Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
Po prostu ten kolega jest zmienny w zapatrywaniach.
- K63
- Posty: 3794
- Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
- Miejscowość: KGR
- Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
- Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
Cytat z podsumowanie konsultacji KRRiT dotyczących DAB+
KRRiT pisze:(...)
- Najliczniejszą grupę respondentów stanowią osoby prywatne, z treści
wypowiedzi wynika, że spora część z nich słucha radia DAB+. Wielu z
nich stawia na pierwszym miejscu konieczność uregulowania
parametrów technicznych emisji i zapewnienia dobrej jakości dźwięku.
- Polskie Radio SA powinno pod tym kątem przeanalizować własne
parametry emisji.
(...)
- DVB-T/S
- Posty: 2653
- Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
- Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
- Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
WOW!
Walka może być zwycięska!
Walka może być zwycięska!
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
Naprawdę?
Myślisz, PR da 160 kbps dla Dwójki i 144 kbps dla Trójki?
Jak było (przypomnę) w testach Nieemitela.
Myślisz, PR da 160 kbps dla Dwójki i 144 kbps dla Trójki?
Jak było (przypomnę) w testach Nieemitela.
-
- Posty: 1
- Rejestracja: 4 lipca 2015, o 19:01
- Odbiornik: DVB-T: Panasonic TC-P46GT30
T-DAB: Pioneer MVH-270DAB - Instalacja antenowa: DVB-t: pokojowa Telmor ASP-860 P25
T-DAB: Pioneer CA-AN-DAB.001
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
Witam.
Rzuciłem okiem na te prawie 60 stron bitwy o dodatkowe kilobity w eterze, jednak zdaje się, że nikt nie poruszył pewnej kwestii, uniemożliwiającej DAB choćby dorównać jakości dźwięku UKF. A przynajmniej na chwilę obecną. Otóż napomniano o tym, że większość materiałów, wykorzystywanych w rozgłośniach radiowych jest zakodowanych w MPEG Layer 2 - czyli przy zastosowaniu stratnej kompresji. Konwersja tych, już zdegradowanych materiałów do kolejnego stratnego formatu, tylko pogarsza sytuację - o tym chyba nikt nie powiedział. Można zwiększać szybkość transmisji nawet do 512kb/s, a i tak wystąpią zniekształcenia spowodowane podwójnym "kastrowaniem" sygnału.
Rzuciłem okiem na te prawie 60 stron bitwy o dodatkowe kilobity w eterze, jednak zdaje się, że nikt nie poruszył pewnej kwestii, uniemożliwiającej DAB choćby dorównać jakości dźwięku UKF. A przynajmniej na chwilę obecną. Otóż napomniano o tym, że większość materiałów, wykorzystywanych w rozgłośniach radiowych jest zakodowanych w MPEG Layer 2 - czyli przy zastosowaniu stratnej kompresji. Konwersja tych, już zdegradowanych materiałów do kolejnego stratnego formatu, tylko pogarsza sytuację - o tym chyba nikt nie powiedział. Można zwiększać szybkość transmisji nawet do 512kb/s, a i tak wystąpią zniekształcenia spowodowane podwójnym "kastrowaniem" sygnału.
-
- Posty: 1866
- Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
- Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
Zgadza się, być może specyfika forum nie pozwala na dłuższą dyskusję o kodekach i dosyłach, ale na innym forum (RP ) temat był dogłębnie przewalcowany.
Co ciekawe, mimo że pojawiają się tam praktykujący radiowcy, eksperci ze stażem, spece różni, współpracownicy rozgłośni- to konkrety jest bardzo trudno wyciągnąć.
Nikt nie chce uchylić tajemnic radiowej kuchni (albo ci co wiedzą nie chcą pisać ). Dotyczy to nie tylko tej sprawy ale np. praw autorskich i ograniczeń (ewentualnych) związanych z emisją utworów autorskich w radio.
Twoja uwaga jest całkiem słuszna, na tutejszym forum też trwa jałowe 'wypominanie' i żalenie się, szczególnie lubi to jeden z autorów. Traktuje to chyba jako swoją misję.
Nikt nie wspomniał o jakości materiałów do emisji, kosztach zakupu licencji na nowe nośniki i procedurach które obecnie stosowane są w emsji radiowej. Prawdopodobnie obowiązują takie jakie zostały po analogu, czyli materiały mp2 /mp3.
Żadna stacja na Ukf-ie ( tym tradycyjnym) mnie przyznała się, że zamierza grać całą dobę z odtwarzacza płyt CD w ramach misji dziejowej związanej z jakością. Bo widocznie nie jest im to do niczego potrzebne.
Co ciekawe, mimo że pojawiają się tam praktykujący radiowcy, eksperci ze stażem, spece różni, współpracownicy rozgłośni- to konkrety jest bardzo trudno wyciągnąć.
Nikt nie chce uchylić tajemnic radiowej kuchni (albo ci co wiedzą nie chcą pisać ). Dotyczy to nie tylko tej sprawy ale np. praw autorskich i ograniczeń (ewentualnych) związanych z emisją utworów autorskich w radio.
Twoja uwaga jest całkiem słuszna, na tutejszym forum też trwa jałowe 'wypominanie' i żalenie się, szczególnie lubi to jeden z autorów. Traktuje to chyba jako swoją misję.
Nikt nie wspomniał o jakości materiałów do emisji, kosztach zakupu licencji na nowe nośniki i procedurach które obecnie stosowane są w emsji radiowej. Prawdopodobnie obowiązują takie jakie zostały po analogu, czyli materiały mp2 /mp3.
Żadna stacja na Ukf-ie ( tym tradycyjnym) mnie przyznała się, że zamierza grać całą dobę z odtwarzacza płyt CD w ramach misji dziejowej związanej z jakością. Bo widocznie nie jest im to do niczego potrzebne.
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
@adac
Shougoki z pewnością ma rację, jakość materiałów wyjściowych jest bardzo ważna, "mielenie" dźwięku w kompresjach stratnych - także, ale istnieją też inne fakty.
Gdy INFO TV Operator robił trzymiesięczne testy z końcem zimy i wiosną 2013, uważny obserwator mógł zauważyć, że Dwójka i Trójka chodziły znakomicie, Jedynka również. Eksperymentalnie dano wtedy 192 kbps dla Dwójki (krótko- potem 160 kbps), 144 kbps dla Trójki. Jedynka i Czwórka miały po 128 kbps.Ponadto nie emitowano obrazków i tp. zbędności, a jedynie najpotrzebniejsze dodatkowe przekazy cyfrowe.
Ponadto zmiany przepływności w trakcie testów dały pojęcie o tym, jakie ma ona znaczenie dla dźwięku.Ponadto na pewien czas wyp..ono zmorę radiofonii- orbany, co Dwójce przysłużyło się bardzo.
I to wszystko odbywało się z takimi samymi materiałami emisyjnymi jak zawsze, na codzień, tzn. różnej jakości.
I co?
A to, że wyraźnie było można usłyszeć, że bitrate ma znaczenie!!!! Nawet w istniejących uwarunkowaniach.
A dzisiaj jest za mały. Bo nawet na "uprzywilejowanej" Dwójce (128 kbps) zauważa się artefakty kompresji.
O ile trudno polepszyć jakość materiałów emisyjnych z dnia na dzień, to zwiększenie przepustowości w muxie DAB+ to sprawa paru kliknięć - gdzie trzeba.
Koszty?
"Ekonomiści" tylko krzyczą: "ekonomia, ekonomia...".
Ale nikt nie przedstawił, o ile więcej kosztuje 1 kbps dodany w muxie...
To pewnie tajemnica w instytucji utrzymywanej przez ogół społeczeństwa za pomocą abonamentu.
PS. Mam to nagrane (testy), nikt mi niczego nie wmówi.
To czysty wykręt, że nie słychać szachrajstw dokonywanych na dźwięku, bo społeczeństwo jest głuche.
Shougoki z pewnością ma rację, jakość materiałów wyjściowych jest bardzo ważna, "mielenie" dźwięku w kompresjach stratnych - także, ale istnieją też inne fakty.
Gdy INFO TV Operator robił trzymiesięczne testy z końcem zimy i wiosną 2013, uważny obserwator mógł zauważyć, że Dwójka i Trójka chodziły znakomicie, Jedynka również. Eksperymentalnie dano wtedy 192 kbps dla Dwójki (krótko- potem 160 kbps), 144 kbps dla Trójki. Jedynka i Czwórka miały po 128 kbps.Ponadto nie emitowano obrazków i tp. zbędności, a jedynie najpotrzebniejsze dodatkowe przekazy cyfrowe.
Ponadto zmiany przepływności w trakcie testów dały pojęcie o tym, jakie ma ona znaczenie dla dźwięku.Ponadto na pewien czas wyp..ono zmorę radiofonii- orbany, co Dwójce przysłużyło się bardzo.
I to wszystko odbywało się z takimi samymi materiałami emisyjnymi jak zawsze, na codzień, tzn. różnej jakości.
I co?
A to, że wyraźnie było można usłyszeć, że bitrate ma znaczenie!!!! Nawet w istniejących uwarunkowaniach.
A dzisiaj jest za mały. Bo nawet na "uprzywilejowanej" Dwójce (128 kbps) zauważa się artefakty kompresji.
O ile trudno polepszyć jakość materiałów emisyjnych z dnia na dzień, to zwiększenie przepustowości w muxie DAB+ to sprawa paru kliknięć - gdzie trzeba.
Koszty?
"Ekonomiści" tylko krzyczą: "ekonomia, ekonomia...".
Ale nikt nie przedstawił, o ile więcej kosztuje 1 kbps dodany w muxie...
To pewnie tajemnica w instytucji utrzymywanej przez ogół społeczeństwa za pomocą abonamentu.
PS. Mam to nagrane (testy), nikt mi niczego nie wmówi.
To czysty wykręt, że nie słychać szachrajstw dokonywanych na dźwięku, bo społeczeństwo jest głuche.
- DVB-T/S
- Posty: 2653
- Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
- Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
- Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
Jakie znowu głuche?
Przecież nie słuchają radio a jeśli już to na sprzęcie za grube pieniądze (więcej niż wielokrotnie wspominany tuner Onkyo) jakim są smartfony z byle jakim głośniczkiem
Przecież nie słuchają radio a jeśli już to na sprzęcie za grube pieniądze (więcej niż wielokrotnie wspominany tuner Onkyo) jakim są smartfony z byle jakim głośniczkiem
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
Przy niezbyt dobrym materiale wyjściowym wskazany byłby większy bitrate w muxie. W programach regionalnych stosuje się bardzo niskie przepływności, np. 104 kbps wraz z duperelami. Wtedy już naprawdę słychać, jaka lipa jest DAB+ w takim wydaniu.
Zastosowane obecnie przepływności są jakby właśnie dla idealnego materiału.
Zastosowane obecnie przepływności są jakby właśnie dla idealnego materiału.
-
- Posty: 386
- Rejestracja: 9 grudnia 2010, o 16:22
- Odbiornik: Tuner Onkyo T-4030. Integra Onkyo A-8870
- Instalacja antenowa: Anteny kierunkowe Yagi UKF, DAB+
Anteny kierunkowe Yagi DVB-T, Polska. Czechy - Nadajnik - obiekt nadawczy: Opole-Chrzelice, Wrocław, Czechy.
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
Słyszałem jak redaktor muzyczny prowadzący w PR3 zapowiadał utwór z płyty winylowej, jednak oni się starają o jakość dźwięku, a wychodzi po nadajniku lipa do odbiornika słuchacza.
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
Odtwarzanie z płyty winylowej podczas, gdy tor nadawania jest cyfrowy, może przynosić dodatkowe problemy. Zwłaszcza skwary" i gwałtowne trzaski.
-
- Posty: 386
- Rejestracja: 9 grudnia 2010, o 16:22
- Odbiornik: Tuner Onkyo T-4030. Integra Onkyo A-8870
- Instalacja antenowa: Anteny kierunkowe Yagi UKF, DAB+
Anteny kierunkowe Yagi DVB-T, Polska. Czechy - Nadajnik - obiekt nadawczy: Opole-Chrzelice, Wrocław, Czechy.
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
W studio mają porządny sprzęt. Zgrywałem dużo z płyt winylowych na płytki MD i nie słyszałem większych trzasków podczas odtwarzania niż z płyt winylowych.
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
W sobotę 18.07 nadano w Dwójce PR muzykę z winylu. Była to muzyka fortepianowa. Brzmiało to zupełnie inaczej w DAB i inaczej na FM. Prezentowane płyty były jednak w dobrym stanie i trzasków nie było. W DAB brzmienie czystsze, ale bardziej suche. Ciekawe, jak to było z processingiem w tej audycji. W innej rozgłośni, której słuchałem w podobnych okolicznościach, każdej zmianie dynamicznej w utworze, akcentów itp. towarzyszylo "oddychanie" limiterów, również i trzaskom. Fatalny jest processing tej rozgłośni: "żywopłot" i przesadnie podbite basy.
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
DAB DABEM, ale skoro dwa nadajniki PR3 na UKF-ie potrafią nadawać w ogóle w całkiem innej jakości to - ja sam nie wiem.
Są jakiekolwiek normy w nadawaniu???
Tutaj macie jakby się komuś chciało sprawdzić dwie minuty nagrania.
Jakość jest słaba (mono) ponieważ to dwa odległe ode mnie nadajniki.
Jednak WYRAŹNIE słychać jak bardzo nadają z zupełnie innym pasmem.
Na nagraniu przełączam ręcznie odbierane nadajniki, normalnie ręce opadają jak się słyszy takie "kwiatki".
Więc co tutaj rozmawiać o jakichś normach w DABIE jak normalna emisja analogowa jest prowadzona jak się chce. Z jednego nadajnika słychać jak w studni z innego inaczej...
A przecież słuchacze powinni mieć zapewnioną podobną jakość słuchania, niezależnie czy mieszkają w Legnicy czy w Łodzi.
Tak jednak jak słychać nie jest (miasta podane przykładowo), nie wiem jakie to dwa nadajniki nagrałem.
http://sendfile.pl/pokaz/448513---iUlb.html
Są jakiekolwiek normy w nadawaniu???
Tutaj macie jakby się komuś chciało sprawdzić dwie minuty nagrania.
Jakość jest słaba (mono) ponieważ to dwa odległe ode mnie nadajniki.
Jednak WYRAŹNIE słychać jak bardzo nadają z zupełnie innym pasmem.
Na nagraniu przełączam ręcznie odbierane nadajniki, normalnie ręce opadają jak się słyszy takie "kwiatki".
Więc co tutaj rozmawiać o jakichś normach w DABIE jak normalna emisja analogowa jest prowadzona jak się chce. Z jednego nadajnika słychać jak w studni z innego inaczej...
A przecież słuchacze powinni mieć zapewnioną podobną jakość słuchania, niezależnie czy mieszkają w Legnicy czy w Łodzi.
Tak jednak jak słychać nie jest (miasta podane przykładowo), nie wiem jakie to dwa nadajniki nagrałem.
http://sendfile.pl/pokaz/448513---iUlb.html
- DVB-T/S
- Posty: 2653
- Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
- Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
- Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
Piosenka byle jaka ale słychać że z jednego nadajnika góra gra inaczej.
Napisz z jakich to nadajników, jakie masz do nich odległości oraz na czym odbierasz.
Napisz z jakich to nadajników, jakie masz do nich odległości oraz na czym odbierasz.
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
Chodzi o to, że to nie tylko "góra pasma" gra inaczej. W ogóle jest inne całe pasmo przenoszenia i poza tym niektóre nadajniki maja pozamieniane na dodatek kanały lewy z prawym. Nikt tego jak widać nie sprawdza. Ktoś włączył, ktoś nie zauważył i tak się nadaje.
Odbieram samych nadajników Trójki około 7, więc trudno mi powiedzieć dokładnie co to za nadajniki.
Poza tym odbieram kilkanaście z Niemiec i Czech i na prawdę u nich nie słyszę różnicy pomiędzy tymi samymi nadajnikami jak u nas.
Częstotliwości tych dwóch nadajników są około 98-100 Mhz. Nie mogę podać dokładnie (tuner przestrojony FAUST).
Nie ma to jednak przecież znaczenia. Taka sytuacja występuje również na nadajnikach programu pierwszego. Również są różnice w nadawaniu pasma dźwiękowego z poszczególnych nadajników.
Tak więc nie ma co liczyć na jakieś "normy" w nadawaniu analogowym, gdzie niby takowe były (są).
To co mówić o nadawaniu w technice cyfrowej. Tu to już można nadawać "jak się chce".
Odbieram samych nadajników Trójki około 7, więc trudno mi powiedzieć dokładnie co to za nadajniki.
Poza tym odbieram kilkanaście z Niemiec i Czech i na prawdę u nich nie słyszę różnicy pomiędzy tymi samymi nadajnikami jak u nas.
Częstotliwości tych dwóch nadajników są około 98-100 Mhz. Nie mogę podać dokładnie (tuner przestrojony FAUST).
Nie ma to jednak przecież znaczenia. Taka sytuacja występuje również na nadajnikach programu pierwszego. Również są różnice w nadawaniu pasma dźwiękowego z poszczególnych nadajników.
Tak więc nie ma co liczyć na jakieś "normy" w nadawaniu analogowym, gdzie niby takowe były (są).
To co mówić o nadawaniu w technice cyfrowej. Tu to już można nadawać "jak się chce".
-
- Posty: 1866
- Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
- Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
Fakt brzmi to tragicznie. Pierwszy nadajnik ma pasmo zbliżone do AM może jakieś 5 kHz, za to drugi nadrabia nienaturalnym podbiciem sopranów. Czy podkręciłeś trochę wysokie tony ?
Niestety lepiej już brzmi emisja amatorska.
PS. Nie wiem jak aktualnie w Dab+ ale posłuchałem chwilę R. Rytmu ze strony mojepolskieradio. Tam z kolei ktoś podkręcił kompresor do oporu i obciął basy zostawiając tylko 'stuk-puk'. Przełączyłem się ze zwykłej stacji internetowej mp3 i różnica na niekorzyść P.R aż mnie zaskoczyła. Szkoda bo muzycznie było dość ciekawie ale z powodów technicznych słuchać się nie da.
Ciekawe co na to nasz ekspert od radiofonii UKF i zwolennik jakości w radio kol. @anty z Podlasia.
Niestety lepiej już brzmi emisja amatorska.
PS. Nie wiem jak aktualnie w Dab+ ale posłuchałem chwilę R. Rytmu ze strony mojepolskieradio. Tam z kolei ktoś podkręcił kompresor do oporu i obciął basy zostawiając tylko 'stuk-puk'. Przełączyłem się ze zwykłej stacji internetowej mp3 i różnica na niekorzyść P.R aż mnie zaskoczyła. Szkoda bo muzycznie było dość ciekawie ale z powodów technicznych słuchać się nie da.
Ciekawe co na to nasz ekspert od radiofonii UKF i zwolennik jakości w radio kol. @anty z Podlasia.
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
Kiedyś już tutaj na forum opisywałem, że nadajniki UKF nadają z zamienionymi kanałami L,P i różnej jakości tej samej stacji.
To tylko wskazuje na to, jak "niedoskonałe" są wszelkie formy nadawcze (niedoskonałe w znaczeniu, że po prostu nie działają normy w jakich się odbywa nadawanie - w domyśle zawodzą ludzie?sprzęt?)
Przecież taka różnica powinna być w jakimś momencie "wyłapana" i skorygowana. Nie chce mi się wierzyć, że nie można takiej emisji poprawić, aby była taka jak z innych nadajników.
Potem ktoś odsłuchując na tym nadajniku pisze swoje uwagi co do jakości a kto inny ma zupełnie inny dźwięk z innego nadajnika i dziwi się temu co ten pierwszy wypisuje...
Czyli z tym porównywaniem to raczej ostrożnie.
To tak w kwestii UKF.
Pewnie emisja DAB+ będzie lepiej "pilnowana" i nie będzie takich różnic w nadawanym paśmie.
Nie będzie takich sytuacji, że tutaj to sobie gramy lewy na prawo i z zawężonym pasmem, czego życzę wszystkim słuchaczom.
PS. Porównywane nadajniki to najprawdopodobniej:
99.8, TRóJKA, Wałbrzych/G.Chełmiec. (wąskie pasmo)
100.2, TRóJKA Ślęża (normalne pasmo)
To tylko wskazuje na to, jak "niedoskonałe" są wszelkie formy nadawcze (niedoskonałe w znaczeniu, że po prostu nie działają normy w jakich się odbywa nadawanie - w domyśle zawodzą ludzie?sprzęt?)
Przecież taka różnica powinna być w jakimś momencie "wyłapana" i skorygowana. Nie chce mi się wierzyć, że nie można takiej emisji poprawić, aby była taka jak z innych nadajników.
Potem ktoś odsłuchując na tym nadajniku pisze swoje uwagi co do jakości a kto inny ma zupełnie inny dźwięk z innego nadajnika i dziwi się temu co ten pierwszy wypisuje...
Czyli z tym porównywaniem to raczej ostrożnie.
To tak w kwestii UKF.
Pewnie emisja DAB+ będzie lepiej "pilnowana" i nie będzie takich różnic w nadawanym paśmie.
Nie będzie takich sytuacji, że tutaj to sobie gramy lewy na prawo i z zawężonym pasmem, czego życzę wszystkim słuchaczom.
PS. Porównywane nadajniki to najprawdopodobniej:
99.8, TRóJKA, Wałbrzych/G.Chełmiec. (wąskie pasmo)
100.2, TRóJKA Ślęża (normalne pasmo)
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
A czy jest uprawnione porównywać jakość dźwięku z nadajników, które nie są dobrze odbierane np. z powodu np. zbyt dużej odległości od nas?
Za dalekie nadajniki zawsze brzmią źle, choć odbiór jako taki jest możliwy.
Oczywiście program I u mnie inaczej brzmi na 92,3 MHz z Krynic i inaczej z Krzemianuchy na 105,5 MHz, o ile ją jestem w stanie odebrać. Podobnie z Miłkami 97,1 MHz. Dźwięk dalekich stacji pozbawiony jest wszelkiej dynamiki, jest suchy jak piach na pustyni. Nie mówię już o tym, że jest zaszumiony i najczęściej mono. To są stacje nie nadające na ten obszar, gdzie się znajduję.
Porównajcie dwie czy więcej stacji nadających ten sam program i dobrze odbierane. Nie zawsze jest to możliwe, ale mogę się umówić z kimś, że nagra bezstratnie, najlepiej z cyfrowego wyjścia tunera UKF/DAB, np. dobrze odbieraną stację w Warszawie i prześle mi nagranie, a ja nagram Białystok.
Na pewno jest dużo niechlujstwa i niedopatrzeń w działaniu i regulacji poszczególnych obiektów nadawczych. A któż to ma robić? Kadra, która od dziecka nie wychodzi poza słuchanie muzyki w mp3 128 kbps albo i gorzej?
Zamiana kanałów w stereofonii to oczywiście ewidentny błąd. tego nie sposób przypisać okolicznościom nadawania/odbioru.
DAB+ niczego nie poprawia. Gra i nie szumi, czka lub nie gra. Nawet na przenośnym aparacie słychać, że jest gorzej niż na (dobrze odbieranym) UKF. Przede wszystkim DAB obcina pasmo akustyczne i rozmywa szczegóły muzyki, choć nigdy nie szumi, co robi często UKF. Porównywanie DAB-u z daleką stacją UKF jest nieuczciwe, bo UKF będzie zawsze szumiał, a DAB nie-dopóki sygnał jest w stanie uruchomić dekoder odbiornika.
Za dalekie nadajniki zawsze brzmią źle, choć odbiór jako taki jest możliwy.
Oczywiście program I u mnie inaczej brzmi na 92,3 MHz z Krynic i inaczej z Krzemianuchy na 105,5 MHz, o ile ją jestem w stanie odebrać. Podobnie z Miłkami 97,1 MHz. Dźwięk dalekich stacji pozbawiony jest wszelkiej dynamiki, jest suchy jak piach na pustyni. Nie mówię już o tym, że jest zaszumiony i najczęściej mono. To są stacje nie nadające na ten obszar, gdzie się znajduję.
Porównajcie dwie czy więcej stacji nadających ten sam program i dobrze odbierane. Nie zawsze jest to możliwe, ale mogę się umówić z kimś, że nagra bezstratnie, najlepiej z cyfrowego wyjścia tunera UKF/DAB, np. dobrze odbieraną stację w Warszawie i prześle mi nagranie, a ja nagram Białystok.
Na pewno jest dużo niechlujstwa i niedopatrzeń w działaniu i regulacji poszczególnych obiektów nadawczych. A któż to ma robić? Kadra, która od dziecka nie wychodzi poza słuchanie muzyki w mp3 128 kbps albo i gorzej?
Zamiana kanałów w stereofonii to oczywiście ewidentny błąd. tego nie sposób przypisać okolicznościom nadawania/odbioru.
DAB+ niczego nie poprawia. Gra i nie szumi, czka lub nie gra. Nawet na przenośnym aparacie słychać, że jest gorzej niż na (dobrze odbieranym) UKF. Przede wszystkim DAB obcina pasmo akustyczne i rozmywa szczegóły muzyki, choć nigdy nie szumi, co robi często UKF. Porównywanie DAB-u z daleką stacją UKF jest nieuczciwe, bo UKF będzie zawsze szumiał, a DAB nie-dopóki sygnał jest w stanie uruchomić dekoder odbiornika.
Ostatnio zmieniony 4 sierpnia 2015, o 08:22 przez antypyra, łącznie zmieniany 3 razy.
-
- Posty: 73
- Rejestracja: 11 lutego 2010, o 00:49
- Miejscowość: Poznań / Swarzędz
- Odbiornik: ST-SB920,T-D500,Dual-DAB4,Bolero-DAB,LE32B650T,40BL5EA,T760i
- Instalacja antenowa: Dipol: FM 1/RZ/B/ H, V, "kierownica", UHF 19/21-60, VHF/DAB 1/5-12
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań - Śrem
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres
Nadawca traktujący powaźnie sluchacza powinien co jakis czas fizycznie objechac swoje stacje, posluchać i pomierzyć. Nawet, jak to jest sieć w całym kraju. To jest do zrobienia!