DAB+ w Polsce

przygotowania do wdrożenia radia cyfrowego DAB+, strategia, plany, testy
monter1981
Posty: 194
Rejestracja: 31 marca 2010, o 10:10
Odbiornik: Samsung LE32C550/
Onleny H.265
Instalacja antenowa: antena DIPOL 16/21-69

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: monter1981 » 30 marca 2016, o 21:05

Sami widzicie jak skrajne macie poglądy- @tranzystor jest zmęczony zmianami technologii nadawczej, podczas gdy @DVB-T/S narzeka, że DAB+ jest już przestarzały ;-)
A tak na poważnie. Te gonitwy technologiczne, o których pisze @tranzystor to pokłosie kurczącego się widma częstotliwości przeznaczonego dla potrzeb radiodyfuzji. Pasmo 800MHz zostało oddane telkomom, za chwilę to samo stanie się z pasmem 700+. W tej sytuacji nie ma innego wyjścia jak poszukiwanie i wdrażanie nowych metod efektywnej (i efektownej) kompresji. Żyjemy w stanie permanentnej zmiany technologicznej i trzeba się z tym pogodzić, a nie szukać wszędzie spisku. Może to jest właśnie tak, że producenci sprzętu zdając sobie z tego sprawę wypuszczają produkt gorszej jakości, obliczony na stosunkowo krótkie okresy użytkowania -a przeto tańszy- zdając sobie sprawę, że za chwilę trzeba będzie zaopatrzyć konsumenta w nowe urządzenia, odpowiadające aktualnym potrzebom? Ot choćby przykład z z branży komunikacyjnej- kiedyś niezapomniane Ikarusy wycofywano po nawet 25 latach eksploatacji, obecnie zastępujemy nowym taborem 15 letnie Solarisy...

Wracając do Radiofonii DAB+, bo o tym w tym wątku... Ostatnio naszła mnie następująca - trochę smutna refleksja - że nawet operatorzy emisji postawili krzyżyk na cyfrze w tym segmencie radiodyfuzji. Otóż w przypadku DVB-T mieliśmy dwa przypadki wystąpienia z wnioskiem do UKE o rezerwację częstotliwości dla nowych MUX-ów (jeden z nich dla M5 co prawda wstrzymany). A co z DAB-em? Taki wniosek byłby bodźcem do działań dla MAiC oraz KRRiT. Obawiam się jednak, że market research (a nie wierzę że nie został przeprowadzony przez największych graczy na rynku usług emisji sygnału RTV) nie wypadł pomyślnie...

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2361
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: JaroslawMroczkowski » 30 marca 2016, o 21:10

W początkowych dyskusjach, w których uczestniczyłem, cyfryzacja miała rozwiązać problem braku miejsca na FM.

Rozważano różne warianty. Czy nowe stacje uruchamiać w DAB, czy przenieść ogólnokrajowe do "cyfry", a lokalne pozostawić w FM? Czy zrobić zrobić muxy ogólnopolskie i regionalne, czy regionalizować wszystkie? Nadawanie cyfrowe jest tańsze w przeliczeniu na program od analogowego. Sprzęt nie jest wieczny, więc zamiast planować wymianę, można zastąpić go trochę innym. Ewentualne wyłączenie FM było kwestią odległej przyszłości, gdy odbiorniki DAB stałyby się popularne i powszechnie używane. Później okazało się, że tak duże zmiany rynkowe i m.in. wyrównanie zasięgów stacji nie wszystkim się podoba. Skutki tego już znamy, a rozpoczęte wtedy dyskusje, spekulacje, podejrzenia trwają do dziś. Wystarczy poczytać ten wątek.

Powtarzałem to wiele razy, powtórzę jeszcze raz. Znacząca ilość osób słucha radia w samochodach. Wiele na małych "kuchennych" odbiornikach lub nawet na komórkach. Nie ma na razie odbiorników innych niż FM i DAB/DAB+, które można wykorzystać do tego celu.
Stworzenie i popularyzacja przenośnych i samochodowych odbiorników radiowych DVB-T, DVB-T2, czy DVB-T2 Lite w rozsądnej cenie potrwa lata. Słuchanie przez 3G/LTE ciągle jest poza zasięgiem wielu osób (koszty pakietów danych, zasięgi, przyzwyczajenia).

W tej chwili wydaje się, że albo DAB+ albo nic, a to oznacza, że nie będzie możliwości zwiększania zasięgów obecnych stacji radiowych i dodawania nowych, szczególnie w większych miastach.

Poprawcie mnie jeśli się mylę.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2452
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: DVB-T/S » 30 marca 2016, o 21:45

To wszystko prawda.
Co do kilku stacji z ogólnopolskim zasięgiem FM. Są i tam im dobrze. Inni na FM już nic nie zwojują i jak chcę nadawać z ogólnopolskim zasięgiem to czemu się nie pchają do DABu?
Przecież koszty są niższe niż w FM.

Jak na to proste pytanie znajdziecie odpowiedź będzie wszystko jasne.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1938
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 31 marca 2016, o 00:49

DVB-T/S pisze:To wszystko prawda.
Co do kilku stacji z ogólnopolskim zasięgiem FM. Są i tam im dobrze. Inni na FM już nic nie zwojują i jak chcą nadawać z ogólnopolskim zasięgiem to czemu się nie pchają do DABu?
Przecież koszty są niższe niż w FM.

Jak na to proste pytanie znajdziecie odpowiedź będzie wszystko jasne.
Bo w DAB nikt ich nie będzie słuchał, bo mało kto ma odbiorniki. A odbiorniki są nierozpowszechnione, bo nie ma właściwej oferty. Tak można się spierać, czy najpierw była kura czy jajo.
poxipol pisze:Skutecznie cyfryzację radia przeprowadzono z odbioru sat.
Owszem, ale nie o to pytałem. Mam na myśli radio, które "do końca", tj. od studia do odbiornika u słuchacza jest cyfrowe i naziemne?
Kto je skutecznie wdrożył na świecie? Bo chyba nie powiemy, że Niemcy, UK czy Francja...
Nadawanie i odbiór SAT oczywiście może być na pewnych obszarach jedynym opłacalnym sposobem kontynuowania medium, jakim jest radio.
Ostatnio zmieniony 31 marca 2016, o 01:00 przez antypyra, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
kaem3
Posty: 269
Rejestracja: 6 września 2010, o 21:39
Odbiornik: Sony KDL-37V5500, Leadtek WinFast DTV1000S.
Instalacja antenowa: Yagi UHF 15 el. (Sony Chwaszczyno), dipol prosty (WinFast Kisielice), 3 piętro.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chwaszczyno (54 km), Kisielice (61 km).

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: kaem3 » 31 marca 2016, o 01:00

Jestem za radiem cyfrowym, pod warunkiem porządnego zasięgu na prowincji. Potrzeba kilkuset nadajników powiatowych. Nie wszędzie na prowincji jest dobry sygnał, nawet gdy pod miastem wojewódzkim dmucha RTCN z dużą (czy tam średnią) mocą. Takie sprawy jak przepływność, liczba MUX-ów czy liczba programów w MUX-ie są dla mnie drugorzędne.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1938
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 31 marca 2016, o 01:03

Ależ po niecałych trzech latach wdrażania trudno spodziewać się zasięgu na prowincji. To, co uczyniono, to tylko początek. Do przekształcenia zasięgu wyspowego w ogólnopolski jeszcze daleko.
Jakość dźwięku (przepływność) i oferta programowa nie są drugorzędne.

jaszek
Posty: 58
Rejestracja: 31 marca 2016, o 08:52
Odbiornik: DUAL DAB 10S
Nadajnik - obiekt nadawczy: Olsztyn (Pieczewo)

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: jaszek » 31 marca 2016, o 08:56

monter1981 pisze:Z tym czy innym zarządem cyfryzacja PR zostałaby zatrzymana(...)
Dokładnie. Już od dawna byłą spowalniana, harmonogram nowych lokalizacji, czy też nowych emisji, był wielokrotnie zmieniany. Można zarzucać Stanisławczyk niekompetencji, ale akurat w dej decyzji nie doszukiwałbym się braku logiki. Pomyślcie o użytkownikach tradycyjnego radia, albo tych, co są poza zasięgiem DAB+. Ile w tym czasie poznikało różnych pozycji programowych/audycji, bo nie ma pieniędzy?
monter1981 pisze:(...)
Jedyną nadzieją są dodatkowe wpływy z opłaty, tylko czy my jako płatnicy będziemy z tego z tego zadowoleni?
A dlaczego mielibyśmy być niezadowoleni? Ustawodawca znacząco obniża składkę na media publiczne. Argument, że ktoś wcześniej nie płacił, łamiąc tym samym obowiązujące wciąż prawo, do mnie nie przemawia.
antypyra pisze:
monter1981 pisze: (...)
Niestety też tak to widzę. To jest krok na grzyba potrzebny - stacje emitujące obecnie Czwórkę pokrywają niewielki obszar kraju.
http://www2.polskieradio.pl/czestotliwosci/czworka.aspx
A co jeszcze zepsują [...]? [...]
Mapka zasięgu na stronie PR24 jest do kitu, dalece odbiega od stanu faktycznego.

Ta jest prawdziwsza, w wielu lokalizacjach sprawdziłem.

http://fmscan.org/net.php?r=f&m=m&itu=POL&pxf=PR+4
Ostatnio zmieniony 31 marca 2016, o 09:01 przez jaszek, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2452
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: DVB-T/S » 31 marca 2016, o 09:01

Słucham Muzycznego Radia. Dziś o 8:55 Ziutek Wieczorski powiedział że jest wielki powrót do słuchania muzyki z winyli i taśmy! Puścił z czarnej płyty kawałek M. Jacksona "Say". Po prostu to brzmiało normalnie, a nie tak płasko jak z CD.
Może to kwestia ustawień samego sprzętu w studio.
Dzwoniłem do prowadzącego aby się upewnić czy to na pewno był winyl. Jak bym wiedział to bym całość nagrał :(
To był przykład poprawnie brzmiącego dźwięku na FM.
Niestety DAB+ nie brzmi nawet tak jak "popsuty" FM.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1938
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 31 marca 2016, o 09:59

To właśnie komercyjne rozgłośnie na UKF mają bardziej popsuty dźwięk niż PR w DAB+. Czego tam się nie wyprawia z dźwiękiem?
Może MR jest wyjątkiem, ale ja mogę posłuchać tylko w internecie.

monter1981
Posty: 194
Rejestracja: 31 marca 2010, o 10:10
Odbiornik: Samsung LE32C550/
Onleny H.265
Instalacja antenowa: antena DIPOL 16/21-69

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: monter1981 » 31 marca 2016, o 11:18

Stanowisko nadawców to jedno, ale sporo do powiedzenia mają instytucje państwowe mające w rękach narzędzia mogące zachęcić lub zniechęcić do użytkowania określonych zasobów częstotliwościowych. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby zróżnicować opłaty za wydanie koncesji na emisję oraz za wykorzystywanie poszczególnych pasm.
Tymczasem mamy do czynienia z przepychankami i utraconymi korzyściami po stronie budżetu. Zwłaszcza w tym ostatnim kontekście bierność państwa budzi moje zdziwienie.

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: AdamP » 31 marca 2016, o 13:38

DVB-T/S pisze: Może to kwestia ustawień samego sprzętu w studio.
Zapewne o to chodzi. W domu słucham winyli, CD i SACD, winyl nie może się równać z dobrze nagranym CD nie wspominając o SACD. Oczywiście zdarzają się "dziwnie" nagrane CD brzmiące płasko - ostatnio na takie trafiłem :(
DAB+ mógłby brzmieć dobrze, ale to zależy od tego co wyjdzie ze studia, a z tym jest tak sobie.

monter1981
Posty: 194
Rejestracja: 31 marca 2010, o 10:10
Odbiornik: Samsung LE32C550/
Onleny H.265
Instalacja antenowa: antena DIPOL 16/21-69

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: monter1981 » 1 kwietnia 2016, o 12:13

Coś do poczytania od KRRiT w temacie, w którym tu dyskutujemy.
Zielona księga cyfryzacji radia w Polsce

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1938
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 2 kwietnia 2016, o 10:45

Zacytujmy coś z tego dokumentu:
Po zakończeniu okresu, w którym konieczna jest równoległa emisja analogowo-
-cyfrowa, nastąpi znaczne zmniejszenie kosztów emisji w przeliczeniu na jeden program,
które wynika z efektywniejszego wykorzystania widma częstotliwości, zmniejszenia liczby
stacji nadawczych i obniżonego poboru energii niezbędnej do pokrycia określonego obszaru81.
Dzięki stosowaniu rozwiązań jednoczęstotliwościowych (SFN) i wieloczęstotliwościowych
(MFN) istnieje możliwość optymalnego zaprojektowania sieci nadawczej, poprzez
dobór parametrów i lokalizacji. Znaczący jest tu przykład Szwajcarii. W bardzo trudnym
propagacyjnie terenie, uzyskano zmniejszenie liczby nadajników DAB+ w stosunku do liczby
nadajników analogowych o 76% (w systemie analogowym emitowano cztery programy
ogólnokrajowe za pomocą 280 obiektów nadawczych, na których działało 855 nadajników,
w systemie cyfrowym liczba obiektów nadawczych zmniejszyła się do 180, liczba nadajników
do 185 podczas gdy liczba programów zwiększyła się trzykrotnie).

W efekcie koszt sieci DAB+ okazał się o 50% niższy od kosztu sieci FM, w przeliczeniu na jeden program
koszt DAB+ stanowi 1/6 kosztu emisji analogowej.

Całkowity pobór mocy przez nadajnik DAB+ jest ponad 20 razy mniejszy, 13 razy
mniej ciepła wydzielają urządzenia nadawcze, co warunkuje rozmiary instalacji chłodzącej.
Nadajnik cyfrowy zajmuje 12 razy mniej miejsca w pomieszczeniu stacji nadawczej i dwunastokrotnie
mniejszy jest koszt wynajmu miejsca dla anten. Również proporcjonalnie
mniejsze są koszty obsługi i konserwacji82.

81 Czynniki te poważnie zaważyły na decyzjach dotyczących terminu wyłączenia emisji analogowej
w Norwegii 2017 r. oraz w Szwajcarii w 2020 r., a najdalej 2024 r.
82 Zgodnie z wynikami analizy firmy GatesAir (http://www.worlddab.org, tłumaczenie http://www.krrit.gov.pl/
radiofoniacyfrowa). Wprawdzie analizę przeprowadzono dla 18 programów DAB+ w stosunku do
1 programu analogowego, ale wyniki w odniesieniu do 12 programów DAB + nie są trudne do
oszacowania.
72
W opracowaniu KRRiT z 2013 r.83 dokonano szacunkowego zestawienia kosztów
emisji ogólnopolskiej sieci DAB+ radiofonii publicznej w zestawieniu z kosztami ogólnopolskich
programów analogowych. Wynika z niego, że przejście na nadawanie cyfrowe DAB+
spowoduje pięciokrotne obniżenie kosztów emisji jednego programu.
Rzeczywiste koszty emisji cyfrowej wszystkich programów w roku 2015 poniesione
przez wszystkie spółki radiofonii publicznej wyniosły 6 777 tys.84 złotych. Radiofonia publiczna
nie eksploatowała własnej cyfrowej bazy nadawczej, korzystała z usług wyspecjalizowanego
operatora – spółki Emitel. Zważywszy, że wymienione koszty dotyczą usługi emisyjnej
dającej w efekcie pokrycie 31% terytorium kraju, w następnych latach koszt ten będzie
wzrastał w miarę uruchamiania coraz to nowych stacji nadawczych. Nie będzie to jednak
przyrost wzrost proporcjonalny do przyrostu zasięgu, gdyż wypełnienie całego obszaru
kraju sygnałem cyfrowym wymagać będzie coraz bardziej szczelnej sieci. Warto jednak
podkreślić, że koszty emisyjne jednego ogólnopolskiego programu analogowego (PR1, PR3)
zawierają się w granicach 13 – 14 mln zł rocznie.

Awatar użytkownika
kaem3
Posty: 269
Rejestracja: 6 września 2010, o 21:39
Odbiornik: Sony KDL-37V5500, Leadtek WinFast DTV1000S.
Instalacja antenowa: Yagi UHF 15 el. (Sony Chwaszczyno), dipol prosty (WinFast Kisielice), 3 piętro.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chwaszczyno (54 km), Kisielice (61 km).

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: kaem3 » 2 kwietnia 2016, o 14:11

Decyzja p. Stanisławczyk o zamrożeniu procesu cyfryzacji jest bardzo zła. Jest prezentem dla sieciowych nadawców komercyjnych, którzy boją się cyfryzacji jak diabeł święconej wody.
Polskie radio powinno być pionierem cyfryzacji. Powinien to być proces skierowany do osób, które słuchają tylko radia publicznego (takich jak ja), a których nie jest wcale tak mało. Oferta radia cyfrowego do tych osób powinna być tak przygotowana, by ludzie ci bez żalu przenieśli się z UKF-FM do DAB (czy tam innego systemu cyfrowego z plusem czy bez). Wtedy grunt zacząłby palić się pod nogami nadawców komercyjnych, którzy poczuliby odcięcie pewnej grupy odbiorców od swych pseudoradiowych produktów, dostępnych tylko na UKF.
Uważam, że władze państwowe powinny jednak określić termin likwidacji UKF-FM, choćby miała to być bardzo odległa data (np. 2030). A tak, to mamy to co mamy: słaba i nieudolna władza chodzi na pasku eremefu i eurozetu, którzy nie dość że dyktują ludziom co mają słuchać, to jeszcze dyktują władzy państwowej jak ma wyglądać (a raczej niewyglądać) postęp techniczny w kraju.
Uważam, że właściciel radia publicznego (jest nim chyba minister skarbu państwa, jeśli się nie mylę) powinien zastanowić się nad decyzją o powierzeniu prezesury w PR p. Stanisławczyk. Marudzeniem o wysokich kosztach procesu cyfryzacji daleko się nie zajdzie. Łatwo zamrozić, trudniej zaproponować coś sensownego w zamian.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2452
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: DVB-T/S » 2 kwietnia 2016, o 15:15

kaem3 pisze: Uważam, że władze państwowe powinny jednak określić termin likwidacji UKF-FM, choćby miała to być bardzo odległa data (np. 2030).
Nie mogę się zgodzić! FM mogą wyłączyć nawet jutro pod warunkiem że będzie ustawa wymuszająca nadawanie z minimalnymi parametrami aby dźwięk brzmiał poprawnie a nie tak jak teraz (słuchać się go nie da).
kaem3 pisze: A tak, to mamy to co mamy: słaba i nieudolna władza
Niestety to prawda i ciągnie państwo polskie na dno.
kaem3 pisze: chodzi na pasku eremefu i eurozetu,
Serio?
kaem3 pisze: którzy nie dość że dyktują ludziom co mają słuchać, to jeszcze dyktują władzy państwowej jak ma wyglądać (a raczej niewyglądać) postęp techniczny w kraju.
Te tezy są poparte jakimiś faktami?
kaem3 pisze: Łatwo zamrozić, trudniej zaproponować coś sensownego w zamian.
Sensownego nic nie ma :(

monter1981
Posty: 194
Rejestracja: 31 marca 2010, o 10:10
Odbiornik: Samsung LE32C550/
Onleny H.265
Instalacja antenowa: antena DIPOL 16/21-69

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: monter1981 » 2 kwietnia 2016, o 16:47

DVB-T/S pisze:
kaem3 pisze: FM mogą wyłączyć nawet jutro pod warunkiem że będzie ustawa wymuszająca nadawanie z minimalnymi parametrami aby dźwięk brzmiał poprawnie a nie tak jak teraz (słuchać się go nie da).
To byłby przykład nadregulacji, która mogłaby doprowadzić do marnotrawstwa pasma - i tak ze względu na MUX-8- ograniczonego. Czy uważasz, że stacja w 90% 'gadana' oraz muzyczna powinny nadawać z tym samym birate? Dla mnie niekoniecznie.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2452
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: DVB-T/S » 2 kwietnia 2016, o 17:02

Oczywiście że nie powinien być jeden stały bitrate dla każdego rodzaju stacji.
Nie napisałem żadnych wytycznych a jedynie sugestię usystematyzowania tego wszystkiego aby nie było wolnej amerykanki jak np. w Norwegii gdzie 64kbps jest normą!

Marcin1982
Posty: 90
Rejestracja: 10 października 2014, o 12:24
Odbiornik: Dual Dab 43
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chwaszczyno

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Marcin1982 » 2 kwietnia 2016, o 18:25

kaem3 pisze:Decyzja p. Stanisławczyk o zamrożeniu procesu cyfryzacji jest bardzo zła. Jest prezentem dla sieciowych nadawców komercyjnych, którzy boją się cyfryzacji jak diabeł święconej wody.
Polskie radio powinno być pionierem cyfryzacji. Powinien to być proces skierowany do osób, które słuchają tylko radia publicznego (takich jak ja), a których nie jest wcale tak mało. Oferta radia cyfrowego do tych osób powinna być tak przygotowana, by ludzie ci bez żalu przenieśli się z UKF-FM do DAB (czy tam innego systemu cyfrowego z plusem czy bez). Wtedy grunt zacząłby palić się pod nogami nadawców komercyjnych, którzy poczuliby odcięcie pewnej grupy odbiorców od swych pseudoradiowych produktów, dostępnych tylko na UKF.
Uważam, że władze państwowe powinny jednak określić termin likwidacji UKF-FM, choćby miała to być bardzo odległa data (np. 2030). A tak, to mamy to co mamy: słaba i nieudolna władza chodzi na pasku eremefu i eurozetu, którzy nie dość że dyktują ludziom co mają słuchać, to jeszcze dyktują władzy państwowej jak ma wyglądać (a raczej niewyglądać) postęp techniczny w kraju.
Uważam, że właściciel radia publicznego (jest nim chyba minister skarbu państwa, jeśli się nie mylę) powinien zastanowić się nad decyzją o powierzeniu prezesury w PR p. Stanisławczyk. Marudzeniem o wysokich kosztach procesu cyfryzacji daleko się nie zajdzie. Łatwo zamrozić, trudniej zaproponować coś sensownego w zamian.
Podzielam tą opinię w całości.Bez daty wyłączenia analogu nawet tej odległej niestety cyfryzacja nigdy nie ruszy.Jak już pisałem wcześnie prezeska PR to nieszczęście i pech roku przestępnego i z takim zarządzaniem daleko PR nie zajdzie.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1938
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 2 kwietnia 2016, o 18:36

DVB-T/S pisze:Oczywiście że nie powinien być jeden stały bitrate dla każdego rodzaju stacji.
Nie napisałem żadnych wytycznych a jedynie sugestię usystematyzowania tego wszystkiego aby nie było wolnej amerykanki jak np. w Norwegii gdzie 64kbps jest normą!
Popieram w całej rozciągłości.
Marcin1982 pisze:Jak już pisałem wcześnie prezeska PR to nieszczęście i pech roku przestępnego i z takim zarządzaniem daleko PR nie zajdzie.
Tylko ona ? A pi...rki nie?
Ostatnio zmieniony 3 kwietnia 2016, o 20:43 przez antypyra, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1872
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Poland » 2 kwietnia 2016, o 21:52

kaem3 pisze:Decyzja p. Stanisławczyk o zamrożeniu procesu cyfryzacji jest bardzo zła. Jest prezentem dla sieciowych nadawców komercyjnych, którzy boją się cyfryzacji jak diabeł święconej wody.
Polskie radio powinno być pionierem cyfryzacji. Powinien to być proces skierowany do osób, które słuchają tylko radia publicznego (takich jak ja), a których nie jest wcale tak mało. Oferta radia cyfrowego do tych osób powinna być tak przygotowana, by ludzie ci bez żalu przenieśli się z UKF-FM do DAB (czy tam innego systemu cyfrowego z plusem czy bez). Wtedy grunt zacząłby palić się pod nogami nadawców komercyjnych, którzy poczuliby odcięcie pewnej grupy odbiorców od swych pseudoradiowych produktów, dostępnych tylko na UKF.
Uważam, że władze państwowe powinny jednak określić termin likwidacji UKF-FM, choćby miała to być bardzo odległa data (np. 2030). A tak, to mamy to co mamy: słaba i nieudolna władza chodzi na pasku eremefu i eurozetu, którzy nie dość że dyktują ludziom co mają słuchać, to jeszcze dyktują władzy państwowej jak ma wyglądać (a raczej niewyglądać) postęp techniczny w kraju.
Uważam, że właściciel radia publicznego (jest nim chyba minister skarbu państwa, jeśli się nie mylę) powinien zastanowić się nad decyzją o powierzeniu prezesury w PR p. Stanisławczyk. Marudzeniem o wysokich kosztach procesu cyfryzacji daleko się nie zajdzie. Łatwo zamrozić, trudniej zaproponować coś sensownego w zamian.
Prawda jest taka że pani Stanisławczyk ma tyle do powiedzenia w sprawie cyfryzacji co Polsat w sprawie oferty Telewizji Polskiej czyli nic. Polskie Radio może sobie zamrażać cyfryzacje ale jedynie w obrębie swojego multipleksu. Co do reszty sporo mają do powiedzenia KRRiT, Emitel i nadawcy komercyjni a nie podmiot medium publicznego.

Odpowiedz