DAB+ w Polsce

[naziemna-ntrc]

A Polskie Radio Rytm?

[DVB-T/S]

Blaszany dźwięk skutecznie zniechęca do słuchania a w FM tej stacji nie ma.

[naziemna-ntrc]

Ale jest.

[antypyra]

Blaszany dźwięk skutecznie zniechęca do słuchania a w FM tej stacji nie ma.

Jeszcze gorzej brzmi Radio Szczecin w DAB z Kołowa.

http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f= ... 7&start=20

[DVB-T/S]

Miało byc nowocześnie a jest całkowicie odwrotnie.
Kiedyś liczyłem ile na jeden kanał można dać stacji i wyszło 4-6, przy założeniu że dwie będą "gadane". Ile jest każdy wie więc z nowoczesności jest tylko blaszany dźwięk, którego w przestarzałym FM bardzo ciężko uświadczyć.

Nie wiem jaka mądra głowa wymyśliła i policzyła ilość stacji ale to będzie tyle samo co w obecnie zapchanym FM przy porównywalnej jakości dźwięku (albo i lepszym - wiem że za marzenia nie karzą) lub 2x więcej z czego 90% nie będzie dało się słuchać.

I o to chodziło w cyfryzacji radia?

Lepiej było by przeznaczyć cały jeden mux TV w VHF na radio i tam wrzucić blisko 100 stacji w przestarzałym AC3 256kbps.
Ale co mi tam pisać skoro są mądrzejsi.

[pawelll]

Nie ma to jak marudzić w kilku wątkach jednocześnie...

[apk]

Jak się spytam ile stacji ukf FM odbieracie to odpowiecie że 7-10 stacji tylko że odbiór z nadajników dalej płożonych nie słychać szumów a na dodatek dobry sprzęt obcina pasmo redukcją szumów .
I tak naprawdę odbieramy 4-5 stacje radiowe w najlepszej jakości CD , ale w innych stacjach nie słyszymy szumów .
I to zasadnicze pytanie dlaczego 40-50% obywateli musi być skazana na szumy zamiast odbioru 4-5 kanałów najlepszej jakości bez plus ok. 30 kanałów DAB i to w bardzo dobrej jakości.
Moim zdaniem UKF FM Będzie z 10- 15 lat ale jeśli będą opuszczać FM to z 3 kanały można by uruchomić w paśmie UKF do 90 Mhz.

[DVB-T/S]

Jak się spytam ile stacji ukf FM odbieracie to odpowiecie że 7-10 stacji

To na czym słuchacie?
Zrobiłem test aby z automatu mój tuner tj. Technics ST-GT550 poszukał stacji. Złapał grubo ponad 30 ale 25 bym uznał że nadają się do słuchania. Wymagania co do odbioru podczas automatycznego wyszukiwania są dość wygórowane: poziom sygnału co najmniej 40dBuV i odbiór w stereo.
Ci którzy się orientują za idealny odbiór uznaje się poziom sygnału na poziomie 50dBuV i większym.
Przy ręcznym szukaniu pewnie bym złapał 2x tyle stacji.

Ciągle jestem za nowym standardem nadawania i niech cyfrowy będzie synonimem poprawy jakości a nie krokiem wstecz jak to jest teraz.

[distefano]

W jakiż to cudownym miejscu dociera do Ciebie, aż 25 analogowych stacji na UKF?

[apk]

Dlaczego odbierasz dobrze 25 stacji radiowych i ci radio nie szumi a większość stacji powinno szumieć jeśli ma odbierać kilka stacji dobrej jakości .
http://www.polskieradio.pl/7/179/Artyku ... ety-i-wady

[biopal999]

http://prsa.com.pl/zamowienia/zamowienie.aspx?id=905
Ruszył już kolejny przetarg.Oby się do 1 pazdziernika wyrobili.

[tomek89]

Termin składania ofert to 7 pazdziernik,tymczasem sam prezes PR wczoraj zapowiedział start sześciu kolejnych miast od pazdziernika co zresztą informują na ich stronie w kolejnym już zmienianym Harmonogramie.Poważni oni są w ogóle?...
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/po ... dla-dzieci

http://www.satkurier.pl/news/104766/6-n ... d-110.html

[DVB-T/S]

W jakiż to cudownym miejscu dociera do Ciebie, aż 25 analogowych stacji na UKF?

Chcesz to Ci napiszę jakie to stacje. To nie że dociera 25 stacji, bo faktycznie jest przynajmniej 60 ale przy 25 można uznać że odbiór jest idealny.

88.0 MHz 48dB - SLR Brzeg 'Wrocławska' 88.0 MHz Polskie Radio Opole
88.3 MHz 48dB - RTCN Opole 'Chrzelice' 88.3 MHz Polskie Radio Program 1
88,9 MHz 50dB - RTCN Wrocław 'G.Ślęża' 88.9 MHz Radio Maryja
90,3 MHz 56dB - RTCN Opole 'Chrzelice' 90.3 MHz Polskie Radio Program 3
90,8 MHz 44dB - Opole 'Komin ECO' 90.8 MHz Radio ESKA Opole - tu można się przyczepić że nie jest idealnie
91,3 MHz 44dB - Český rozhlas 1 - Radiožurnál
92,2 MHz 48dB - Opole 'Komin ECO' 92.2 MHz Radio ZET
92,8 MHz 46dB - Opole 'Komin PETERS' 92.8 MHz Radio Złote Przeboje O'le 92,8 FM - tu można się przyczepić że nie jest idealnie
93,3 MHz 42dB - Radio Proglas - tu już dość szumi
93,6 MHz 52dB - RTCN Wrocław 'G.Ślęża' 93.6 MHz Radio ZET
94,5 MHz 46dB - RTCN Opole 'Chrzelice' 94.5 MHz Polskie Radio Program 2
95,3 MHz 58dB - RTCN Opole 'Chrzelice' 95.3 MHz RMF FM
97,1 MHz 66dB - Radio PARK - dziwna sprawa że nie ma go w wykazie!
97,5 MHz 42dB - Opole 'Komin ECO' 97.5 MHz RMF Classic - tu można się przyczepić że nie jest idealnie
98,2 MHz 50dB - Český rozhlas 3 - Vltava
98,8 MHz 60dB - RTCN Wrocław 'G.Ślęża' 98.8 MHz Polskie Radio Program 1
99,3 MHz 48dB - Evropa 2
100,2 MHz 58dB - RTCN Wrocław 'G.Ślęża' 100.2 MHz Polskie Radio Program 3
100,9 MHz 50dB - Rádio Impuls - tu można się przyczepić że nie jest idealnie
102,3 MHz 56dB - RTCN Wrocław 'G.Ślęża' 102.3 MHz Polskie Radio Wrocław
102,8 MHz 38dB - Kluczbork 'Wierzbica Górna' 102.8 MHz Radio Maryja - odbiór niezadowalający
103,2 MHz 64dB - RTCN Opole 'Chrzelice' 103.2 MHz Polskie Radio Opole
104,3 MHz 48dB - Frekvence 1
104,6 MHz 46dB - SLR Opole 'G. Św. Anny' 104.6 MHz Radio Maryja - tu można się przyczepić że nie jest idealnie
104,9 MHz 52dB - RTCN Wrocław 'G.Ślęża' 104.9 MHz Radio ESKA Wrocław
105,8 MHz 48dB - Jelenia Góra 'G.Baraniec' 105.8 MHz Muzyczne Radio
106,1 MHz 42dB - RTON Wrocław 'Żórawina' 106.1 MHz Rock Radio 106.1 FM
106,6 MHz 40dB - Opole 'g. Św. Anny - Wysoka' 106.6 MHz Rock Radio 106.6 FM - słychać zakłócenia
106,8 MHz 50dB - Český rozhlas 5 - Olomouc - słychać zakłócenia
107,9 MHz 50dB - Opole 'Komin E Opole' 107.9 MHz Radio Doxa

Razem 30 stacji. Jak bym obracał antenę to bym złapał 2x tyle stacji, szczególnie lokalnych.
Pominąłem przynajmniej 10 lokalnych stacji które manualnie da się złapać, jak Radio WAWA 105,7. RMF MAXXX 102 i kilka innych nadających na wielu częstotliwościach jak np. Radio Opole.

Mieszkam około 20km na zachód od Opola. 24km do Chelic, 65 km do Ślęży i 123km do Baraniej góry skąd łapię Muzyczne radio.

[distefano]

No to muszę przyznać, że tak sprzyjających miejsc do odbioru radia chyba w Polsce nie ma wiele.

[adac]

W każdym mieście w zasadzie wojewódzkim i okolicy, nic nadzwyczajnego.
Gdzie indziej są bandskany 20-30 stacji ukf w jednym miejscu.
30 stacji UKf nadających w FM to jest mniej więcej pojemność naszego zakresu CCIR. Gdyby zastosować np DRM+ zmieściło by się 50.

[antypyra]

Tak właśnie. Mam też taką sytuację w Białymstoku.

[twmichal]

Wiele takich miejsc by się znalazło. U siebie, w Busku-Zdroju można złapać tyle samo, jeśli nie więcej stacji, nawet na kiepskim odbiorniku. Podobnie jest w Tarnowie i okolicach, gdzie odbierają lokalne stacje z Krakowa + słowackie.

Przykład z mojego podwórka

PL:
PR1 (88.0, 89.4, 91.1, 92.3, 88.9, 91.5, 92.8, 93.4, 102.4, 106.4)
PR2 (88.6, 89.6 90.4, 102.7, 105.6, 105.8)
PR3 (92.0, 94.7, 96.2, 99.4, 98.8, 99.7, 100.8)
PR4 (98.4, 99.9, 91.5, 97.2, 97.5)
RMF FM (88.2, 95.4, 96.0, 100.1, 103.2, 89.2, 93.0, 91.0, 97.1, 101.8, 104.7, 105.9)
Radio Zet (97.8, 104.1, 105.3, 107.4 107.8, 95.7, 102.9)
Radio Maryja (102.6, 107.2, 88.4, 90.2, 90.6, 94.4, 95.5, 100.7)
Radio Eska (98.1, 104.9, 103.3, 106.8, 106.9)
RMF Maxxx (106.5, 96.7, 97.6, 98.0, 104.6)
Złote Przeboje (91.3, 93.8, 92.5, 95.7, 99.6, w przyszłości - 92.8 i 93.2)
TOK FM (94.9, 97.4, 102.9)
Zet Gold (93.7, 103.9)
RMF Classic (99.0)
Radio Plus (106.1, 102.7)
Radio PiN (92.9)
PR Kraków (90.0, 101.0, 101.6, 102.1, 87.6, 97.4)
PR Rzeszów (90.5, 90.3, 106.7)
PR Kielce (101.4)
PR Katowice (98.4, 102.2, 103.0)
Anioł Beskidów (90.2)
Radio VIA (94.1, 103.8)
Radiofonia (100.5)
Radio FAMA (100.8)
RDN Nowy Sącz (101.2, 88.3)
Trendy Radio (101.9)
Radio Leliwa (102.4, 104.7)
RDN Małopolska (103.6)
Radio Alex (105.2)
Radio eM Katowice (107.6)

SK:
SRo1 Slovensko (96.6, 89.1, 92.2, 93.5, 102.4)
SRo2 Regina (96.9, 100.3, 100.4, 102.3)
SRo3 Devin (94.2, 88.7, 88.8, 97.2)
SRo4 Radio_FM (104.3, 91.9, 98.9)
FUNRADIO (87.7, 99.2, 91.6, 95.0)
Europa2 (100.9, 103.7, 107.1)
Radio Expres (96.5, 105.7)
Radio Lumen (105.8)
Jemne Melodie (98.6)
Antena Hitradio (97.6)


CZ:
Radio Impuls (89.0)
Radio Helax (93.7)

DAB odbieram u siebie z Katowic, ale muszę wyjść z odbiornikiem na balkon. Na północy miasta można odbierać jeszcze z Targowej, a dawniej - z EC Kawęczyn.

pogrubione - częstotliwości, na których mam zapamiętane
kursywą - te, które odbierają w mieście punktowo, ale wystarczająco dobrze żeby nie męczyć się z zewnętrzną anteną
pozostałe - dobry odbiór na terenie całego miasta

Nie dodaje stacji, które można odbierać dobrze jedynie na antenie zewnętrznej.

[tomek89]

Przecież tu jest temat DAB + w Polsce.

[twmichal]

A teraz pomyśl jak te 30, a nawet więcej stacji pomieścić w DAB+ gdzie w dobrej jakośc w jednym MUX-ie to max. 6-8 stacji, w przypadku dopuszczalnego minimum - 10-12.

W paśmie VHF planuje się jeszcze uruchomić telewizję. Być może, gdy radio cyfrowe zostanie uruchomione już na docelowych parametrach będzie to wyglądało inaczej. Bo obecny skład MUX-ów, gdzie planowane są PR Regionalne wyklucza ogólnokrajowy SFN.

Tymczasem rozwiązanie rodem z Anglii, gdzie mamy 2 ogólnokrajowe SFN-y i MUX-y regionalne to chyba najlepszy pomysł na zagospodarowanie częstotliwości. W przypadku "absolutnego minimum" dopuszczalnej jakości i bez zbędnych wodotrysków typu obrazki + filmiki mamy teoretycznie 20-24 stacje o zasięgu ogólnokrajowym, max. 30-36 jeśli doliczymy teoretyczne MUX-y regionalne.

W Anglii regionalne mutacje BBC są w MUX-ach regionalnych. W Polsce istnieje problem w postaci komercyjnych sieci typu Eska czy Maxxx. Z jednej strony, lokalności tam szukać ze świecą i logika podpowiada, by uczynić z nich stacje ogólnokrajowe. Z drugiej strony - im taki układ pasuje. Nie inwestują w lokalne oddziały, bo na to trzeba sporo kasy wyłożyć. Za to, jako świetnie rozpoznawalne marki przyciągają reklamodawców praktycznie miażdząc w tej dziedzinie lokalne, niezależne media. U kogo chcielibyście umieszczać swoje reklamy? W lokalnej stacji, która dopiero co rozpoczęła działalność, czy takiej Esce, która jest marką rozpoznawalną i ma wysoką słuchalność w skali kraju?

[Robertus]

http://prsa.com.pl/zamowienia/zamowienie.aspx?id=905
Ruszył już kolejny przetarg.Oby się do 1 pazdziernika wyrobili.

Nie ma najmniejszych szans na rozpoczęcie emisji 1 października.
Argumenty:
- termin składania ofert określono na 7 października,
- badanie ofert i wybór najkorzystniejszej oferty może potrwać nawet kilka tygodni,
- zakładając, że oferenci nie skorzystają ze środków odwoławczych to umowa może być zawarta najwcześniej po 10 dniach od dokonania wyboru najkorzystniejszej oferty, a najpóźniej przed upływem 60 dnia od terminu składania ofert (okres związania ofertą),
- rozpoczęcie emisji powinno nastąpić najpóźniej do 3 miesięcy od daty zawarcia umowy.
Realnie patrząc można spodziewać się rozpoczęcia emisji na przełomie listopada i grudnia.

EDIT:
Jest jeszcze wariant najbardziej optymistyczny, gdy w postępowaniu zostaje złożona tylko jedna oferta, spełniająca wszystkie wymagania. Przy determinacji zamawiającego i dobrej woli wykonawcy, można wtedy niezwłocznie dokonać wyboru tej oferty i zawrzeć umowę. Jeżeli wykonawca byłby przygotowany technicznie do niezwłocznego rozpoczęcia emisji i uzyskałby niezbędne pozwolenia radiowe, mógłby rozpocząć nadawanie jeszcze w październiku.