Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

przygotowania do wdrożenia radia cyfrowego DAB+, strategia, plany, testy
Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

Odbiorniki istotnie nie wyświetlają informacji, czy AAC jest LC czy HE. Mamy tylko informację AAC i wartość przepływności.

DAMIAN KATOWICE
Posty: 271
Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DAMIAN KATOWICE »

antypyra pisze:Odbiorniki istotnie nie wyświetlają informacji, czy AAC jest LC czy HE. Mamy tylko informację AAC i wartość przepływności.
Ogólnie to nie wiem czy mnie nie wywiozą do Rybnika z tym dabem :lol: dzis słuchałem koncertu na PR.2 analog/dab+ okazalo sie znów to samo połowa instrumentów przytłumionych z porównaniu do analogu czym wiekszy bitrate tym bardziej skwaszony dzwięk MOZE FAKTYCZNIE DLA MUZYKI LEPIEJ WYPADA LC :?:

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

Ależ oczywiście. Dodatek SBR tylko dla stacji gadających mono poniżej 100 kbps.

pswiatki
Posty: 545
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: pswiatki »

DAMIAN KATOWICE pisze:Nie mogę sie jednej rzeczy doczytać non stop mnie irytuje radio opole 2 czy faktycznie nadaje heaac v1??? u mnie na tunerze nie mam takiej informacji a z informacji opole wynika ze nadaje heaac v2 ?? drugie pytanie z nadajnika Opole odbieram radio opole,opole 2 i pr3 co z resztą?? :mrgreen:
Kto to wie? Może resstę Twój odbiornik bierze z innego MUXa (lepsze parametry odbioru pozostałych programów / serwisów)? Zależy jak napisali do niego SOFT - czy lista programów jest per MUX (ensemble), czy też per program (nie ważne z którego MUXa poochodzi - generalnie jeśli jego ID jest to samo, to ma być ta sama zawartość; jeśli jest inaczej, to nielegalka w świetle specyfikacji DAB).

DAMIAN KATOWICE
Posty: 271
Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DAMIAN KATOWICE »

pswiatki pisze:
DAMIAN KATOWICE pisze:Nie mogę sie jednej rzeczy doczytać non stop mnie irytuje radio opole 2 czy faktycznie nadaje heaac v1??? u mnie na tunerze nie mam takiej informacji a z informacji opole wynika ze nadaje heaac v2 ?? drugie pytanie z nadajnika Opole odbieram radio opole,opole 2 i pr3 co z resztą?? :mrgreen:
Kto to wie? Może resstę Twój odbiornik bierze z innego MUXa (lepsze parametry odbioru pozostałych programów / serwisów)? Zależy jak napisali do niego SOFT - czy lista programów jest per MUX (ensemble), czy też per program (nie ważne z którego MUXa poochodzi - generalnie jeśli jego ID jest to samo, to ma być ta sama zawartość; jeśli jest inaczej, to nielegalka w świetle specyfikacji DAB).
Ciekawostką jest to że tylko Trójka jest podwójnie czyli z nadajnika Opole i Katowic??a powinne być wszystkie podwójnie,jest tryb manual zatwierdzilem muxa Opole ale i tak odbiornik wybiera Kosztowy+Opole z Podwójną Trójką :mrgreen:

pswiatki
Posty: 545
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: pswiatki »

Niezbadane są drogi, którymi "chodzi" oprogramowanie :ugeek:
No właśnie - za godzinę mam znów siąść przy konsoli i badać drogi którymi chodzi mój soft. Czasami nie jest to zbyt lekki kawałek chleba, hehe. A testy naszego DAB-odbiornika czasami tak cudaczne, że w życiu (poza laboratorium) normalnie nigdy się nie zdarzą. Jednak "to musi działać" - zawsze i wszędzie i do tego jeszcze powtarzalnie.
Tak więc nie przejmuj się - najwyraźniej producent tak to zrobił w Twoim radiu. Jeśli w Twoim odczuciu coś jest ewidentnie skopane - napisz do nich i opisz wszystkie szczegóły sytuacji - kto wie, może to poprawią.

pswiatki
Posty: 545
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: pswiatki »

[Cyfrowe - też] Radio Naziemne - mam taką obserwację z dzisiaj. Otóż z powodów służbowych musiałem trochę posłuchać Radio Dzieciom. Czasami też przełączać pomiędzy stacjami. No więc innym programem była Jedynka. Słuchałem ze słuchawkami na uszach. Na Jedynce trafiłem akurat na wiadomości i część mówioną. Jakość jeszcze całkiem OK. Nic nie rzucało się na ucho. Następnie weszła muzyka. Od razu na ucho się rzuciła - ścięte pasmo, siorby okrutne, paskudna kompresja - jakiś ultra zły plik puścili. I zauważmy - to się nie dzieje na jakiejś niszowej i niskobudżetowej stacji, ale w Programie Pierwszym PR. Wynikałoby z tego, że DABa nie należy w 100% winić za taką, a nie inną jakość.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

Niech zaczną od dania 128 kbps w LC AAC dla samego dźwięku dla stacji Stereo. Do tej pory dla Jedynki jest to tylko 104 kbps. Potem można będzie dyskutować o tym, że to jakiś plik okazał się być trefny lub przygotowanie materiału w studiu szwankuje. W dosyle SAT do UKF Jedynka ma 128kbps AAC i to dla samego dźwięku bez RDS.

DAMIAN KATOWICE
Posty: 271
Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DAMIAN KATOWICE »

pswiatki pisze:[Cyfrowe - też] Radio Naziemne - mam taką obserwację z dzisiaj. Otóż z powodów służbowych musiałem trochę posłuchać Radio Dzieciom. Czasami też przełączać pomiędzy stacjami. No więc innym programem była Jedynka. Słuchałem ze słuchawkami na uszach. Na Jedynce trafiłem akurat na wiadomości i część mówioną. Jakość jeszcze całkiem OK. Nic nie rzucało się na ucho. Następnie weszła muzyka. Od razu na ucho się rzuciła - ścięte pasmo, siorby okrutne, paskudna kompresja - jakiś ultra zły plik puścili. I zauważmy - to się nie dzieje na jakiejś niszowej i niskobudżetowej stacji, ale w Programie Pierwszym PR. Wynikałoby z tego, że DABa nie należy w 100% winić za taką, a nie inną jakość.
Ja nie zauważyłem żeby PR1 było cos nie tak naziemnie testowałem to na wszystkich stacjach na analogu tego nie ma jest czysty dzwiek z mikrofonu studyjnego oraz muzyka brzmi normalnie na dab juz tak tak jakby ktos skręcił "treble" na miniimum
:(
Może jakis Optimod jest podłączony do Dabu i ktoś zamiast słuchac uchem to wpisał parametry z instrukcji obsługi :lol:

pswiatki
Posty: 545
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: pswiatki »

Nie, tak jak piszesz nie może być - bo implikowało by to, że jest bot, który kręci gałkami raz tak, a raz inaczej. W mojej ocenie materiał muzyczny poszedł w jakieś potwornej jakości. Być może był to tylko jeden utwór, tego nie wiem, bo miałem inne rzeczy do roboty niż wsłuchiwanie się akurat w ten aspekt. Czyli: jeśli nie ma restrykcji co może pójść w eter, a czego absolutnie nie można puścić, to w takim razie jakość nie zależy tylko i wyłącznie od zastosowanej technologii (czy to DAB, czy FM). Zaklinaczom bitratów oraz kodekowcom dziękuję z góry za krytyczne uwagi :mrgreen:

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

Czasem trzeba puścić jakieś "fatalne", np. archiwalne sprzed wielu lat, którego już się nie poprawi, albo głos reportera nagrany na przenośnym sprzęcie i jest źle. Wnioski wiążące można wyciągać tylko na podstawie dłuższej obserwacji.
Zgoda, że wynik odsłuchowy z odbiornika zależy również od jakości materiału studyjnego, ale my w tym temacie mówimy o wpływie stosowanej przepływności w DAB+ na dźwięk czyli o stopniu dopuszczalnej kompresji.
Jakby nie spojrzeć na to zagadnienie, PR stosuje za małe przepływności dla stacji muzycznych stereo w DAB+.

DAMIAN KATOWICE
Posty: 271
Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DAMIAN KATOWICE »

Ogólnie to i tak wszystko prawie idzie 99% w mp3 to jest raz,każdy koder rds pobiera ich nazwy oraz tytuły utworów własnie z tego zródła,zbudowało sie trochę nadajników fm :D nawet tych mono(niestety kiedyś koder stereo był szczytem mozliwosci nie do pokonania) :lol: dlatego zródło od samego studia dla dab+jest do... ,,,no wiadomo :roll:

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

Polskie Radio nie stosuje mp3.
pswiatki pisze:[Cyfrowe - też] Radio Naziemne - mam taką obserwację z dzisiaj. Otóż z powodów służbowych musiałem trochę posłuchać Radio Dzieciom. Czasami też przełączać pomiędzy stacjami. No więc innym programem była Jedynka. Słuchałem ze słuchawkami na uszach. Na Jedynce trafiłem akurat na wiadomości i część mówioną. Jakość jeszcze całkiem OK. Nic nie rzucało się na ucho. Następnie weszła muzyka. Od razu na ucho się rzuciła - ścięte pasmo, siorby okrutne, paskudna kompresja - jakiś ultra zły plik puścili. I zauważmy - to się nie dzieje na jakiejś niszowej i niskobudżetowej stacji, ale w Programie Pierwszym PR. Wynikałoby z tego, że DABa nie należy w 100% winić za taką, a nie inną jakość.
Może odpowiedź jest w tym poście:
http://forum.radiopolska.pl/index.php?s ... t&p=346126

DAMIAN KATOWICE
Posty: 271
Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DAMIAN KATOWICE »

a jaki format stosuje jesli mozna wiedziec?? :shock: jesli tacy bedziemy naiwni ze stosują bezstratny format to ja dziękuję :lol:
ja tylko 2 razy słyszałem muzykę PR.z winyla tj,trójka blues z Mannem oraz w Radio Katowice byłem osobiscie w latach 90 tych moj ojciec wypozyczał płyty do programu:"MUZYKA Z EPOKI DINOZARÓW"wiekszosc z winyla było puszczane do dzisiaj wiem jak to brzmiało,grało sie przedewszytkim z cd a teraz wiekszosc z dysku komputera miernej jakosci dzwieku.

DAMIAN KATOWICE
Posty: 271
Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DAMIAN KATOWICE »

Trzeba napisac do Manna może cos zapusci ze starego poczciwego "REVOXA" zobaczymy jak zabrzmi :geek:

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

DAMIAN KATOWICE pisze:a jaki format stosuje jesli można wiedziec??
Kto i gdzie?

DAMIAN KATOWICE
Posty: 271
Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DAMIAN KATOWICE »

antypyra pisze:
DAMIAN KATOWICE pisze:a jaki format stosuje jesli można wiedziec??
Kto i gdzie?
no rozmawiamy o Polskim Radiu najbardziej mnie wogole ciekawi radio Rytm???

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

Rytm w DAB+: kodowanie AAC+SBR 96kbps.

DAMIAN KATOWICE
Posty: 271
Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DAMIAN KATOWICE »

antypyra pisze:Rytm w DAB+: kodowanie AAC+SBR 96kbps.
ogólnie to muszę powiedziec ze ja w PR. nie słyszę róznicy między 96kbps,112kbps czy dwójka PR 128kbps dalej brak wysokich tonów,teraz nasuwa się pytanie czy jak będzie przepływnosc np.192kbps czy "odnajdą się wysokie tony"(przy tym kodowaniu)
dalej jak wczesniej pisałem jest PR OPOLE2 tam słychać normalny dzwięk wysokie tony nie są obcięte przy 80kbps dalej tu mam problem czy kodowanie jest LC czy HE?? :mrgreen:

pswiatki
Posty: 545
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: pswiatki »

Może uda mi się zbadać ten temat jak pojadę odwiedzić rodziców w Opolu. Wezmę sprzęt i zgram strumień. Będą dane do analizy.

Zablokowany