to jest milion czy miliard nie ma żadnego znaczenia!

[Max van Org]

@ObywatelDVB-T:
Wpierw muszą zgłosić się chętni do nadawania na tych 47 częstotliwościach w 34 lokalizacjach. Jeżeli chętnych będzie za mało, projekt padnie. Jak długo będą chętni chcieli nadawać bez zysku z reklam? Nawet jeżeli zgłoszą się chętni, to nie wiadomo jak długo utrzymają się na rynku.

@DVB-T/S:
Twierdzisz cały czas, że DAB+ jest droższy. To przedstaw na to dowód.

Ciebie nie interesują koszty nadawania? Państwo dokłada do mediów publicznych, w zeszłym roku Skarb Państwa udzielił TVP kredyt 800 mln zł. Jak myślisz, jak długo będzie państwo przeznaczało mln. na media publiczne?

Jeżeli jedyną możliwością na cięcie kosztów jest cyfryzacja radia, to będzie to pierwszy krok. Jeżeli nie będzie skuteczny i DAB+ nie zostanie zaakceptowany przez słuchaczy, jeżeli nadawcy komercyjni znajdą inna drogę na zarabianie, to również Polskie Radio będzie musiało pożegnać się ze swoją ofertą. Wystarczy utworzyć ofertę VoD i pozostawić jeden program dla starszych słuchaczy.

[DVB-T/S]

Bo jest! Wpadam do sklepu i pytam o odbiornik DAB+. Jeden jakiś mieli, straszny badziew za 180zł. Podobne radyjko na FM kosztowało 79zł.
I co Org! DAB+ jest tańszy?

[antypyra]

@ObywatelDVB-T:

Jeżeli jedyną możliwością na cięcie kosztów jest cyfryzacja radia, to będzie to pierwszy krok. Jeżeli nie będzie skuteczny i DAB+ nie zostanie zaakceptowany przez słuchaczy, jeżeli nadawcy komercyjni znajdą inna drogę na zarabianie, to również Polskie Radio będzie musiało pożegnać się ze swoją ofertą. Wystarczy utworzyć ofertę VoD i pozostawić jeden program dla starszych słuchaczy.

O, właśnie lobujesz.

Jak doszedłeś do tej konkluzji? Przedstaw nam twój sposób myślenia? Mam problem dostrzec spójność.

Mówisz, że nikt nie pracuje za darmo.
Ile zatem lat piszesz artykuły w prasie niemieckiej i na polskich forach, chcąc nam udowodnić, że zła jakość jest dobra? I że w ogóle to nie ma znaczenia, jaka jest i jaka będzie? Byle tylko więcej badziewia było na antenie radiowej i zarabiał ten, kto ma zarobić.
Zatem jeśli lobbujesz na rzecz DAB, pewnie ci ktoś płaci.

Podsycasz podniecenie nt. wyłączenia UKF, które może oznaczać śmierć radiofonii powszechnie dostępnej na prostych i energooszczędnych dla słuchacza urządzeniach i mającej w miarę dobrą jakość dźwięku.
Skąd bierzesz dane finansowe? Wystarczy już nierzetelności statystycznych w wypowiedziach Pepka 94 na RP. Dokładasz swoją.