Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

[janusz44]

Jaśniej.

DAC można kupić za kilka czy kilkanaście setek, nie ma potrzeby kupować za kilka tysięcy złotych.

[antypyra]

Nie ma jednak wątpliwości, że DAC wyższej klasy w pewnym stopniu poprawia dźwięk

Niby jak? Będzie grał coś czego niema?

Nie.
Do samego DAB+ nie warto kupować DAC-a. Ale jeśli wchodzi jeszcze odtwarzanie płyt CD z odtwarzacza lub gęstych formatów z dysku, to może warto.

[DAMIAN KATOWICE]

Nie ma jednak wątpliwości, że DAC wyższej klasy w pewnym stopniu poprawia dźwięk

Niby jak? Będzie grał coś czego niema?

Nie.
Do samego DAB+ nie warto kupować DAC-a. Ale jeśli wchodzi jeszcze odtwarzanie płyt CD z odtwarzacza lub gęstych formatów z dysku, to może warto.

Nikt przecież nie będzie kupować dac-a bo to nic nie pomoże,ciekawe jak jest z materiałami nagrywanymi przez PR reportaż ,słuchowiska pewnie w poczciwym mp3 pozniej puszczane do dab+ i poddawane powtórnej kompresji wcale bym sie nie zdziwił

[pswiatki]

DOKŁADNIE - lepszy DAC nie poprawi dźwięku nic a nic. Co najwyżej mniej go "popsuje" (być może to co do dźwięku doda od siebie wypadnie poza progiem słyszalności ludzkiego ucha - więc będzie tym samym do zaniedbania). Ale też - wiem - zbliżam się niebezpiecznie do granicy za którą mamy dylematy typu "czy kable głośnikowe mogą leżeć na podłodze, czy muszą wisieć na słupkach niczym jakaś trakcja"

[pswiatki]

Pytanie do znających temat dogłębnie: czy formaty typu mp3, czy nawet FLAC determinują jednoznacznie jaki będzie bitowy rozmiar próbek po dekompresji? Że częstotliwość próbkowania oryginału jest zapisana w plku to wiem, ale ciekaw jestem jak jest z rozmiarem produkowanych przez dekoder próbek.

[pswiatki]

Nie ma jednak wątpliwości, że DAC wyższej klasy w pewnym stopniu poprawia dźwięk

Niby jak? Będzie grał coś czego niema?

Nie.
Do samego DAB+ nie warto kupować DAC-a. Ale jeśli wchodzi jeszcze odtwarzanie płyt CD z odtwarzacza lub gęstych formatów z dysku, to może warto.

Zgoda, ale to chyba tylko do poziomu takiego jaki mamy najgęstszy format na dysku - np. 24/96, czy 24/192, itp. Inaczej to już jest czarowanie po stronie cyfrowej. A przetwornik? No, jakby był dokładny, nie szumiący za bardzo i miał dobrze zrobione wyjście analogowe - no to będzie wystarczająco "dobry" - czy się mylę?

[DVB-T/S]

Tu by trzeba było się nieco cofnąć aż do początków płyty CD.
Pierwsze odtwarzacze wywarły furorę z wiadomych powodów. Po kilku latach zaczęto psioczyć na jakość dźwięku z kilku powodów. Dwa główne to mastering czyli masakrowanie dźwięku kompresorem, a drugi to stosowanie gorszych przetworników D/A.
O ile nagrania zmienić się nie da to przez wymiana przetwornika D/A można znacząco poprawić dźwięk.

Niestety dab jest tak zmasakrowany że nawet słaby przetwornik nie popsuje dźwięku.

[janusz44]

Właśnie ten krańcowy próg słyszalności dodaje atmosfery nagrania tzw oddechu sali koncertowej, studia czego nie biorą pod uwagę specjaliści od kompresji, wycinając bezlitośnie pasmo jak również obniżając nadmiernie bibrate.

[DAMIAN KATOWICE]

Pamiętam koncerty studyjne czwórki na żywo to była jakość dzwięku na anologu tutaj nic nie pomoże dopóki bitrate nie będzie 192kbps na dzien dzisiejszy bo słucham tez radia internetowego nie które stacje nadajace 128/mp3 brzmią lepiej niz 112kbps/aac dab+

[DAMIAN KATOWICE]

Jeszcze jedna kwestia Dab+ którą słuchać to stłamszone stereo jakies nie naturalne brak przestrzeni w analogu tego nie ma,jak dla mnie to dzwiek jakby był podwójnie skompresowny studio -nadajnik tak ja to odczuwam.

[JaroslawMroczkowski]

No to pytanie do znawców. Co powiecie o takim prostym DAC do DABu? Wystarczy?

24-bit Conversion
Sample Rates up to 192 kHz.
105 dB Dynamic Range
-90 dB THD+N

[DVB-T/S]

Zaraz, zaraz! Brniemy w ślepą uliczkę. W cuda nie wierzę ale zakładając że zakup dobrego DAC poprawi dźwięk to ile minimum trzeba było by wydać na zestaw odbiornik + DAC?

[DAMIAN KATOWICE]

Nie no, nie o to chodzi przeciez żeby ktos kupował dac-a głupota totalna to ma poprostu grać i tyle przeciez dab+ ma takie mozliwosci i tutaj trzeba naciskać PR.ja juz pisałem wielokrotnie co maja zamiar z tym zrobic,dostałem lakoniczną odp."Przykro mi, że jakość sygnału DAB+ rozczarowuje Pana.
Gdzie (w jakiej miejscowości) słucha Pan radia cyfrowego? Którego programu Pan słuchał (programy mają różną kompresję)?" przecież wszystkie grają tak samo czy to jest 96 czy 112 lub 128kbps nie słyszą czy o co chodzi

[janusz44]

Odbiornik, tuner DAB+ musi posiadać wyjście cyfrowe aby podłączyć do DAC.
DAC obsługiwał będzie radio DAB oraz pozostałe urządzenia jak np CD, komputer.
Najlepiej jak DAC posiada 3 wejścia coaxial, optical, USB, możemy więcej urządzeń podłączyć.

Krajowy producent DAC Nostromo.
https://www.facebook.com/ProjektNostromo/

[pswiatki]

No to pytanie do znawców. Co powiecie o takim prostym DAC do DABu? Wystarczy?

24-bit Conversion
Sample Rates up to 192 kHz.
105 dB Dynamic Range
-90 dB THD+N

Hmm.... a to jest prosty DAC? Jeszcze fajnie byłoby żeby dekoder audio (w odbiorniku DAB) produkował na wyjściu próbki 24-bitowe.
Można wtedy wykorzystać większość z nich (~21) w takim DACu.

[DVB-T/S]

Nostromo X1

przetwornik Wolfson WM8740
odbiornik Wolfson WM8804
obsługa 24 bit/192 kHz
SNR 117 dB
wejście optyczne Toslink, koaksjalne
wyjście 2xRCA
wyjście analogowe 2,2 Vrms
kondensatory WIMA, rezystory Vishay Draloric, Beyschlag

http://zakupek.pl/test/wzmacniacze/rece ... stromo-x1/

Raczej żadne radyjko dab nawet nie leżało koła takiego DACa więc co tam ładują do środka można się tylko domyślać.

pisałem wielokrotnie co maja zamiar z tym zrobic,dostałem lakoniczną odp."Przykro mi, że jakość sygnału DAB+ rozczarowuje Pana.
Gdzie (w jakiej miejscowości) słucha Pan radia cyfrowego? Którego programu Pan słuchał (programy mają różną kompresję)?" przecież wszystkie grają tak samo czy to jest 96 czy 112 lub 128kbps nie słyszą czy o co chodzi

Czy PR ma słuchaczy z głuchych debili?

Najfajniej brzmi Przykro mi, że jakość sygnału DAB+ rozczarowuje Pana
To nie internet ze jak mi nie pasuje to wezmę u innego operatora.
PR serwuje marnej jakości papkę i udaje Greka.

Na jaki adres napisać do PR?

[DAMIAN KATOWICE]

http://dab.polskieradio.pl/ na koncu strony jest formularz "zadaj pytanie" mnie sie udało uzyskac taką odp.po 3tyg.wysyłając kilka maili z róznymi tematami tak jak mówisz mają PR.ma odbiorców za debili z drewnianymi uszami,cos na zasadzie "ciesz się ze masz robote a o pieniądze się nie pytaj"

[antypyra]

Nigdy mi nie odpowiedziano. Pytanie o jakość dźwięku w DAB+ jest widocznie drażliwe.

[pswiatki]

Nostromo X1

przetwornik Wolfson WM8740
odbiornik Wolfson WM8804
obsługa 24 bit/192 kHz
SNR 117 dB
wejście optyczne Toslink, koaksjalne
wyjście 2xRCA
wyjście analogowe 2,2 Vrms
kondensatory WIMA, rezystory Vishay Draloric, Beyschlag

http://zakupek.pl/test/wzmacniacze/rece ... stromo-x1/

Raczej żadne radyjko dab nawet nie leżało koła takiego DACa więc co tam ładują do środka można się tylko domyślać.

Najlepsze jest to:

X1 został częściowo oparty na modelu Nostromo 4, a na jego pokład trafił WM8740, znany (i doceniony) z wielu urządzeń z każdej półki cenowej.

Czyli co? Że w sumie to istotne (DAC) co jest w środku można spotkać w szpejach "z każdej półki cenowej" - rozumiem, że cena wielu DAC modułów audio bierze się z.... (?). Swoją drogą ten X1 nie wydaje się być przesadnie drogi.

[janusz44]

Muszę spojrzeć w jakim terminie kończy się gwarancja mojego tunera Onkyo T-4030, w grudniu 2015 minął rok, zajrzę do środka jak wygląda. Model DAC należy wybrać aby również wykorzystać do innych urządzeń, nie tylko do odbiornika DAB. Do mojego wzmacniacza lampowego z 2012 roku wbudowałem DAC Nostromo 3 z trzema wejściami cyfrowymi coaxial, optical, USB, zastosowano wówczas solidne gniazda RCA. Zrezygnowałem z przełączników w firmowym DAC i zastosowałem dwa podwójne przekaźniki audio sterowane z czołowego panela wzmacniacza.