Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

przygotowania do wdrożenia radia cyfrowego DAB+, strategia, plany, testy
pswiatki
Posty: 429
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: pswiatki » 15 lipca 2016, o 00:20

Kamilx pisze:Jednak emisja cyfrowa z wielu nadajników DAB+ jest kierunkowa, przez co wytłumienia pogarszają odbiór w wielu miejscach, a jedynie w kilku azymutach jest pełna moc.
Bardzo to zaiste ciekawe, czy mógłbyś rozwinąć wypowiedź? W szczególności interesuje mnie jak to się ma do systemów SFN.

Kamilx
Posty: 823
Rejestracja: 22 października 2011, o 15:29
Odbiornik: Opticum HD T80plus
Instalacja antenowa: Antena siatkowa w polaryzacji poziomej z zasilaczem 12V
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Białystok/Krynice+TON Czyże

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: Kamilx » 15 lipca 2016, o 14:50

Są takie obiekty DAB+ gdzie emisja jest kierunkowa, a wytłumienia są regularne, wynika to głównie z konfiguracji systemów antenowych np. RTCN Gdańsk / Chwaszczyno czy RTCN Białystok / Krynice. Są też obiekty DAB+, gdzie emisja jest kierunkowa ze względu na bliskość granicy z innym państwem, np. RTCN Szczecin / Kołowo.
W przypadku SFN-u w paśmie VHF wytłumienia są niemal konieczne ze względu na ograniczeniu wspólnokanałowych zakłóceń generowanych w sieciach SFN (widać to głownie po planowanych parametrach MUX8, gdzie niemal każda emisja będzie kierunkowa, a pełna moc tylko w jednym azymucie). W przypadku DAB+ SFN-y są zastosowane, np. Poznań / Piątkowo + Poznań / Śrem. Emisja z Śremu jest dookólna, a z Piątkowa kierunkowa - sygnał jest najbardziej wytłumiony w kierunku Śremu (-5 dB). Kolejny przykład - Kielce / Święty Krzyż + Kielce / ul. Targowa. Ze Świętego Krzyża emisja jest dookólna, a z ul. Targowej kierunkowa, a największe wytłumienie jest w kierunku Świętego Krzyża (-4,9 dB).
Jedynie emisje SFN-u w Opolu są dookólne. Możliwe, że dzięki lokalizacji obiektów nadawczych i ukształtowaniu terenu nie były konieczne wytłumienia.

DAMIAN KATOWICE
Posty: 245
Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DAMIAN KATOWICE » 16 lipca 2016, o 06:41

Dlatego sygnał z Opola jest w Katowicach dobry i stabilny i jakość lepsza,zaś bliżej mam nadajnik z Krakowa i kicha totalna,pamiętajnmy że w Opolu i łodzi działała inna firma niż Emitel wydaje się być bardziej doświadczona ;) na pewno im słoń nie nadepnął na uszy :D (tu już nie chodzi o bitrate)

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1933
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra » 16 lipca 2016, o 12:27

Nie wiem, czy DAB z Pieczewa jest kierunkowy, ma 5,5 kW. Dwójka UKF 93,7 MHz z tego samego ośrodka ma 2 kW. Na krynickiej plaży wieczorem na Dualu 5.1.
Dwójka gra troszkę szumiąc, a dab-u nie uświadczysz. Interpretację faktu pozostawiam specjalistom od "energooszczędnej" i postępowej technologii DAB.
Mam tylko wątpliwość, czy radio odbierające (mające odbierać) na teleskopach i drucikach powinno być umieszczane na coraz to wyższych pasmach. Rozumiem, że architektom tego działania chodzi o coraz większą liczbę stacji łomocących 24h/24h/366 dni/rok.

DAMIAN KATOWICE
Posty: 245
Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DAMIAN KATOWICE » 16 lipca 2016, o 13:11

Wyższa częstotliwość=mniejsza antena,nadajnik musiał by z większą mocą ''siać'' nie sądzę by to był dobry pomysł ;) odbiorniki musieli byśmy umieszczać na parapecie :D wydaje mi się że najlepsze pasmo dla radia było 65-74 mhz
siało aż miło i jakościowo było lepsze.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1933
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra » 16 lipca 2016, o 22:41

Rozumiem, że uruchomione dotąd nadajniki DAB mają takie parametry, jakie przewiduje konstrukcja całej sieci. Gdyby więc na Jagodniku (Elbląg) umieszczono następny po istniejących nadajnik DAB, to odbiór w Krynicy Morskiej byłby bez zarzutu.
Może działałby w SFN z Chwaszczynie? A odbiór z Pieczewa byłby dla DX-erów.

DAMIAN KATOWICE
Posty: 245
Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DAMIAN KATOWICE » 14 sierpnia 2016, o 17:21

Nie wiem czy mi się wydaje ale słuchając dziś OFF RK to jakby jakaś poprawa w jakości była,choć zdecydowanie powinni ciszej grać sygnał momentami jest przesterowany ale jak na 96kbps to nie jest jakoś tragicznie zdecydowanie lepiej brzmi niż PR Dwójka 128kbps.

DAMIAN KATOWICE
Posty: 245
Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DAMIAN KATOWICE » 26 sierpnia 2016, o 11:31

No i potwierdziło się Czwórka od 1 września tylko w Dab+ i internecie,jestem ciekaw czy podniosą teraz bitrate doskonała okazja żeby zachęcić słuchaczy do odbioru Dab+ ;) teraz fm tylko dla 50+nawet bym powiedział 60+ :lol: młodzi słuchacze nic już tu nie znajdą dla siebie ale się porobiło :lol:

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1933
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra » 28 sierpnia 2016, o 21:10

Widziałbym lepszych kandydatów do podniesienie bitrate w muxie DAB+ niż Czwórka. Łojenie w gary i rapowanie nie wymaga takiego dużego bitrate! :lol:
Ale "wywalenie" Czwórki z UKF widzę źle. Tam ma 128 kbps AAC LC - w dosyle. :P
Same dobre (?) zmiany.

Awatar użytkownika
sirdaniel
Posty: 184
Rejestracja: 16 maja 2012, o 08:28
Odbiornik: Wiwa HD-50
Instalacja antenowa: Siatka + symetryzator

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: sirdaniel » 29 sierpnia 2016, o 00:02

@DAMIAN KATOWICE
@ANTYPYRA
Uważajcie co piszeszecie o four-ce, bo kasują posty za teksty nie po linii. :lol:

antypyra, jak najbardziej , muzyka metalowa wymaga dużego bitrate, jest tyle dżwięków z "garów" że zbyt niski bitrate powoduje wysoką metaliczność :mrgreen:

DAMIAN KATOWICE
Posty: 245
Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DAMIAN KATOWICE » 29 sierpnia 2016, o 12:41

obojętnie jakiej muzyki słuchamy brak wysokich tonów dyskwalifikuje każdy utwór jakiego słuchamy,nadal uważam że najgorzej nadaje PR 1,2,3,4 nie wiem kto to ustawiał chyba jakiś "Paker z BMW" :lol: na pewno przy tym bitrate można uzyskać wysokie tony gdzieś coś jest po babrane ,PR Kraków np. głośno nadaje, OFF teraz jakby ciszej i poprawiła się jakość dzwięku,zrozumiał bym jakby było więcej stacji komercyjnych i nadawało jak się chce ale PR taką fuszerkę odstawić no to trzeba umieć :lol:

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1933
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra » 30 sierpnia 2016, o 00:23

Dobrze, zgadzam się, programy muzyczne w DAB+ powinny iść w lepszej jakości. Czwórka powinna mieć 128 kbps AAC LC w DAB+. Ma 112 kbps i to jest wyraźnie za mało dla muzyki. Na razie jednak nie wiemy, czy pomysł cyfryzacji będzie kontynuowany. Jakoś nie odmrażają tej lodówki. :D

pswiatki
Posty: 429
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: pswiatki » 30 sierpnia 2016, o 11:01

Jak ją nieumiejętnie rozmrożą, to się rozleje jeden wielki s... po okolicy :mrgreen:

DAMIAN KATOWICE
Posty: 245
Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DAMIAN KATOWICE » 30 sierpnia 2016, o 11:45

Pisałem do Czwórki aby podnieśli bitrate w Dab+ myśle że by to zachęciło do słuchania jak rezygnują z ukf,zobaczymy może prośba zostanie wysłuchana i zrealizowana :roll:

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1933
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra » 1 września 2016, o 09:14

Już idzie PR24 w miejscu Czwórki na UKF. U mnie UKF brzmi nie tylko głośniej, ale i ogólnie lepiej. Myślę, że ze zmianą programu emitowanego na częstotliwościach UKF Czwórki nie zmieniono istotnych parametrów jak np. bitrate dosyłu.

DAMIAN KATOWICE
Posty: 245
Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DAMIAN KATOWICE » 1 września 2016, o 14:17

a po co mieli by to robić :idea:

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1933
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra » 2 września 2016, o 08:00

Psucie jakości dźwięku jest obecne bardzo modne...
Dla przypomnienia przy Czwórce było w dosyle AAC 128 kbps.

DAMIAN KATOWICE
Posty: 245
Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DAMIAN KATOWICE » 2 września 2016, o 18:45

Jak na 128/AAC to powiem że świetny dzwięk był Czwórki myślałem że więcej w dosyle miała,no to ja już wogóle nie rozumiem tego Dab-a Dwójka też ma 128/AAC a zrąbany dzwięk jest,a na fm nie, to co jest??

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1933
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra » 3 września 2016, o 08:52

Bo Dwójka na UKF ma AAC 192 kbps w dosyle, a w DAB+ powinna mieć 160 kbps.
Te 128 kbps AAC LC powinno być regułą dla stacji stereo w muxie. Dla mono, np.PR 24 jest 64 kbps z SBR.

DAMIAN KATOWICE
Posty: 245
Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DAMIAN KATOWICE » 13 września 2016, o 19:17

Doczytałem się że PR Łódz podniosło przepustowość do 160kbps/aac lc słuchał może ktoś z kolegów jak to brzmi??

Odpowiedz