Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

przygotowania do wdrożenia radia cyfrowego DAB+, strategia, plany, testy
adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: adac »

na komputerze jest znośnie, ale na sprzętowym radiu DAB+ tragedia
Być może tu leży przyczyna: słaby tor akustyczny z małym głośniczkiem plus cała reszta elektroniki.
Zniekształcony FM na takim kuchennym sprzęcie jeszcze jakoś grał a w kompresji cyfrowej zniekształcenia zbyt wyraźnie nakładają się na siebie.

Awatar użytkownika
twmichal
Posty: 721
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 14:40
Odbiornik: LV5T Deluxe
Samsung UEH320050W
Cabletech URZ0194
Instalacja antenowa: Tri Digit, antena pokojowa Sonus
Nadajnik - obiekt nadawczy: Raszyn/PKiN

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: twmichal »

Może to kwestia przyzwyczajenia, ale jakoś nie mogę się przekonać do AAC. Nie ma na szczęście tego chlupania na wysokich tonach, którego nie cierpię. Przy 104kbps jakie mają PR Regionalne wysokie tony są w miarę czyste.
Ale jako całokształt - coś mi tutaj nie pasuje. Albo AAC tak ma, albo to kwestia gustu.

Jakbym miał to do czegoś porównać - to wyobraźcie sobie swoją ulubioną potrawę, którą do tej pory jedliście tylko w gronie rodzinnym. Zamawiacie ją w restauracji. Może ładniej wyglądać i pachnieć, mogą być lepszej jakości składniki ale smak już nie ten sam. Może się wydawać nawet niesmaczna. Na pewno nie zaszkodzi, ale to już nie to samo co robiła babcia :)

tranzystor
Posty: 254
Rejestracja: 28 października 2014, o 11:24
Miejscowość: Bielsko i Żywiec
Odbiornik: Amiko mini 4K UHD Combo oraz Technisat Viola 2 DAB+
Instalacja antenowa: Antena szerokopasmowa + dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy / Wisła Skrzyczne

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: tranzystor »

Chciałbym się was zapytać czy odczuwacie jakąś zmianę w jakości dźwięku radia DAB+, mi wydaje się że chyba jest lepiej niż było to na początku uruchamiania sieci w Katowicach, wydaje mi się że dźwięk jest bardziej szerszy i np. radio rytm brzmi lepiej niż było to na samym początku (nie chodzi o niskie bitrate ale o dosył dźwięku ze studia), ale może mam tylko takie mylne wrażenie. :roll:

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: DVB-T/S »

Może i lepszy ale góra kuleje i to nie tylko na tej stacji a na każdej.
Jak nie wierzysz to puść do samo z DAB i FM i będziesz miał porównanie.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: antypyra »

DAB+ jest wyraźnie gorszy na wysokich tonach od UKF FM. Parametry szumowe - lepsze.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: Poland »

DAB+ ogólnie jest lepsze ze względu na brak szumów jednak zdecydowanie przegrywa od strony kompresji gdyż może być problem z pogodzeniem chociażby dobrej jakości sygnału z migracją stacji (nadawanych obecnie na FM) do technologii DAB+. Nie ma mianowicie szans by wszystkie nadawały z optymalną jakością dźwięku w sytuacji gdy stacji jest dużo a jeszcze do tego mogą dojść nowe. Stąd też myśle że wypracowanie kompromisowego rozwiązania może być trudne do wykonania.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: antypyra »


adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: adac »

Nie mieszkamy w Pn. Hesji to tak dla porządku.
HR (Hesse Radio) jest publicznym nadawcą o zasięgu regionalnym zrzeszonym w ARD.
U nas multipleksów lokalnych Dab+ na razie nie ma, może kiedyś będą. Lubię słuchać np. Muzo-FM, fajna stacja.
Nie wiadomo ile HR docelowo umieści kanałów w tym muksie i czy nie wydzierżawi części jak policzą koszty.

PS: A jak długo już nadają :?:

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: DVB-T/S »

Co za różnica? 1 nadajnik z 6-cioma stacjami jest kilka razy tańszy niż 6 takich nadajników.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: antypyra »

Nie mieszkamy w Pn. Hesji to tak dla porządku.
Może szkoda. Tj., że u nas nie ma Hesji. A jest Beisel. :lol:

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: adac »

DVB-T/S pisze:Co za różnica? 1 nadajnik z 6-cioma stacjami jest kilka razy tańszy niż 6 takich nadajników.
Oczywiście, sami na to wpadliśmy. Ale znależli się też tacy którzy odkryli że nadajnik na 12 stacji jest 12 razy tańszy. :D

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: DVB-T/S »

To ci sami co wpadli aby w samochodzie przystosowanym do przewozu pięciu osób przewozić dziesięć.
Co z tego że się da jak komfort jazdy jest żaden?

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: Poland »

Ja tymczasem sobie przeglądałem przepustowości sygnału na tej stronie: http://mobile.sender-tabelle.de/result. ... utLand=POL
I na podstawie myślę że dla Krakowa najlepsze byłyby te parametry wzięte z parametrów Szczecina:
PR Jedynka 112 kbps
PR Dwójka 128 kbps
PR Trójka 112 kbps
PR Czwórka 112 kbps
External Service 64 kbps
Polskie Radio 24 64 - 72 kbps
Radio Rytm 96 kbps
Radio Kraków 96 kbps
Docelowo do tego mogłyby natomiast dojść:
PR Krasnal 72 kbps
PR Retro 96 kbps
PR Eureka 72 kbps
Radio Kraków 2 (nowa stacja regionalnego nadawcy publicznego) 96 kbps
Tym samym zyskalibyśmy całkiem porządny multipleks radiowy. Z tego co wiem na multipleks ma wchodzić nie 15 ale 12 stacji radiowych - 10 krajowych i 2 lokalne.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: DVB-T/S »

Ani jedna stacja nie gra przyzwoicie a Ty jeszcze chcesz dorzucić kolejne cztery?!
DAB+ miał się kojarzyć z nowoczesnością a tu jest zupełnie odwrotnie. Max to 6 stacji!

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: Poland »

Na moje oko to 11 stacji (bez Externala) w zupełności wystarczyłoby na multipleksie radiowym. Z 6 stacjami to ledwo starczy miejsca na PR 24 więc ta opcja raczej odpada.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: DVB-T/S »

Ty chyba jesteś niepoważny. W jednym multipleksie musiało by być tylko 6 stacji a ty chcesz napchać 11. Teraz to gra gorzej niż w FM a przy zmniejszeniu przepływności dla każdej ze stacji będzie jeszcze gorzej.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: Poland »

Multipleks z 6 stacjami absolutnie nie da możliwości ani Polskiemu Radiu jak i rozgłośniom regionalnym. Dlatego postawiono bardziej na ilość a nie jakość - poza tym później pojawi się problem a mianowicie gdy nadawcy prywatni będą chcieli wejść do DAB+ to zabraknie miejsca dla wszystkich. Stąd multipleksy mają dużo miejsca na nowe stacje żeby wszystkie pomieścić :)

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: DVB-T/S »

3 x B
Byle dużo
Byle jaka jakość
Byle by komercyjni się zmieścili

3 x bezsensowne argumenty.

W tym stanie FM pozostanie po wieki.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: antypyra »

Dziękuję Użytkownikom, że w krytyce miernej jakości nie jestem sam!

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: DVB-T/S »

To nie jest mierna jakość bo gorzej gra tylko na AM więc jakiś progres jest :lol:

Zablokowany