DAB i DAB+ w Niemczech

przygotowania do wdrożenia radia cyfrowego DAB+, strategia, plany, testy
Viking
Posty: 35
Rejestracja: 21 lipca 2009, o 23:40

Re: Niemcy wdrażają DAB+

Post autor: Viking » 28 marca 2013, o 15:32

Czy Niemcy planują wykorzystywać wolny już kanał 12 w okolicach Szczecina?

apk
Posty: 679
Rejestracja: 5 sierpnia 2009, o 23:59

Re: Odbiór DVB-T w woj. dolnośląskim

Post autor: apk » 28 marca 2013, o 19:30

Z nadajnika Löbau 03.04.2013 uruchomią multipleks radia cyfrowego DAB i mieszkańcy zachodniej części Dolnego Śląska będą mogli odbierać 12 stacji radiowych.
Ci co odbierają niemieckie stacje radiowe UKF na częstotliwościach 101 , 105.6 , 107.6 i 91.8 , 99.5 i mają wbudowany odbiornik DAB+ będą mogli słuchać radia w cyfrowej jakości .

apk
Posty: 679
Rejestracja: 5 sierpnia 2009, o 23:59

Re: Niemcy wdrażają DAB+

Post autor: apk » 28 marca 2013, o 19:33

Z nadajnika Löbau 03.04.2013 uruchomią multipleks radia cyfrowego DAB na kanale 9C Polaryzacja V i mieszkańcy zachodniej części Dolnego Śląska będą mogli odbierać 12 stacji radiowych.
Ci co odbierają niemieckie stacje radiowe UKF na częstotliwościach 101 , 105.6 , 107.6 i 91.8 , 99.5 i mają wbudowany odbiornik DAB+ będą mogli słuchać radia w cyfrowej jakości .
Ostatnio zmieniony 28 marca 2013, o 21:46 przez apk, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
derwalski
Posty: 80
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Bravia W4000/LV5HDeluxe/Wiwa HD-90/Opticum HD TS 9600
Instalacja antenowa: 11 el. Y-U
Nadajnik - obiekt nadawczy: Żółwieniec/Śrem

Re: Niemcy wdrażają DAB+

Post autor: derwalski » 28 marca 2013, o 21:36

Jakość to może być dobra lub kiepska. A cyfrowa, to raczej technologia.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1938
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Odbiór DVB-T w woj. dolnośląskim

Post autor: antypyra » 30 marca 2013, o 16:31

apk pisze:Z nadajnika Löbau 03.04.2013 uruchomią multipleks radia cyfrowego DAB i mieszkańcy zachodniej części Dolnego Śląska będą mogli odbierać 12 stacji radiowych.
Ci co odbierają niemieckie stacje radiowe UKF na częstotliwościach 101 , 105.6 , 107.6 i 91.8 , 99.5 i mają wbudowany odbiornik DAB+ będą mogli słuchać radia w cyfrowej jakości .
A co to cyfrowa jakość? To synonim jakości? 12 stacji w muxie? To tak jakby 12 osób mieszkało w jednym, niezbyt dużym pokoju! Ze wspólnym kibelkiem!

apk
Posty: 679
Rejestracja: 5 sierpnia 2009, o 23:59

Re: DAB i DAB+ w Niemczech

Post autor: apk » 30 marca 2013, o 21:48

Większość stacji będzie nadawać 88 kbps DAB+ czyli jakość bardzo dobra no chyba że ktoś woli słuchać radia z szumami .

Awatar użytkownika
jano
Posty: 129
Rejestracja: 15 maja 2010, o 10:23
Odbiornik: Signal HD-507
Terratec H5
Philips DCB188 DAB+
KDC-DAB41U
Instalacja antenowa: Fracarro Sigma Combo bez wzm., dach bloku.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Warszawa/PKiN +Raszyn/Rachocin

Re: DAB i DAB+ w Niemczech

Post autor: jano » 31 marca 2013, o 14:25

88kbps to bardzo dobra jakość? Powiedziałbym że raczej bardzo średnia... :|

Awatar użytkownika
krzos
Posty: 189
Rejestracja: 15 lipca 2011, o 20:40
Odbiornik: Not Only TV LV5TDLX
Instalacja antenowa: DavBol TV:N LUX z wzmacniaczem SWA 955-T Turbo-Quatro
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice/Kosztowy

Re: Odp: DAB i DAB+ w Niemczech

Post autor: krzos » 31 marca 2013, o 20:25

88? O jezu. Słyszał ktoś radio 96? np. radioparty.pl
Czemu nie 128?

apk
Posty: 679
Rejestracja: 5 sierpnia 2009, o 23:59

Re: DAB i DAB+ w Niemczech

Post autor: apk » 1 kwietnia 2013, o 12:51

Dla radia cyfrowego DAB+ można nadawać maksymalnie 128 kbps bo przy wyższym transferze nie usłyszymy różnicy ale dla radia cyfrowego DAB to 192 kbps a nawet 256 który nie jest wykorzystywany ze względu na oszczędność .
Dla radia DAB+ 72 kbps jakość bardzo dobra a przy transferze 128 kbps to jakość idealna jak CD .
Dla radia muzycznego DAB+ od 72 kbps do max 128
Dla radia informacyjnego DAB+ od 48 kbps do 72
Dla radia muzycznego DAB od 128 kbps do 192
Dla radia informacyjnego DAB od 48 kbps do 128
DMB ok. 240-320 kbps

Awatar użytkownika
jano
Posty: 129
Rejestracja: 15 maja 2010, o 10:23
Odbiornik: Signal HD-507
Terratec H5
Philips DCB188 DAB+
KDC-DAB41U
Instalacja antenowa: Fracarro Sigma Combo bez wzm., dach bloku.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Warszawa/PKiN +Raszyn/Rachocin

Re: DAB i DAB+ w Niemczech

Post autor: jano » 1 kwietnia 2013, o 12:54

Kolego apk - słuchałeś ty kiedykolwiek w życiu DAB albo DAB+?

qwerty.am
Posty: 50
Rejestracja: 17 lipca 2012, o 17:12
Instalacja antenowa: antena ferrytowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: RCN Solec Kujawski (AM)

Re: DAB i DAB+ w Niemczech

Post autor: qwerty.am » 1 kwietnia 2013, o 13:08

apk pisze:Dla radia cyfrowego DAB+ można nadawać maksymalnie 128 kbps bo przy wyższym transferze nie usłyszymy różnicy ale dla radia cyfrowego DAB to 192 kbps a nawet 256 który nie jest wykorzystywany ze względu na oszczędność .
Dla radia DAB+ 72 kbps jakość bardzo dobra a przy transferze 128 kbps to jakość idealna jak CD .
Usłyszymy. Ja słuchałem nagrań testów emitelowych, gdzie nadawano w 96 kbps i była to jakość bardzo niska, a sam odsłuch był nieprzyjemny! Skąd w ogóle taka myśl, że można oszczędzać na bitrate'ach tylko z takiego powodu, że dana stacja nadaje programy słowne? Czy ktoś lubi słuchać, jak ktoś siorbie? :) W testach Info-TV udowodniono zaś, że DAB+ może grać dobrze. I tak też grać powinien, jeśli ma być promowany jako postęp technologiczny. W przeciwnym razie szkoda pieniędzy na wdrażanie systemu gorszego niż obecny radiowy analog.

mc-fit
Posty: 123
Rejestracja: 24 października 2010, o 19:03

Re: DVB-T NIEMCY

Post autor: mc-fit » 3 kwietnia 2013, o 18:34

od 3.04 dziala dab+
9C w Löbau sachsen
8 kw ND V

karta
http://www.digitalradio.de/index.php/de/empfangneu

wiencej informaci na forum niemiecki dab+
http://forum.digitalfernsehen.de/forum/ ... ost5896508

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1938
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB i DAB+ w Niemczech

Post autor: antypyra » 3 kwietnia 2013, o 20:37

Pewnie, że usłyszymy!!!
Podpisuje się obiema rękami pod powyższym postem.
apk pisze:Dla radia cyfrowego DAB+ można nadawać maksymalnie 128 kbps bo przy wyższym transferze nie usłyszymy różnicy ale dla radia cyfrowego DAB to 192 kbps a nawet 256 który nie jest wykorzystywany ze względu na oszczędność .
Dla radia DAB+ 72 kbps jakość bardzo dobra a przy transferze 128 kbps to jakość idealna jak CD .
Dla radia muzycznego DAB+ od 72 kbps do max 128
Dla radia informacyjnego DAB+ od 48 kbps do 72
Dla radia muzycznego DAB od 128 kbps do 192
Dla radia informacyjnego DAB od 48 kbps do 128
DMB ok. 240-320 kbps
DMB jest w multiplexie radia cyfrowego /nie/ potrzebne! Po co marnować cenne pasmo?
Dla radia muzycznego 128 kbps?
Dla radia muzycznego min.144- 160 kbps!!! W czystym AAC bez SBR, czyli nie AAC+!
W radiu cyfrowym jakość idealna CD?

/usunięto wulgaryzmy itp

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 991
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: DAB i DAB+ w Niemczech

Post autor: Max van Org » 4 kwietnia 2013, o 02:51

W multipleksie jest według ukwtv.de 11 programów w tym jeden kanał który zastąpi fale średnie. Na falach średnich nadawał MDR do tej pory swoją falę informacyjną MDR INFO i debaty z parlamentu. Ten kanał ma 48 kbps. Jak nie ma obrad z parlamentu, to nadają na tym kanale MDR Sachsen w wersji regionalnej z Drezna. Problemem w tym multipleksie są wszystkie wersje MDR Sachsen. Na kanale 9C powinni nadawać wyłącznie wersję z Drezna i Budziszyna. MDR Klassik z 96 kbps to chyba żart. W Hesji hr2 ma 144 kbps, na Bawarii BR Klassik ma 128 kbps a tu tylko 96 kbps.

MDR SACHSEN DD 88 kbps DAB+
MDR SACHSEN C 88 kbps DAB+
MDR SACHSEN L 88 kbps DAB+
MDR SACHSEN BZ 88 kbps DAB+
MDR SACHSEN SORB 88 kbps DAB+

MDRSACHSEN EXTRA 48 kbps DAB+

MDR JUMP 88 kbps DAB+
MDR FIGARO 88 kbps DAB+
MDR SPUTNIK 88 kbps DAB+
MDR INFO 72 kbps DAB+
MDR KLASSIK 96 kbps DAB+

MDR BWS 8 kbps Packet Data
MDR EPG 8 kbps Packet Data
MDR TPEG 32 kbps Packet Data

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1938
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB i DAB+ w Niemczech

Post autor: antypyra » 4 kwietnia 2013, o 20:54

edit/ Post edytowano ze względu na niekulturalną treść.

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 991
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: DAB i DAB+ w Niemczech

Post autor: Max van Org » 5 kwietnia 2013, o 01:24

Nie wiem dlaczego ripost jest adresowany w moim kierunku. Odniosłem się wystarczająco krytycznie. W mojej wypowiedzi wskazuje na pozytywne i negatywne przykłady po drugiej strony Nysy i Odry. Szkoda że musiałeś w twojej wypowiedz używać wulgaryzmu. Wywyższanie się pachnie trochę arogancją. Do dzisiaj nie wiemy jakie parametry będą używane w Polsce. Dużo wskazuje na to, że w polskim multipleksie będzie też 12 programów radiowych. Dla tego regionu jest uruchomienie multipleksu z wszystkimi programami MDR na pewno zaletą, bo do tej pory tylko nadawcy komercyjni nadawali na ukfie w Loebau z 30 kW, nadawcy publiczni posiadają tam tylko nadajniki z mocą 2 kW i 5 kW. DAB uruchomili z 8 kW.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1938
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB i DAB+ w Niemczech

Post autor: antypyra » 5 kwietnia 2013, o 13:19

No właśnie, nie wiemy, jakie będą parametry w Polsce. Przy 12 stacjach nie szykują się zapewne wysokie. Będziemy tylko patrzeć, by nie za dużo nie "siorbało".
jano pisze:88kbps to bardzo dobra jakość? Powiedziałbym że raczej bardzo średnia... :|
A nawet kiepska, chyba że to bitrate dla mono i stacji z audycjami słownymi.
PS. Proszę mi pokazać wulgaryzm w poprzednim moim poście.

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 991
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: DAB i DAB+ w Niemczech

Post autor: Max van Org » 5 kwietnia 2013, o 21:09

Nie chcę pogłębiać offtopicu. Odnośnie twojego post scriptum: Niektóre słowniki uważają przez ciebie użyte słowo za potoczne, inne klasyfikują je jako wulgarne. To słowo oznacza „mówić głupstwa” i „robić coś źle”.

apk
Posty: 679
Rejestracja: 5 sierpnia 2009, o 23:59

Re: DAB i DAB+ w Niemczech

Post autor: apk » 6 kwietnia 2013, o 00:08

Dzisiaj próbowałem wyszukać stacje radiowe DAB+ na tunerze NotOnlyTV LV5T Delux niestety bez powodzenia mimo że wieża odbiera na 107,6 radio Lausitz
Mapa zasięgu Lobau : http://dvbservis.cz/mapy/loebau_dab.png

Gdyby w Polsce nadawali radio DAB+ z prędkością 128 kbps to mogli by nadawać 8 stacji radiowych .

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1938
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB i DAB+ w Niemczech

Post autor: antypyra » 6 kwietnia 2013, o 08:31

Gdyby 128 kbps była średnią przepływnością w muxie i były programy gadane, to tym właśnie można by dać np. 80 kbps w mono, aby tym zdecydowanie muzycznym dać więcej niż 128 kbps, np.160 i 144 kbps. Bez SBR. Wtedy dopiero da się muzyki słuchać w stereo.
Wtedy może łącznie dałoby się 8-10 stacji umieścić z należytą jakością - odpowiednią do treści przekazywanych.

Protezy radia i jego siorbiące wydanie nie są potrzebne.

@Org Miałem na myśli wsadzenie złego radia cyfrowego do worka i utopienie go w Atlantyku. Widzę, że poprawni politycznie nie bardzo dążą do poprawnego dźwiękowo radia DAB+.

Odpowiedz