DAB+ w Polsce

przygotowania do wdrożenia radia cyfrowego DAB+, strategia, plany, testy
Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1931
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 29 września 2016, o 09:57

Jakaś zabawa? Dziwne i tajemnicze. Rozumiem, że PR uznało, że Emitel jest drogi. Ale dlaczego w takim razie tylko w tych miastach? Po co to wycięcie? Tylko na 8 miesięcy?

monter1981
Posty: 194
Rejestracja: 31 marca 2010, o 10:10
Odbiornik: Samsung LE32C550/
Onleny H.265
Instalacja antenowa: antena DIPOL 16/21-69

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: monter1981 » 29 września 2016, o 13:24

Zmiana częstotliwości jest konsekwencją planu zagospodarowania częstotliwości dla zakresu 174-230MHz przyjętego na początku tego roku. Obecnie użytkowana częstotliwość trafiła do MUX-R1, zaś MUX-3R dla obszaru KATOWICE obejmującego całe woj. śląskie będzie dysponował blokiem 11A. Mapa przedstawiona w SIWZ-ie definiuje jedynie granice obszarów o zadanym natężeniu pola, więc niekoniecznie musi to wyglądać tak jak w przypadku MUX-3 z tejże lokalizacji na K41 (totalne wycięcie kier. Zach. Małop.).
Co do samego przetargu, to konieczność jego przeprowadzenia wynika z nieuchronnego końca obowiązywania poprzedniej umowy (wypada to jakoś w styczniu przyszłego roku). Jej przedmiotem były tylko dwa obszary- właśnie Katowice i Warszawa. Z kolei krótki okres realizacji usług, to wyraz tego że nie nadawca nie podjął decyzji co dalej z cyfryzacją. Może się okazać, że za rok po MUX-R3 pozostaną tylko wspomnienia.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1931
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 30 września 2016, o 11:07

Hmm, będę musiał zdjąć antenę do DAB...

pswiatki
Posty: 429
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: pswiatki » 30 września 2016, o 11:43

Spokojnie - będziesz mógł jeszcze łapać MUX8 tv (w Krakowie np. na 7-ce - nie wiem czy to ma być SFN, czy jak?). Z tego co widziałem na mapkach, mają już w przyszłym roku "zazielenić" większość terytorium Rzeczypospolitej. Inna sprawa: czy tam w ogóle będzie coś ciekawego nadawane ....

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1727
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: ObywatelDVB-T » 30 września 2016, o 13:00

A mnie się wydaje mało prawdopodobna aby wycofali się z DAB. Owszem obecna sytuacja jest nie do przyjęcia przez PR bo cyfryzacja jest zawieszona w próżni, brak odpowiednich regulacji prawnych a przede wszystkim brak decyzji o dacie wyłączenia FM skutkuje tym, że nadawcy komercyjni i producenci samochodów jak nie muszą to nie ponoszą dodatkowych kosztów. Myślę, że PR chce tym samym wywrzeć presję na decydentów polskich ale także europejskich bo to także od nich zależy.
Czyli krótka połka: jak coś robimy to róbmy to dobrze i do końca albo dajmy sobie z tym spokój. Taki jest przekaz.

radosuaf
Posty: 27
Rejestracja: 8 września 2016, o 13:34
Odbiornik: TechniSat DigitRadio 450
Instalacja antenowa: antena teleskopowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: Poznań "Piątkowo" / Poznań "Śrem"

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: radosuaf » 30 września 2016, o 16:08

W tej chwili u mnie np. odbiór Trójki w centrum Poznania wygląda tak:
a/ z anteny teleskopowej w mieszkaniu UKF tak sobie - szumi
b/ z anteny teleskopowej w mieszkaniu DAB tak sobie - czasem przerywa, no i słychać, że to tylko 112 kbps AAC
c/ z internetu strumień w 96 kbps WMA - czyli dno

Czwórka:
a/ z anteny teleskopowej w mieszkaniu UKF - brak
b/ z anteny teleskopowej w mieszkaniu DAB tak sobie - czasem przerywa, no ale chociaż 128 kbps AAC
c/ z internetu strumień w 96 kbps WMA - czyli dno

Trochę słabo jak na państwowego nadawcę...

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1931
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 30 września 2016, o 21:23

radosuaf pisze: Czwórka:
a/ z anteny teleskopowej w mieszkaniu UKF - brak
To nie wiesz, że Czwórka już na UKF nie jest nadawana?

radosuaf
Posty: 27
Rejestracja: 8 września 2016, o 13:34
Odbiornik: TechniSat DigitRadio 450
Instalacja antenowa: antena teleskopowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: Poznań "Piątkowo" / Poznań "Śrem"

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: radosuaf » 1 października 2016, o 00:15

Wiem, dlatego napisałem "brak" :).

DAMIAN KATOWICE
Posty: 243
Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: DAMIAN KATOWICE » 1 października 2016, o 11:12

Ja sądzę że nie wyłączą Dab-a ze względu na kasę która została wydana to raz,dwa to chyba ktoś by był niezłym samobójcą żeby wyłączyć nadajniki i wszystko pordzewiało :lol: wyglądało by to mniej więcej jak w Czarnobylu ;)

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 985
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Max van Org » 1 października 2016, o 20:25

Ile wydano na emisję programów?
ObywatelDVB-T pisze:Owszem obecna sytuacja jest nie do przyjęcia przez PR bo cyfryzacja jest zawieszona w próżni, brak odpowiednich regulacji prawnych
Czy w tym kraju musi być na wszystko specustawa? Przecież uregulowano wprowadzenie multipleksów DVB-T. Czy DAB+ trzeba inaczej regulować?
ObywatelDVB-T pisze: a przede wszystkim brak decyzji o dacie wyłączenia FM
W wielu krajach istnieje DAB+ równolegle do AM i FM. Czy we Francji domaga się ktoś wyłączenia FM-u? A przedstawili plan uruchamiania DAB+ do 2023 r. Najwięksi nadawcy komercyjni nie biorą w cyfryzacji udział, tylko mali mniej i nieznani nadawcy.
ObywatelDVB-T pisze: skutkuje tym, że nadawcy komercyjni i producenci samochodów jak nie muszą to nie ponoszą dodatkowych kosztów.
Jakie koszty ponoszą producenci samochodów? Przecież w Szwajcarii i Norwegii niektórzy producenci oferują samochody z odbiornikiem DAB+ bez dodatkowych opłat albo w niskiej cenie.
ObywatelDVB-T pisze: Myślę, że PR chce tym samym wywrzeć presję na decydentów polskich ale także europejskich bo to także od nich zależy.
Od jakich decydentów europejskich zależy, czy Polskie Radio sobie poradzi z cyfryzacją? Gdyby PiS nie umieszczał mało poważnych ludzi na wysokich stanowiskach, to cyfryzacja miałaby szanse na powodzenie. Jak może szefowa PR chodzić po mediach i udzielać interwiew w którym zapowiada że przyszłość rada jest analogowa i zastanawiają się co z tym fantem zrobić.

Witold Kołodziejski mówi o trzech multipleksach DAB+ a jeden jest już zagospodarowany przez Polskie Radio. Kompetencje oddała Krrit już radzie mediów narodowych. Pozostają dwa multipleksy.

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1727
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: ObywatelDVB-T » 1 października 2016, o 22:17

Nie jest tak jak myślisz, mnie też nie podoba się decyzja obecnej pani prezes PR zwłaszcza, że ta dobra zmiana w tym przypadku nie idzie w dobrym kierunku.
Mam tylko nadzieję, że chodzi w tym wszystkim o wywarcie presji na nadawcach komercyjnych aby też przyłączyli się do DAB’u co byłoby z korzyścią także dla nas, a nie o unicestwienie wszystkiego co zostało zrobione do tej pory.
No fakt z tymi producentami samochodów to przesadziłem. Pewnie wszystkie nowe samochody z fabrycznymi odbiornikami samochodowymi będą miały DAB.
Oby tylko nie było tak, że w Polsce aby taki kupić to trzeba sprowadzić z drugiej ręki z zachodu, mamy w tym przecież wprawę, bo te od polskiego dilera nie będą miały DAB’u bo po co, jak u jaskiniowców pterodakyl w jaskini odtwarza dziobem muzykę z kamiennej płyty. :lol: :lol: :lol:

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 985
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Max van Org » 2 października 2016, o 01:09

ObywatelDVB-T pisze:Nie jest tak jak myślisz, mnie też nie podoba się decyzja obecnej pani prezes PR zwłaszcza, że ta dobra zmiana w tym przypadku nie idzie w dobrym kierunku.
Niech pani prezes zajmuje się swoimi kolegami i kolegami z Audytorium 17, szczególnie tymi, którzy zrezygnowali z nadawania w DAB+. Niech się zajmie słabymi wynikami słuchalności wszystkich programów misyjnych. Polskie Radio nie spełnia misji, bo ludzie tego nie chcą słuchać. DAB+ nie ma problemu technicznego a brakuje treści, które przyciągną słuchaczy do odbiorników.

Jeżeli ktoś twierdzi, że przyszłość radia jest na UKF-ie i jednocześnie narzeka na brak częstotliwości, to widać jak mało ma pojęcia o tym co wygłasza. Niech PR wyłączy sobie DAB+, ale dopiero wtedy, kiedy wszystkie programy opłacane przez abonentów osiągną zasięg techniczny 99 % powierzchni. Obecnie ani jeden program PR nie ma takiego zasięgu na UKF-ie.

Regionalni nadawcy publiczni też nie wszyscy chcą, raczej większość ich nie chce DAB+. Dlaczego, bo za pieniądze na cele cyfryzacji Polskie Radio pozłociło sobie kabelki w siedzibie w Warszawie. Rozbudowało ofertę ogólnopolską o 3 programy, ale nie wydano pieniądze na rozbudowę sieci dystrybucji, czyli DAB+. Utrzymywali PR24 przez 2 lata tylko w internecie, słuchaczy było mało. Utrzymywali PR24 przez 3 lata za pieniądze na cele cyfryzacji w internecie i DAB+, słuchaczy nadal mało. Teraz nadają na UKF-ie, w DAB+ i internecie. Słuchaczy nadal mało.

Tam gdzie była mała oferta programowa na UKF-ie, tam DAB+ nadal nie dociera. Tam gdzie było ponad 20 programów w eterze, tam dodali 3 nowe. Nikt tego nie zauważył w ogóle.
ObywatelDVB-T pisze: Mam tylko nadzieję, że chodzi w tym wszystkim o wywarcie presji na nadawcach komercyjnych aby też przyłączyli się do DAB’u co byłoby z korzyścią także dla nas, a nie o unicestwienie wszystkiego co zostało zrobione do tej pory.
Znowu głupota. Z presją nie da się nic zrobić. Nadawcy komercyjni nie chcą, są to ich pieniądze, nie muszą wydawać. Problemy stworzyli politycy rządzący od 2006 r. do dziś. W innych krajach ustalili oni, że nie będzie telewizji w paśmie VHF III. W Polsce liczyła się tylko kasa.

Patrząc za granicę, można wzorować się Holandią, gdzie zmuszono nadawców. Niska jakość ale wielka oferta programowa. Innym przykładem jest Francja, gdzie uruchamiają DAB+ w różnych regionach i każdy chętny może wykupić miejsce. Kto pakuje się w DAB+? Rozgłośnie internetowe i nadawcy z małym zasięgiem. Jedynie Polskie Radio powinno nadawać wszędzie, a ten proces zamrożono.
ObywatelDVB-T pisze: No fakt z tymi producentami samochodów to przesadziłem. Pewnie wszystkie nowe samochody z fabrycznymi odbiornikami samochodowymi będą miały DAB.
W Niemczech nie chcieli producenci wyposażać samochody w DAB+ póki sieć nie łączyła miasta i widzieli zaletę DAB+, czyli sieć w całych Niemczech na tej samej częstotliwości.

janusz44
Posty: 386
Rejestracja: 9 grudnia 2010, o 16:22
Odbiornik: Tuner Onkyo T-4030. Integra Onkyo A-8870
Instalacja antenowa: Anteny kierunkowe Yagi UKF, DAB+
Anteny kierunkowe Yagi DVB-T, Polska. Czechy
Nadajnik - obiekt nadawczy: Opole-Chrzelice, Wrocław, Czechy.

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: janusz44 » 2 października 2016, o 10:06

Moim zdaniem PR 24 jest dobrym programem informacyjnym i nie ma co narzekać, dużo lepszym od Tok FM, który jest redagowany na poziomie prawie amatorskim.
Co do odbioru, to każdy by chciał odbierać DAB na druciku, niech sobie starsi słuchacze przypomną jak było na początku rozwoju radia w paśmie UKF, anteny składające się z kilku elementów aby coś odebrać. Mam na dachu antenę 4 elementy typu Yagi na pasmo VHF, ustawioną pośrednio i odbieram DAB+ z Chrzelic oraz ze Ślęzy, oprócz tego 8 kontrolnych obrazów z MUX 8. Przebłyskuje na Forum nutka różnych poglądów politycznych, wyraźnie można odebrać poglądy zwolenników PO oraz PISu, a tą ostatnią partię się najwięcej bluzga, choć najwięcej zrobiła przez 8 m-cy, niż pozostali przez 26 lat po transformacji. Tylko w miarę szybka likwidacja UKF-u przyspieszy dalszy rozwój DAB+. Poganiać SM oraz wspólnoty mieszkaniowe do instalowania anten do odbioru DAB+. Na dachach blokowisk są jeszcze stare 40 letnie anteny do odbioru UKF, nie konserwowane, często brak elementów nie zapewniają dobrego odbioru, lub całkowity brak sygnału w gniazdkach. Często administratorzy budynków nie pozwalają instalować anten i nic nie robią aby każdy mieszkaniec miał należyty dostęp do sygnału radiowego.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1931
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 2 października 2016, o 11:13

janusz44 pisze: choć najwięcej zrobiła przez 8 m-cy,
Bałaganu prawnego? Owszem...
janusz44 pisze: Poganiać SM oraz wspólnoty mieszkaniowe do instalowania anten do odbioru DAB+.
Najpierw musi być audycja "w powietrzu"...
Jeżeli ktoś twierdzi, że przyszłość radia jest na UKF-ie i jednocześnie narzeka na brak częstotliwości, to widać jak mało ma pojęcia o tym co wygłasza. Niech PR wyłączy sobie DAB+, ale dopiero wtedy, kiedy wszystkie programy opłacane przez abonentów osiągną zasięg techniczny 99 % powierzchni. Obecnie ani jeden program PR nie ma takiego zasięgu na UKF-ie.
Nie unoś się. Kobieta może nie wiedzieć, co to częstotliwości... :D
A 99 % powierzchni pokrywał tylko Gąbin. Wracamy do Gąbina?
Patrząc za granicę, można wzorować się Holandią, gdzie zmuszono nadawców. Niska jakość ale wielka oferta programowa.
I tak zawsze będzie? Tzn. ta niska jakość?

MVO, uważasz, że masz receptę na dużą ilość słuchaczy dla PR24 czy innych stacji i że to tak bardzo zależy od PR?
Ja w to nie wierzę, choć czytam o tym mechaniźmie już parę lat. Ludzie to doprawdy mają gdzieś, czy ten program jest i jak i gdzie jest nadawany.
Co twoim zdaniem trzeba mówić słuchaczom, by ich przyciągnąć do radia? Jaki rodzaj łomotu nadawać? Jeśli większość społeczeństwa jest na takim poziomie, ze woli w TV oglądać tyłki na lodzie.
Ostatnio zmieniony 4 października 2016, o 08:17 przez antypyra, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1727
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: ObywatelDVB-T » 2 października 2016, o 11:42

janusz44 pisze: Przebłyskuje na Forum nutka różnych poglądów politycznych, wyraźnie można odebrać poglądy zwolenników PO oraz PISu, a tą ostatnią partię się najwięcej bluzga, choć najwięcej zrobiła przez 8 m-cy, niż pozostali przez 26 lat po transformacji.
No zwłaszcza ta ostatnia, obsadziła stanowiska swoimi ludźmi a ci z miejsca zastopowali rozwój DAB'u, bo o tym tu rozmawiamy "DAB+ w Polsce".
Nie interesuje mnie co kto zrobił przez 26 lat a czego nie zrobił w sensie politycznym, nie dotyczącym DAB'u czy NTC, nie jestem ani za PO a ni za PiS i nie uogólniaj politycznie tematu, bo rozmawiamy o DAB+ a nie o 500+.

Awatar użytkownika
Robertus
Posty: 156
Rejestracja: 12 maja 2012, o 13:43

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Robertus » 2 października 2016, o 13:01

monter1981 pisze:Co do samego przetargu, to konieczność jego przeprowadzenia wynika z nieuchronnego końca obowiązywania poprzedniej umowy (wypada to jakoś w styczniu przyszłego roku). Jej przedmiotem były tylko dwa obszary- właśnie Katowice i Warszawa. Z kolei krótki okres realizacji usług, to wyraz tego że nie nadawca nie podjął decyzji co dalej z cyfryzacją. Może się okazać, że za rok po MUX-R3 pozostaną tylko wspomnienia.
Wskazany w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego termin realizacji usług wynika przede wszystkim z tego, że wszystkie pozostałe umowy na emisje MUX-R3 kończą się właśnie 30 września 2017 r. Zatem po podjęciu przez Polskie Radio S.A. decyzji o dalszym losie wdrożenia DAB+ należy się spodziewać ewentualnego "kompleksowego" postępowania w zakresie wszystkich obecnych i może kolejnych, obszarów nadawania MUX-R3.
Do tego czasu nie spodziewałbym się uruchomienia emisji DAB+ na "zamrożonych" obszarach (pierwotnie planowanych do uruchomienia w 2016 r.).

janusz44
Posty: 386
Rejestracja: 9 grudnia 2010, o 16:22
Odbiornik: Tuner Onkyo T-4030. Integra Onkyo A-8870
Instalacja antenowa: Anteny kierunkowe Yagi UKF, DAB+
Anteny kierunkowe Yagi DVB-T, Polska. Czechy
Nadajnik - obiekt nadawczy: Opole-Chrzelice, Wrocław, Czechy.

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: janusz44 » 2 października 2016, o 14:42

Kolego antypyra.

Przecież jest 12 programów w DAB, przypomnij sobie czasy kiedy słuchaliśmy tylko PR Warszawa, a później PR-III.
Jak zaobserwowałem słuchasz przeważnie muzyki poważnej w PR-II, to co Koledze przeszkadza mocny bas na innych programach, młodzi słuchają innej muzyki, a stacji z muzyką dance, hip hop jak na lekarstwo.

Na szczęście PIS naprawia prawo ustanowione wcześniej pod oszustów i kombinatorów w białych kołnierzykach i to się nie podoba. Nikt nie zmusza do słuchania stacji publicznych w dodatku nie płacąc abonamentu RTV, napisałem ogólnie.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1931
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra » 2 października 2016, o 18:34

janusz44 pisze:Kolego antypyra.


Jak zaobserwowałem słuchasz przeważnie muzyki poważnej w PR-II, to co Koledze przeszkadza mocny bas na innych programach, młodzi słuchają innej muzyki, a stacji z muzyką dance, hip hop jak na lekarstwo.
Co to za insynuacje? Pisałem coś ostatnio o basach gdziekolwiek?
janusz44 pisze:Moim zdaniem PR 24 jest dobrym programem informacyjnym i nie ma co narzekać, dużo lepszym od Tok FM, który jest redagowany na poziomie prawie amatorskim.
Tylko w miarę szybka likwidacja UKF-u przyspieszy dalszy rozwój DAB+. Poganiać SM oraz wspólnoty mieszkaniowe do instalowania anten do odbioru DAB+. Na dachach blokowisk są jeszcze stare 40 letnie anteny do odbioru UKF, nie konserwowane, często brak elementów nie zapewniają dobrego odbioru, lub całkowity brak sygnału w gniazdkach. Często administratorzy budynków nie pozwalają instalować anten i nic nie robią aby każdy mieszkaniec miał należyty dostęp do sygnału radiowego.
Szybka likwidacja UKF przy trzech planowanych muxach DAB , tj. bardzo kiepskiej jakości po ich całkowitym wypełnieniu?
Może w Polsce nawet anty - białe kołnierzyki nie padną na mózg, żeby likwidować UKF.
A swoja drogą i w TV i w radiu pomyje lecą. Przede wszystkim na komercji.
Robertus pisze:
monter1981 pisze:Co do samego przetargu, to konieczność jego przeprowadzenia wynika z nieuchronnego końca obowiązywania poprzedniej umowy (wypada to jakoś w styczniu przyszłego roku). Jej przedmiotem były tylko dwa obszary- właśnie Katowice i Warszawa. Z kolei krótki okres realizacji usług, to wyraz tego że nie nadawca nie podjął decyzji co dalej z cyfryzacją. Może się okazać, że za rok po MUX-R3 pozostaną tylko wspomnienia.
Wskazany w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego termin realizacji usług wynika przede wszystkim z tego, że wszystkie pozostałe umowy na emisje MUX-R3 kończą się właśnie 30 września 2017 r. Zatem po podjęciu przez Polskie Radio S.A. decyzji o dalszym losie wdrożenia DAB+ należy się spodziewać ewentualnego "kompleksowego" postępowania w zakresie wszystkich obecnych i może kolejnych, obszarów nadawania MUX-R3.
Do tego czasu nie spodziewałbym się uruchomienia emisji DAB+ na "zamrożonych" obszarach (pierwotnie planowanych do uruchomienia w 2016 r.).
O, i mamy w świetle powyższego lodówkę jeszcze przez rok zafundowaną przez anty- białe kołnierzyki.
Ostatnio zmieniony 2 października 2016, o 18:43 przez antypyra, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 985
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Max van Org » 2 października 2016, o 20:51

janusz44 pisze: Co do odbioru, to każdy by chciał odbierać DAB na druciku, niech sobie starsi słuchacze przypomną jak było na początku rozwoju radia w paśmie UKF, anteny składające się z kilku elementów aby coś odebrać. Mam na dachu antenę 4 elementy typu Yagi na pasmo VHF ...
Przez lata czytam na forach, że radio cyfrowe musi działać na smartfonach. Mam smartfony dwóch producentów, na których działa DAB+. Możesz mi napisać jak mam do nich podłączyć antenę 4 elementową i transportować ją w przepełnionej SKM-ce? DAB+ musi działać dla każdego na dipolu nie dłuższym niż 20 cm. Nie jest to koniecznie w pierwszej fazie rozbudowy sieci, ale na samym końcu. Każde inne rozwiązanie jest dyskryminacją słuchaczy mieszkających daleko od obiektów nadawczych.
janusz44 pisze: Przebłyskuje na Forum nutka różnych poglądów politycznych, wyraźnie można odebrać poglądy zwolenników PO oraz PISu, a tą ostatnią partię się najwięcej bluzga, choć najwięcej zrobiła przez 8 m-cy, niż pozostali przez 26 lat po transformacji.
Dziękuję za potwierdzenie, że PiS nic nie zrobił po pójściu do władzy w roku 2005. A jeżeli coś zrobił w ostatnich 8 m-cach to ciekawe co? Zamroził cyfryzację i podzielił Krrit na dwie części. Jaką korzyść mam z tego jako widz albo słuchacz?
janusz44 pisze: Tylko w miarę szybka likwidacja UKF-u przyspieszy dalszy rozwój DAB+.
59 % Brytyjczyków słucha co najmniej raz w tygodniu radio cyfrowe, 30 milionów Brytyjczyków posiada odbiornik DAB+. Dobre rezultaty można uzyskać również bez wyłączenia radia analogowego.

http://www.rajar.co.uk/docs/news/RAJAR_ ... Q22016.pdf

W Francji nikt nie dyskutuje o wyłączeniu UKF-u, bo wielcy gracze nie biorą udział w cyfryzacji radia. Każdy kraj ma inny koncept, na razie Polsce pomogłaby większa oferta programowa tam gdzie brakuje oferta, którą można odbierać w niewielu aglomeracjach.

janusz44 pisze: Poganiać SM oraz wspólnoty mieszkaniowe do instalowania anten do odbioru DAB+. Na dachach blokowisk są jeszcze stare 40 letnie anteny do odbioru UKF, nie konserwowane, często brak elementów nie zapewniają dobrego odbioru, lub całkowity brak sygnału w gniazdkach.
[/quote]

Przecież jestem przekonywany na forach, że UKF jest wspaniały a DAB+ jest „BAD”! Dziękuję za argument potwierdzający, że do UKF-u potrzebują jakieś wielkie anteny, żeby coś odbierać.
janusz44 pisze:Kolego antypyra.
Przecież jest 12 programów w DAB, przypomnij sobie czasy kiedy słuchaliśmy tylko PR Warszawa, a później PR-III.
Po pierwsze u mnie nie ma 12 programów w DAB+, po drugie DAB+ konkuruje z UKF-em, gdzie w aglomeracjach jest więcej programów a po za nimi jest ich znacznie mniej, ale tam nie rozbudowano sieć DAB+, czyli słuchacze nie mogą korzystać z dodatkowej oferty. Po trzecie, w domu mam wifi i mogę odbierać 20 tyś rozgłośni. Po co mi tam DAB+? DAB+ musi działać tam, gdzie wifi nie mam, czyli na rowerze, w samochodzie, w autobusie, w tramwaju, w pociągu itd. Byłoby to możliwe, ale ktoś zablokował wyrównanie cyfrowej przepaści między aglomeracjami a pozostałymi częściami kraju.
antypyra pisze: MVO, uważasz, że masz receptę na dużą ilość słuchaczy dla PR24 czy innych stacji i że to tak bardzo zależy od PR?
Uważam, że PR24 nie ma szansy na lepsze wyniki niż Czwórka, bo problemem tego programu jest zasięg techniczny (np. brak nadajnika w Gdyni). Również brak chęci słuchania programu dla którego trzeba jechać pod RTON, żeby coś usłyszeć bez szumów. Przypominasz sobie, co pisałem już w innym miejscu: Colę i Pepsi kupię w każdym sklepie, bo dystrybutorom zależy na tym, żeby każdy klient który chciałby nabyć ich produkt, wszedł do pierwszego lepszego sklepu i mógł nabyć ich produkt. Czy nie powinno tak samo być z radiem? Dlaczego mam szukać czy jest możliwy odbiór rozgłośni ogólnopolskiej, np. Dwójki? Dlaczego w XXI wieku nie jest on możliwy wszędzie? Technicznie nie ma z tym problemu. Problem jest w głowie szefów rozgłośni, którym brakuje wiary w ich produkt. Jeżeli więżę w mój produkt, to tworzę jak największą sieć dystrybucji, żeby klient nie musiał szukać.
antypyra pisze: Ja w to nie wierzę, choć czytam o tym mechaniźmie już parę lat. Ludzie to doprawdy mają gdzieś, czy ten program jest i jak i gdzie jest nadawany.
Pełna zgoda, ludziom jest obojętnie skąd i jak jest ten program nadawany. Rozgłośnią powinno na tym zależeć, że każdy będzie mógł ich program odbierać. Wiesz jaki argument przedstawiali do tej pory: brak częstotliwości.
antypyra pisze: Co twoim zdaniem trzeba mówić słuchaczom, by ich przyciągnąć do radia? Jaki rodzaj łomotu nadawać? Jeśli większość społeczeństwa jest na takim poziomie, ze woli w TV oglądać tyłki na lodzie.
Z tyłkami na lodzie masz rację. Ale ludzie w Polsce słuchają coraz dłużej radio i liczba słuchaczy jest na nadal na wysokim poziomie. Jeżeli twierdzisz (pewnie słusznie), że większość społeczeństwa chce treści tworzone tak, żeby odpowiadały ich poziomie edukacji, to dlaczego radio publiczne nie miałoby takie treści tworzyć? Dlaczego tworzy je telewizja (również publiczna)? Dlaczego udaje się to nadawcom komercyjnym? Jedynym argumentem przeciwko przeformatowaniu programów był brak częstotliwości. Wpierw pełny zasięg DAB+, później przeformatowanie.

Polskie Radio skupia przed głośnikami 33 % słuchaczy, 66 % nie wie co oni nadają. Po zmianie rządu, następy eksperyment, nowi kierownicy i nowe pomysły. Ledwie zapamiętam, co nadają o której porze, już zmieniają ramówkę.

Ludzie są dorośli i jeżeli napotkają przy przełączaniu na coś, co im się podoba, to zostaną przy danej stacji. W Polskim Radiu mam problem, że można ich słuchać przez powiedzmy godzinę, wtedy w Jedynce, Trójce i niektórych rozgłośniach regionalnych zmieniają format. Rozgłośnia muzyczna staje się gadana. Mój refleks jest taki, zmieniam rozgłośnię. Jeżeli chce gadkę, nastawiam PR24 albo TOK FM. Jedynka i Trójka muszą być odmłodzone i między 6 a 18 każda godzina musi mieć ten sam podział na muzykę i mowę. Muzykę powinni ustalać słuchacze. Niech prowadzą sondaże i pytają słuchaczy jaka muzyka pasuje do tej rozgłośni. BBC nie pozwoliłaby sobie na programy zupełnie gadane albo tematyczne, jeżeli nie miałaby wystarczająco dużo kanałów dystrybucji. Ale oni też mają programy muzyczne.

janusz44
Posty: 386
Rejestracja: 9 grudnia 2010, o 16:22
Odbiornik: Tuner Onkyo T-4030. Integra Onkyo A-8870
Instalacja antenowa: Anteny kierunkowe Yagi UKF, DAB+
Anteny kierunkowe Yagi DVB-T, Polska. Czechy
Nadajnik - obiekt nadawczy: Opole-Chrzelice, Wrocław, Czechy.

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: janusz44 » 3 października 2016, o 09:56

Kolego. Max van Org.

W smartfonach, telefonach radio jest tylko dodatkiem z odbiorem zależnym od siły sygnału. Widocznie za młody jest kolega aby pamiętać jak było z odbiorem stacji na UKF 40-50 lat temu. Nie sugerowałem koledze spacerowania z anteną 4 elementową Yagi, wspominałem o antenie stacjonarnej. Obecnie radia słucham sporadycznie, nie używam przenośnych pierdziawek, telefonów, smartfonów, tylko w miarę porządny tuner UKF/DAB, z porządną instalacją antenową. Kto słucha radia w terenie musi się liczyć z zanikającym sygnałem i kłopoty z odbiorem, ten problem jest znany nie od dzisiaj. Wbrew uprawianej propagandzie, radio publiczne słucha znacznie więcej słuchaczy jak to pokazują wyniki różnych sondaży, od lat dąży się do zepchnięcia PR na margines, na rzecz nadawców komercyjnych.

Kolego antypyra.
Miałem na myśli dudniący bas.

Odpowiedz