DAB+ w Polsce

[adac]

@ eter:
No fakt, Bartosz pytał w sumie o coś innego. Mnie to wchodzi na: mms://stream.polskieradio.pl/pr24, inaczej wyrzuca.
Trudno się doszukiwać jakości ponieważ stacja najczęściej gada i jest w mono. Brzmienie WMA jest łagodniejsze tak bym to określił.
Co do jakości to ani tu ani tam nie należy się doszukiwać hi-fi. Z reguły eliminują stereo zostawiając coś w rodzaju poszerzonego mono.

W necie rozpowszechnia się również kodek AAC+ a ponieważ słucham tych stacji traktuje je jako wzorzec, niekoniecznie idealny.
Do brzmienia daje się przyzwyczaić i przyznaję że nawet mi odpowiada ponieważ jest dynamiczne przy niskich przepływach jakie tam dają, a tak wolę.

/PS. jeżeli chcesz porównać z 'Dab-em online' to po prostu wejdź na tę stronę moje.polskieradio.pl którą podałem wyżej, parametry zdeje się są identyczne jak w emisji radiowej.

[antypyra]

Trudno się doszukiwać jakości ponieważ stacja najczęściej gada i jest w mono.

Oczywiście. Zajmijmy się jakością Dwójki i Trójki.

[belzebiusz]

Podaję zbiór (chyba wszystkich oprócz lokalnych oddziałów?) linków do bezpłatnych emisji Polskiego Radia w Internecie:

WMA 100 kbs (PR2 132 kbps):
mms://stream.polskieradio.pl/program1
mms://stream.polskieradio.pl/program2
mms://stream.polskieradio.pl/program3
mms://stream.polskieradio.pl/program4
mms://stream.polskieradio.pl/rytm
mms://stream.polskieradio.pl/pr24
mms://stream.polskieradio.pl/zagranica
mms://stream.polskieradio.pl/parlament

MP3 96 kbps (PR2 128 kbps):
http://stream3.polskieradio.pl:8900/
http://stream3.polskieradio.pl:8902/
http://stream3.polskieradio.pl:8904/
http://stream3.polskieradio.pl:8906/
http://stream3.polskieradio.pl:8054/
http://stream3.polskieradio.pl:8126/
http://stream3.polskieradio.pl:8132/

Co do WMA to nazwy mówią same za siebie, co do MP3 to pierwsze 4 emisje to odpowiednio PR1, PR2, PR3 i PR4, reszty nie sprawdzałem szczegółowo.

[adac]

Oczywiście. Zajmijmy się jakością Dwójki i Trójki.

A niby dlaczego mamy się zajmować tymi dwoma stacjami które ty wskazujesz? Może pozostałych słuchaczy interesuje coś innego ?
To że nie piszą tu codziennie to nie znaczy że również im się nic nie należy.

Może kogoś bardziej interesuje PR Rytm niż Dwójka, oczekuje dobrej jakości dla tej stacji i ma do tego takie samo prawo.
Multipleks należy traktować jako całość, tak został zaprojektowany i tak jest nadawany.

[antypyra]

Został byle jak zaprojektowany i Rytm trzeba też ulepszyć.A poza tym treść programu powinna decydować. Ona stawia wymagania co do jakości.

[adac]

To żeby nie przedłużać dyskusji proponuję: po 16 kb/s dla Dwójki i Trójki oraz po 32 dla R.Rytm oraz PR4. Te muzyczne stacje są poszkodowane.
PR24 jako główny kanał informacyjny powinno również dostać więcej, proponuję docelowo 72 kbs.
Treści programów całkowicie to uzasadniają.

[antypyra]

Czyli Dwójka miałaby 144 kbps, Trójka 128 kbps, Rytm 128 kbps, Czwórka 144 kbps.
Czy Czwórce nie wystarczy 128 kbps?

[adac]

Zgodzę się jeżeli Dwójka otrzyma tyle samo.
PR4 jest również ciekawym kanałem i treści całkowicie uzasadniają bitrate takie samo jak dla PR2.

[antypyra]

Naprawdę rapy potrzebują więcej od Trójki?

[adac]

Po pierwsze nie tylko rapy jak to napisałeś ale muzyka dla młodszego słuchacza, a po drugie:
naprawdę.
Jeżeli znasz jakieś uzasadnienie że tak nie jest to je podaj (źródło). Inteesuje mnie też ten przelicznik treści na bitrate o którym pisałeś (również proszę o źródło).
Inaczej jest to tylko prezentacja swoich poglądów do której każdy użytkownik ma prawo ale ty już wielokrotnie to zrobiłeś i nie ma potrzeby powtarzać.

Poza tym jak każdy to ja również: właśnie słucham ciekawego kanału z muzyką Country i wnioskuję żeby taka stacja znalazła się w multipleksie. Wnioskuję o bitrate 128 kbs ponieważ treści całkowicie to uzasadniają.
Nie widzę powodu dla którego miałbym słuchać z gorszą jakością niż słuchacz PR2. Jeżeli jest inaczej to jak zwykle proszę o podanie źródła.

[antypyra]

Źródło?

Żródło Aretuzy!!!
Country nie ma w multiplexie PR. Nie ma co o tym gadać.

[adac]

O kształtowaniu przez nadawcę krajowego multipleksu pod potrzeby i gust jednego użytkownika również nie ma co gadać więc jest jakiś wniosek z tej dyskusji.
Mam nadzieję że pożyteczny.

P.S Zainteresuj się dostawcami treści tj. Itunes ponieważ oni specjalizują się w dostarczaniu treści i bitrate wg. gustów każdego użytkownika a publiczny nadawca nie jest od tego.
Pominę brak kultury w twoich wypowiedziach i lekceważnie potrzeb innych słuchaczy radia. Już ci kiedyś napisałem:
zwróć się o pozwolenie i uruchom multipleks specjalnie dla siebie z bitratem jaki tylko sobie wymyślisz . A najlepiej załóż o tym bloga.

[eter]

Trochę się zagalopowaliście koledzy w bezsensowne potyczki.

Dyskutować raczej należy o tych stacjach, które są, a nie, które by się chciało, aby były.
Poza tym każdy przytomny słuchacz wie, lub powinien wiedzieć, że co jak co, ale muzyka poważna wręcz "wymusza", aby była nadawana w lepszej jakości.
Ponieważ jeśli w "normalnej" muzyce nie ma za bardzo uszczerbku, jeśli nie dosłyszy się jakiegoś dźwięku elektronicznego w całej harmoni dźwięków to już w muzyce poważnej, gdzie instrumenty są naturalne, nie elektroniczne i często słychać tylko jeden pojedynczy dźwięk, to jego zniekształcenie, powoduje zupełny bezsens nadawania takiej treści.
Tak więc raczej każdy, kto wie o co chodzi, nie będzie oponował za dostarczaniem akurat tej stacji w najlepszej możliwej jakości.
Co nie zmienia faktu, że pozostałe stacje również powinny być nadawane w porządnej jakości.

[Max van Org]

Żadnych potyczek nie ma. Adac pisze prawdę. Każdy słuchacz teoretycznie płaci abonament i może wymagać od Polskiego Radia tej samej jakości dla swojego ulubionego programu. Jeżeli przytoczymy przykłady z Europy, to znajdziemy przykłady, potwierdzające poglądy każdej z stron:

Wielka Brytania (BBC): Radio 3 przydzielono większą przepływność
Niderlandy (NPO): Wszystkie programy ta sama przepływność
Włochy (RAI): Wszystkie główne programy ta sama przepływność
Niemcy (MDR/WDR/BR): Rozgłośnie z muzyką klasyczną mają większą przepływność
Szwecja (SR): SR P2 Klassiskt przydzielono większą przepływność
Szwajcaria (SRG): SRF 2 Kultur+ przydzielono większą przepływność

Pozostaje problem słuchalności Dwójki, ale to temat nie na to forum.

Po rozbudowie sieci DAB, Polskie Radio powinno przeprowadzić ponowną alokacje sieci Dwójki i Czwórki z celem stworzenia jednej sieci UKF dla Czwórki. Jeżeli niektórzy użytkownicy chcą większej przepływności w sieci DAB dla Dwójki, to niech odda częstotliwości na UKF-ie Czwórce.

Czy odsetek, który otrzymuje Dwójka z abonamentu wystarcza na utrzymanie sieci? Kto dokłada do Dwójki?

Jeżeli otworzyliście koncert życzeń, to proszę o rozgłośnię grającą indietronicę przez cały dzień!

[Poland]

Gdyby miało być tak jak piszesz to oprócz wspominanej przez ciebie alokacji musiałoby jeszcze dojść do niniejszej korekty nazewniczej (obejmującą też jingle i ramówki) stacji Polskiego Radia:
Polskie Radio 2 ---> Polskie Radio Kultura
Polskie Radio 4 ---> Polskie Radio 2
A na to chyba sobie raczej nasz publiczny nadawca radiowy nie pozwoli zwłaszcza gdyby na przykład zrobiono inaczej i po pierwszym z powyższych przekształceń obecna "Trójka" została "Dwójką" a Czwórka "Trójką" a to chyba musiałoby sporo kosztować.

[adac]

Właściwie skąd wzięło się TVN 7 bo wcześniejszej numeracji sobie nie przypominam ?

[Poland]

TVN7 swoją cyfrę w nazwie przejęła po swoim poprzedniku czyli stacji RTL7.
Wracając do tematu to ja mam pewne pytanie a mianowicie ile lokalizacji zostanie uruchomionych pierwszego dnia stycznia? Przyznam że nieco pogubiłem się w tej kwestii

[antypyra]

Po rozbudowie sieci DAB, Polskie Radio powinno przeprowadzić ponowną alokacje sieci Dwójki i Czwórki z celem stworzenia jednej sieci UKF dla Czwórki. Jeżeli niektórzy użytkownicy chcą większej przepływności w sieci DAB dla Dwójki, to niech odda częstotliwości na UKF-ie Czwórce.

Po co Dwójka ma oddawać częstotliwości UKF Czwórce, skoro jest z nią w muxie DAB+ i Czwórka w tym samym stopniu co Dwójka zyska na zasięgu, a w porównaniu do dzisiejszego zasięgu Czwórki na UKF nawet więcej niż Dwójka? A może to Czwórka powinna oddać częstotliwości na UKF Dwójce, która na nim powinna być również?

Czy odsetek, który otrzymuje Dwójka z abonamentu wystarcza na utrzymanie sieci? Kto dokłada do Dwójki?

Jeśli dokłada, to Dwójka ma do tego prawo, by do niej dokładali, a ci, którzy to robią, mają prawo dokładać do Dwójki.

A poza tym, gratuluję MVO, że stara się być obiektywnym.

Gdyby miało być tak jak piszesz to oprócz wspominanej przez ciebie alokacji musiałoby jeszcze dojść do niniejszej korekty nazewniczej (obejmującą też jingle i ramówki) stacji Polskiego Radia:
Polskie Radio 2 ---> Polskie Radio Kultura
Polskie Radio 4 ---> Polskie Radio 2
A na to chyba sobie raczej nasz publiczny nadawca radiowy nie pozwoli zwłaszcza gdyby na przykład zrobiono inaczej i po pierwszym z powyższych przekształceń obecna "Trójka" została "Dwójką" a Czwórka "Trójką" a to chyba musiałoby sporo kosztować.

A taki zamęt komu jest potrzebny?

[Marcin1982]

Wracając do tematu to ja mam pewne pytanie a mianowicie ile lokalizacji zostanie uruchomionych pierwszego dnia stycznia? Przyznam że nieco pogubiłem się w tej kwestii

W najgorszym wypadku będą to cztery lokalizacje w najlepszym siedem bądź nawet osiem jeśli uda się uruchomić nadajnik w Solcu Kujawskim.

[Poland]

Po rozbudowie sieci DAB, Polskie Radio powinno przeprowadzić ponowną alokacje sieci Dwójki i Czwórki z celem stworzenia jednej sieci UKF dla Czwórki. Jeżeli niektórzy użytkownicy chcą większej przepływności w sieci DAB dla Dwójki, to niech odda częstotliwości na UKF-ie Czwórce.

Po co Dwójka ma oddawać częstotliwości UKF Czwórce, skoro jest z nią w muxie DAB+ i Czwórka w tym samym stopniu co Dwójka zyska na zasięgu, a w porównaniu do dzisiejszego zasięgu Czwórki na UKF nawet więcej niż Dwójka? A może to Czwórka powinna oddać częstotliwości na UKF Dwójce, która na nim powinna być również?

Czy odsetek, który otrzymuje Dwójka z abonamentu wystarcza na utrzymanie sieci? Kto dokłada do Dwójki?

Jeśli dokłada, to Dwójka ma do tego prawo, by do niej dokładali, a ci, którzy to robią, mają prawo dokładać do Dwójki.

A poza tym, gratuluję MVO, że stara się być obiektywnym.

Gdyby miało być tak jak piszesz to oprócz wspominanej przez ciebie alokacji musiałoby jeszcze dojść do niniejszej korekty nazewniczej (obejmującą też jingle i ramówki) stacji Polskiego Radia:
Polskie Radio 2 ---> Polskie Radio Kultura
Polskie Radio 4 ---> Polskie Radio 2
A na to chyba sobie raczej nasz publiczny nadawca radiowy nie pozwoli zwłaszcza gdyby na przykład zrobiono inaczej i po pierwszym z powyższych przekształceń obecna "Trójka" została "Dwójką" a Czwórka "Trójką" a to chyba musiałoby sporo kosztować.

A taki zamęt komu jest potrzebny?

No nikomu taki zamęt nie jest potrzebny - dlatego też przedstawiając swój argument z nazwami stacji w ogóle nie popieram przejawiającej się w tym temacie koncepcji przeniesienia PR2 tylko do DAB+.
Co do uruchamiania nowych nadajników to jeżeli będzie tych nowych finalnie osiem to będzie można powiedzieć że na początku nowego roku odpalą ich więcej niż jest wszystkich nadajników DAB+
Z tego co wyczytałem tutaj: http://www.radiopolska.pl/blog/category/dab to będą teraz uruchamiane następujące lokalizacje:
- Bydgoszcz (Solec Kujawski)
- Gdańsk
- Koszalin
- Kielce
- Kraków (tutaj emisja będzie prowadzona z "Chorągwicy" na kanale 12D oznaczonym jako "Kraków-E" - multipleks ten docelowo ma być kierowany ma być nadawany także z Szczawnicy i Tarnowa)
- Olsztyn
- Poznań
- Zielona Góra
Moim zdaniem z miejsca można by też odpalić Lublin i Rzeszów dzięki czemu na początku roku byłoby uruchomione 10 lokalizacji a w sumie byłoby ich 16.
Przypomnę tutaj że obecnie z dobrodziejstw DAB+ korzystają następujące miasta:
- Katowice
- Łódź
- Opole
- Szczecin
- Warszawa
- Wrocław
Co oznacza że po uruchomieniu wspomianej wcześniej ósemki tylko Białystok, Gorzów Wielkopolski, Lublin i Rzeszów jako stolice województw pozostałyby bez DAB+.