DAB+ w Polsce

przygotowania do wdrożenia radia cyfrowego DAB+, strategia, plany, testy
Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1931
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: antypyra » 9 września 2015, o 08:52

To czysto działanie tabelkowe i księgowe
Ktoś chce po prostu udowodnić ze DAB jest tańszy od emisji FM (co oczywiście docelowo jest prawdą)
Docelowo...
Ale trzeba ten cel osiągnąć, a do tego jeszcze daleko.
Na razie PR ponosi koszty simulcastu.
Ogólnie niezachwycająca jakość to także rezultat spadku poziomu kształcenia kadr technicznych i mała świadomość zagadnienia. Wtedy gryzipiórkowie od tabelek są górą.
W zestawieniu z możliwościami i zaawansowaniem technicznym współczesnych urządzeń toru przesyłania dźwięku jest swoistym paradoksem, że jakość nie jest zadawalająca. Przecież stosunkowo łatwo ją osiągnąć.
Co prawda to już nie należy ściśle do tematu, ale warto zaznaczyć, że właśnie zmienione dziś pojmowanie roli radia, które kiedyś pojmowane było jako misja, a dziś jako narzędzie do tłuczenia kasy, jest może źródłem problemu.
Była misja, było też dążenie do jakości Oczywiście na miarę ówczesnych możliwości technicznych - zdaję sobie z tego sprawę. Była tez audycja pt. " Zakłócenia odbioru" inż Michniewicza...

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: adac » 9 września 2015, o 09:41

antypyra pisze:Ogólnie niezachwycająca jakość to także rezultat spadku poziomu kształcenia kadr technicznych i mała świadomość zagadnienia
Raczej tego kto jest na stanowiskach decyzyjnych, kto ma możliwości zatwierdzania projektów, jakie są wytyczne, kto rozdaje koncesje i moce dla nadawców itd... Inżynier na szeregowym stanowisku może mieć co najwyżej dobre chęci (albo złożyć sobie w kącie eksperymentalny nadajnik o przyzwoitych parametrach i pochwalić się koledze :geek: ).
Nome nomen, dzisiaj w radio leciała reklama dziennych studiów magisterskich, kierunek kosmetologia. Kto Ci zagwarantuje że taka osoba przy odpowiedniej ścieżce kariery nie będzie kiedyś zarządzać radiofonią ??

max-bit
Posty: 63
Rejestracja: 29 grudnia 2014, o 13:47

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompres

Post autor: max-bit » 9 września 2015, o 12:09

Problem w tym że dziś nie liczy się technika tylko Kasiora
Co zresztą jest na nasza niekorzyść ale współczesne lemingi na to nie patrzą pędzą jak głupie do przodu :)
Ale to całkiem inna historia ....

janusz44
Posty: 386
Rejestracja: 9 grudnia 2010, o 16:22
Odbiornik: Tuner Onkyo T-4030. Integra Onkyo A-8870
Instalacja antenowa: Anteny kierunkowe Yagi UKF, DAB+
Anteny kierunkowe Yagi DVB-T, Polska. Czechy
Nadajnik - obiekt nadawczy: Opole-Chrzelice, Wrocław, Czechy.

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: janusz44 » 18 września 2015, o 17:14

W najbliższym czasie druga stacja lokalna z Opola w DAB, chociaż powinna już działać na początku września.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2438
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: DVB-T/S » 18 września 2015, o 17:15

Jeszcze więcej siorbania :lol:
Tak trzymać.

ziutek4444
Posty: 176
Rejestracja: 31 stycznia 2015, o 00:18
Odbiornik: Dual DAB 2
Dual DAB 4
Sony ICF-SW7600G
Instalacja antenowa: brak
Nadajnik - obiekt nadawczy: Pałac Kultury w Warszawie

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: ziutek4444 » 20 września 2015, o 11:46

janusz44 pisze:W najbliższym czasie druga stacja lokalna z Opola w DAB, chociaż powinna już działać na początku września.
Jaka druga stacja lokalna ? Radio Opole 2 nadaje od 1 stycznia
http://www.radio.opole.pl/ro2
Czy może do tej pory nadawało jedynie przez internet, a dopiero teraz ma ruszyć w DAB ?
Albo może zamieniają ten kanał na jakiś inny ?

janusz44
Posty: 386
Rejestracja: 9 grudnia 2010, o 16:22
Odbiornik: Tuner Onkyo T-4030. Integra Onkyo A-8870
Instalacja antenowa: Anteny kierunkowe Yagi UKF, DAB+
Anteny kierunkowe Yagi DVB-T, Polska. Czechy
Nadajnik - obiekt nadawczy: Opole-Chrzelice, Wrocław, Czechy.

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: janusz44 » 21 września 2015, o 19:05

Druga stacja lokalna Opole DAB+ miała być słyszalna na początku września.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2438
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: DVB-T/S » 21 września 2015, o 19:22

Janusz i dobrze że nie jest. Każde dodatkowe siorbanie niesie ryzyku utraty słuchu... thu, chciałem napisać potencjalnych słuchaczy, a dla PR na tym nie zależy.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: adac » 21 września 2015, o 20:13

Słuchałem dzisiaj ( z konieczności) nagrania pewnej zagranicznej znanaj 'wokalistki'. Kolejny dzień leci promocja tzw. nowej płyty. Słuchałem na znanym z wierności odtwarzania Ukf-Fm i do technicznej strony nadawania nic nie mam.

A co do prezentowanej treści: reżyser dźwięku tego nagrania (realizator, mikser, d -jay ?) musiał się sporo napracować nad głosem tej pani. W naturze na pewno nie usłyszy się takiego dźwięku więc osiągnął pełny sukces.
Głos przypominał robota płci damskiej przepuszczony przez metalowe sitko, trudno to inaczej opisać. W dodatku w trakcie 'utworu' zmieniał barwę 3 razy, widocznie ludzie pracowali przy tym na zmiany i mieli róźne nastawy procesora (albo ta pani miała inne humory).
Całość dopełniały piszczące syntezatory przypominjące gry ze starej Amigi i sztuczna perkusja.

Do czego zmierzam jako wniosku; jakie treści takie radio.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1931
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 22 września 2015, o 09:55

Robota płci damskiej?
Czy to wszystko robią, by z g... bicz ukręcić?

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: adac » 22 września 2015, o 13:49

To się podobno nazywa makdonaldyzacja wszystkiego chociaż ja do końca tego nie rozumiem. Chodzi o to żeby było dużo tanio i dla każdego a to w zasadzie wyklucza jakość, chociaż niektórzy się oszukują że nie. No i żeby nie trzeba było za dużo myśleć tak jak w refrenie tej piosenki: ułaaaułaaa aaaa...

Twoja aktywność powoduje że mogę posłuchać tej procesorowanej twórczości artystycznej, syntezatorów i zniekształconego głosu ale za to w przyzwoitej jakości technicznej (na FM). Własciwie twórcą takiego dzieła jest anonimowy człowiek siedzący za konsolą do 'obrabiania' dźwięku.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1931
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 22 września 2015, o 14:05

Moja aktywność? Ja mam jakiś wpływ na Twoją percepcję dźwięku w radiofonii? Wydawało mi się zawsze,że bronisz badziewia, bo jest tanie. "Księgowe" argumenty przeważały w dyskusjach.
No proszę - słuchasz na FM.
Na przenośnych słucham teraz tylko w DAB+. Przy FM stereo szum dokucza zwłaszcza przy odsłuchu słuchawkowym, jeśli tylko oddalimy się od strefy naprawdę silnego sygnału, co bardzo prędko zachodzi, jeśli stacja jest słaba.
Stacjonarnie na tunerze z anteną zewnętrzną na FM jest lepiej - nie ma obcinania pasma akustycznego.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: adac » 22 września 2015, o 14:16

Wszystko sie zgadza tylko małe sprostowania; nie słucham na FM jak to napisałeś i w ogóle mało tradycyjnego radia, jeżeli już to przy okazji. Przez tradycyjne rozumiem też Dab(+) ;) do którego widzę że zaczynasz sie przyzwyczajać. Słuch się zaadoptował i nie słychać już chlupania ? :shock: Od początku mówiłem że tak będzie..
A wracając do mnie; lubią posłuchać ale z intrenetu i tam mam swoje ulubione stacje. Na krajowych nawet nie bardzo wiem co leci.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1931
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 24 września 2015, o 18:26

Dalej uważam, że PR lepiej brzmi na UKF, a DAB+ mu ustępuje. Słychać to przede wszystkim na tunerze Onkyo 4030. Ale sygnał na FM musi być jak żyleta.

pawelll
Posty: 728
Rejestracja: 18 lipca 2011, o 23:04

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: pawelll » 26 września 2015, o 12:24

Z powodu braku czasu dawno nie zaglądałem na forum. Zaglądam i widzę, że wszystko po staremu :D
W DVB-T coś się dzieje, wolno bo wolno ale pojawiają się nowe kanały, lokalne MUXy itp. Nawet dyskusje o jakości ucichły.
A na DAB+ dyskusja w kółko o tym samym - bo generalnie nic się nie dzieje. Nie widać nowych b. chętnych do nadawania, nikt nie chce specjalnie słuchać w DAB a i sprzedawać odbiorniki też za bardzo nie (ostatnio w dużym sklepie dość kompetentny sprzedawca (rozmawiałem o audio i TV) powiedział mi, że praktycznie nikt nie pyta o DAB a i o FM też nie za bardzo).
Wygląda na to, że zarówno DAB jak i radio dyfuzyjne jako takie "zmierza do zaniku". Ostatnio młodzi koledzy w pracy dyskutując o samochodach (służbowych) stwierdzili, że audio w samochodzie wcale nie musi mieć radia (ani "zwykłego" ani DAB) za to musi odtwarzać wszystkie możliwe formaty plików no i oczywiście mieć duży ekran. Moi synowie w ogóle nie słuchają radia (muzyki i to niezłej i owszem). QUO VADIS radio?

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: adac » 26 września 2015, o 13:17

W swoich złotych czasach radio było jednym z niewielu dostępnych nośników jakościowych i to dostępnym dla każdego kto kupił takie cacko jak odbiornik z zakkresem UKF-FM. Poza tym było uchylonym oknem na świat w którym po raz pierwszy można było usłyszeć zachodnich wykonawców, płyty, zespoły, znane do tej pory tylko z legend. Mowa o debiucie radiofonii UKF w P. Radio i radiowej Trójce.

Nigdy nie zaprzeczłem tej historycznej i kulturotwórczej roli radia. Czasy idą do przodu a media się zmieniają, dzisiaj można na pewno powiedzieć że jest ich więcej. No i pojawiło się pierwzy raz medium interaktywne o zasięgu światowym, co dla mnie też jest wydarzeniem historycznym (widziałem to na żywo :)).
Tak się składa że ci którzy uczestniczą w tych przemianach w ogóle ich nie zauważają, a dla młodszego pokolenia które rodzi się już 'ze smartfonem w ręku' są to rzeczy oczywiste.
;)

tranzystor
Posty: 246
Rejestracja: 28 października 2014, o 11:24
Odbiornik: Ferguson Ariva 153 Combo DVB-T2 / LV5T Deluxe USB DAB+
Instalacja antenowa: Antena siatkowa i dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy / Ostrava-Hošťálkovice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: tranzystor » 26 września 2015, o 18:43

adac pisze:dla młodszego pokolenia które rodzi się już 'ze smartfonem w ręku' są to rzeczy oczywiste. ;)
pawelll pisze:QUO VADIS radio?
Ja powiem tak faktycznie nadeszła chyba JUŻ era radia w smartfonie bo przecież radia można słuchać przez internet gdziekolwiek nawet w lesie, bo nawet nie potrzeba zasięgu 4G a nawet 3G, ja śmiało korzystam z radia internetowego wszędzie gdzie jest zasięg 2G EDGE, w zupełności takie pasmo starcza na radio w takim bitrate jakie ma polskie radio w DAB lecz w internecie można słuchać o wiele lepszych jakościowo stacji. Na dodatek, internet coraz tańszy i coraz bardziej dostępny, najlepiej to chyba w sieci play gdzie oferuje się sporo promocji i tanich pakietów danych i darmowego internetu, dzięki temu ja od 2 lat mogę słuchać radia przez internet gdziekolwiek, więc faktycznie tradycyjne radio chyba umiera na rzecz radia przez nadajniki BTS ;) Ale to tylko moje zdanie. :roll:

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2438
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: DVB-T/S » 26 września 2015, o 19:41

W smartfonie to faktycznie super siorbanie z internetu. Nie dziękuję, postoję.
A reklamowanie playa to w ogóle nie na miejscu.

Awatar użytkownika
kaem3
Posty: 268
Rejestracja: 6 września 2010, o 21:39
Odbiornik: Sony KDL-37V5500, Leadtek WinFast DTV1000S.
Instalacja antenowa: Yagi UHF 15 el. (Sony Chwaszczyno), dipol prosty (WinFast Kisielice), 3 piętro.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chwaszczyno (54 km), Kisielice (61 km).

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: kaem3 » 26 września 2015, o 19:43

Radio z internetu to takie samo badziewie jakościowe jak DAB+.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2438
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: DVB-T/S » 26 września 2015, o 20:09

Nie koniecznie. Są nieliczne stacje ze streamem 1000kbps (albo i większym).

Odpowiedz