DAB+ w Polsce

[Cyfrowy]

Wniosek jest zatem taki, że Polskie Radio nie zamierza rezygnować z DAB+, aczkolwiek obecnie nie dysponuje środkami finansowymi na realizację tego projektu, zaś Unia Europejska nie inwestuje w tejże przedsięwzięcie. http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/ ... um-Radiowe

Troszkę mnie to zastanawia, ponieważ w przypadku MUX-3 operowanego przez TVP koszty realizacji pokrywało MCiA, zatem spółka Polskie Radio powinna aspirować do aktualnego resortu o wsparcie finansowe. Pewne środki na cyfryzację radia zapewne ministerstwo od UE otrzymało.

[Max van Org]

Niech wyłączą Solec, to znajdą się środki na emisję programów w DAB+. 6,7 Mln. zł kosztowa emisja DAB+ wszystkich programów 18 spółek Polskiego Radia w roku 2015. Ile kosztuje utrzymywanie Solca?

[antypyra]

Spróbuj to powiedzieć niektórym użytkownikom forów, to cię zlinczują.

[Cyfrowy]

Prezes Polskiego Radia uważa, że w proces cyfryzacji radia powinien zaangażować się przemysł samochodowy, ponieważ ponad 60% użytkowników rynku odbiorców to osoby, które słuchają radia podczas podróży. http://www.bankier.pl/wiadomosc/Stanisl ... 96687.html

Wsparcie finansowe ze strony koncernów samochodowych i producentów odbiorników radiowych być może zapewniłoby odpowiednie fundusze na realizację DAB+, ponieważ rzeczywiście w większości przypadków radio jest odbierane za pośrednictwem odbiorników samochodowych.

[radosuaf]

Pytanie, czy pierwsze mają być odbiorniki, czy sygnał... Bo z sygnałem na razie jest tak sobie.

[antypyra]

To taki odwieczny problem, czy najpierw była kura czy jajo.

[DAMIAN KATOWICE]

Pytanie, czy pierwsze mają być odbiorniki, czy sygnał... Bo z sygnałem na razie jest tak sobie.

Sygnał dab+ będzie musiał być doświetlany w gęstych zabudowach inaczej tego nie widzę ,chyba że nadajnik będzie miał moc 60kW jak np.Radio Katowice to będziesz sobie słuchał w domu na antence teleskopowej,zresztą w FM jest podobna sytuacja grają czysto w stereo te stacje które są najsilniejsze wiadomo które,reszta to problem bez anteny zewnętrznej nic nie zdziałasz chyba że w mono będziesz słuchał,a z dabem jest wogóle kicha bo przy słabym sygnale nic nie posłuchasz głucha cisza... moim zdaniem to też wina samych odbiorników są mało czułe niestety.

[radosuaf]

moim zdaniem to też wina samych odbiorników są mało czułe niestety.

Ja mam obiornik TechniSat 450, który na stronie DAB-Swiss:

http://www.dab-swiss.ch/html/empfangsgerate.html

dostał 5/6 punktów. I sygnał w Poznaniu łapię na styk - czyli generalnie gra, ale czasami gubi. W DAB przy optymalnym ustawieniu (czyli w zupełnie innym pokoju, po przeciwnej stronie mieszkania, na parapecie) sygnał ma 2 na 5 kresek, gdzie UKF daje się złapać 5 na 5 (radio ESKA).

[Max van Org]

Zawsze można szukać chętnych to sfinansowania czegoś. Pójdę zaraz na zakupy, może znajdzie się chętny do zapłacenia rachunku. Zawsze można marzyć. Gra szefowej PR jest ryzykowna. W końcu istnieją również inni dostawcy treści, których wymieniano na konferencji. Radio można ukryć na ekranie odbiornika i wpakować w jego miejsce np. Spotify. Jeżeli będzie dostęp do internetu w pierwszym roku za darmo, kto będzie się zastanawiał jak to działa. Jak się ludzie przyzwyczają do Spotify, to radio będzie miało przegrane. Znajomi mają odbiornik samochodowy, który nagrywa wszystkie płyty CD na twardy dysk, można w ten sposób przegrać tysiące utworów i słuchać w drodze wszystkie swoje płyty. Radio konkuruje z innymi dostawcami treści i dla tego nie jest w pozycji wymagania czegoś. A po drugie nie powinno uzależniać się od innych. Z producentami samochodów nie wygra.

Wyniki radio tracku pokazują, że więcej ludzi słucha w domu i pracy niż w samochodzie:
47,2 % w domu (-1,3), w pracy 25,1 % (+0,6), w samochodzie (+1,3) i w inny miejscach (-0,5).

Wskaźniki słuchalności: Udział w czasie słuchania, VI 2016 – VIII 2016 (różnica do VI 2015 – VIII 2015, punkty procentowe).

Ponad 70 % przypada na odbiór stacjonarny, niech PR tym się zajmie.

[radosuaf]

Radio można ukryć na ekranie odbiornika i wpakować w jego miejsce np. Spotify. Jeżeli będzie dostęp do internetu w pierwszym roku za darmo, kto będzie się zastanawiał jak to działa. Jak się ludzie przyzwyczają do Spotify, to radio będzie miało przegrane. Znajomi mają odbiornik samochodowy, który nagrywa wszystkie płyty CD na twardy dysk, można w ten sposób przegrać tysiące utworów i słuchać w drodze wszystkie swoje płyty.

To zależy, czy sprowadzamy radio do roli szafy grającej, czy chcemy posłuchać wywiadów z ciekawymi ludźmi, recenzji filmów czy książek, albo dowiedzieć się o ciekawym nowym zespole z Islandii, który właśnie wydał genialną debiutancką płytę.
W tej sytuacji nie jest dziwne, że stacjom komercyjnym się nie spieszy - bo je łatwo zastąpić Spotify albo plejlistą MP3, a Polskie Radio niekoniecznie.

[Max van Org]

To zależy, czy sprowadzamy radio do roli szafy grającej, czy chcemy posłuchać wywiadów z ciekawymi ludźmi, recenzji filmów czy książek, albo dowiedzieć się o ciekawym nowym zespole z Islandii, który właśnie wydał genialną debiutancką płytę.
W tej sytuacji nie jest dziwne, że stacjom komercyjnym się nie spieszy - bo je łatwo zastąpić Spotify albo plejlistą MP3, a Polskie Radio niekoniecznie.

Masz rację, że ważny jest dobry kontent. Ale globalni dostawcy treści coraz bardziej angażują się w tworzenie treści. Appla zatrudniają dla serwisu ‘Beats 1’ DJ’a BBC Radio 1 Zane Lowe, muzyków jak np. Eltona Johna o Pharrell, Amazon kupił prawa do transmisji 615 meczów niemieckiej 1. i 2. Bundesligi w radiu internetowym dla serwisu płatnego Prime Music. Olli Schulz i Jan Böhmermann z niemieckiego Radia eins zostali zaangażowani przez Spotify. Audible szuka interesujące treści audio. W Polsce możesz tą tendencję obserwować na onet.tv, który zatrudnił np. Tomasza Lisa. Mowa jest również o kupnie soundcloud przez spotify.

Nie chwal tak Polskie Radio, bo oprócz Radia Szczecin ciężko odkryć u nich innowację.
http://radioszczecin.pl/1,343791,radio- ... atku-wideo

[DAMIAN KATOWICE]

moim zdaniem to też wina samych odbiorników są mało czułe niestety.

Ja mam obiornik TechniSat 450, który na stronie DAB-Swiss:

http://www.dab-swiss.ch/html/empfangsgerate.html

dostał 5/6 punktów. I sygnał w Poznaniu łapię na styk - czyli generalnie gra, ale czasami gubi. W DAB przy optymalnym ustawieniu (czyli w zupełnie innym pokoju, po przeciwnej stronie mieszkania, na parapecie) sygnał ma 2 na 5 kresek, gdzie UKF daje się złapać 5 na 5 (radio ESKA).

Bo radio fm to zupełnie inna budowa głowica,filtry,tranzystory które dają odpowiednią czułość odbiornika ogólnie jest bardziej rozbudowany a tuner daba mieści się na małym procesorku + pare micro tranzystorków ów całe radio dab

[radosuaf]

Masz rację, że ważny jest dobry kontent. Ale globalni dostawcy treści coraz bardziej angażują się w tworzenie treści.

Nie chwal tak Polskie Radio, bo oprócz Radia Szczecin ciężko odkryć u nich innowację.
http://radioszczecin.pl/1,343791,radio- ... atku-wideo

1. Globalny dostawca raczej nigdy nie da mi recenzji "Wołynia" Smarzowskiego, nie zrobi retrospekcji piosenek Osieckiej, reportażu z Podlasia itp. itd. Żadna komercyjna stacja w Polsce zresztą również .
2. Mnie z "innowacji" w radio potrzebny jest RDS w samochodzie, stream internetowy w pracy, czasami playlista Czwórki. PR daje mi to wszystko (a wbrew pozorom to nie jest wcale standard, ostatnio szukałem adresu streamu Antyradia na ich stronach i nie znalazłem). A dodatkowo jest DAB+, jeśli kogoś to interesuje, to Czwórka nadaje obraz na żywo, jest profil na fejsbuczku, instagramie, snapczaty i inne bzdety, które są moim zdaniem kompletnie zbędne, ale może to kogoś interesuje.
Chciałbym tylko większy bitrate przez net (Trójka i Czwórka mają tylko 96 kbps WMA, chociaż przez amplituner Onkyo brzmi to całkiem nieźle) i w DAB+ (128 kbps AAC+ w Czwórce i tylko 112 AAC+ w Trójce) i mocniejszy sygnał cyfrowy, ale poza tym ciężko narzekać.

[DAMIAN KATOWICE]

Czwórka bardzo dobrze brzmi na Dab+ 128/AAC LC aż jestem sam zaskoczony w porównaniu to co było 112kbps to nie ma o czym gadać, więc dla muzyki Dab powinien zaczynać się od 128kbps/AAC LC poniżej bym dał AAC+

[antypyra]

AAC+ czyli AAC + SBR+ PS daje się przy przepływnościach poniżej 100 kbps.

[antypyra]

À propos przyszłości radiofonii w Polsce, o której pan Jarosław Mroczkowski wcześniej wspominał - Polskie Radio nie chce wycofywać się z cyfrowego radia, lecz oczekuje opracowania jednolitej formuły technologii DAB+ w całej Europie. http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/po ... ej-europie

Czy ktoś zauważył, że na konferencji DAB w Krakowie 6.10.2016 roku nie było przedstawiciela Norwegii. A przecież ten kraj (można chyba tak przyjąć) odniósł sukces w DAB-ie, skoro w przyszłym roku całkowicie rezygnuje z UKF i opiera swoją radiofonię naziemną na systemie DAB+. Interesujące byłoby, by ktoś stamtąd przedstawił, w jaki sposób doprowadzono do tej sytuacji.
Dla mnie niezrozumiałe jest nawet pominięcie i niewspominanie o Norwegii w referatach na krakowskiej sesji.
Może ktoś jednak coś o tym słyszał?
Tutaj o wyłączaniu UKF w Norwegii: http://forum.radiopolska.pl/index.php?s ... t&p=359190

[AmoresLatino]

Mi się wydaje że DAB+ nie ma w Polsce nie ma najmniejszego sensu, bo po:
po pierwsze Polskie Radio swoje rozgłośnie "upolityczniło" a najgorszą decyzją Stanisławczytk było likwidacja Poilskie Radia Czwórka i przeniesienie jej do neta.

po drugie nadawcy komercyjni grają samą sieczkowatą muzykę i od lipca 2013r kiedy nie ma Planety Fm a zwłascza Planety Poznań które było jedynym radiem dla młodego słuchacza którego dało się słuchacz a swoją drogą gdyby Planeta Fm nadal istniała to ciekawe czy byli by zainteresowani nadawaniem cyfrowym.

po trzecie słuchacze musieli by ponosić koszty wymiany odbiorników z analogowych na cyfrowe.

A sens konkurencyjności stacji komercyjnych w analogu lub w DAB+ miałby sens gdyby pojawiła się rozgłośnia ogólnopolska z muzyką klubową na miarę Planety Poznań i Planety Katowice.

[Max van Org]

Nie chwal tak Polskie Radio, bo oprócz Radia Szczecin ciężko odkryć u nich innowację.

1. Globalny dostawca raczej nigdy nie da mi recenzji "Wołynia" Smarzowskiego, nie zrobi retrospekcji piosenek Osieckiej, reportażu z Podlasia itp. itd. Żadna komercyjna stacja w Polsce zresztą również . (...) PR daje mi to wszystko

Jeżeli będzie się opłacało, to globalny dostawca jako pierwszy pokaże „Wołyń“ legalnie w internecie. A recenzję kupi sobie u jakiegoś autora, który będzie szczęśliwy że zarobi parę dodatkowych groszy.

Dla większości ludzi jakiś algorytm wyliczy, że ludziom o podobnych interesach podobał się film bardzo popularny a recenzje może sobie autor wstawić na bloga.

Czy ktoś zauważył, że na konferencji DAB w Krakowie 6.10.2016 roku nie było przedstawiciela Norwegii. A przecież ten kraj (można chyba tak przyjąć) odniósł sukces w DAB-ie, skoro w przyszłym roku całkowicie rezygnuje z UKF i opiera swoją radiofonię naziemną na systemie DAB+. Interesujące byłoby, by ktoś stamtąd przedstawił, w jaki sposób doprowadzono do tej sytuacji.

Tak, ty zauważyłeś. Przecież Norwegia jest złym przykładem, bo nadaje w DAB a nie DAB+. Jest bogatym krajem i nie należy do grupy W. Przecież na konferencji powiedziano, że część tych ludzi spotka się na następnej konferencji. Jeżeli się nie mylę tydzień później. To było tylko show dla polskich polityków. Myślisz, że eksperci nie wiedzą co dzieje się w innych krajach? Ważne fakty wymieniają ci ludzie podczas lunchu i w rozmowie gdzieś na boku w cztery oczy. Jak myślisz, dlaczego zaproszono ludzi z biedniejszych albo tak samo zamożnych krajów? Spójrz jak zmieniła się retoryka Polskiego Radia od wyłączenia do zamrożenia pełne spektrum i odpowiedz Krrit, że DAB+ nie zostanie wyłączony. Pewnie chodziło tylko o dodatkowe wsparcie przez Krrit i zagwarantowanie funduszów na cel radia cyfrowego.

Norwedzy nie są dlatego bogatym krajem, bo wydają swoje dochody z ropy naftowej bez zastanowienia się. Wiadomo, że DAB jest tańszy. Wiadomo również, że można wykorzystać go do zarabiania na koncesjach. Podobnie jak w Polsce, również w Norwegii potrzebne są trzy koncesje, środowiskowa na budowę nadajników, za częstotliwości a nadawcy komercyjni potrzebują dalszą od norweskiej Krrit.

Pierwsze plany sieci rozpoczęli Norwedzy ustalać w 1991 r., eksperymenty odbywały się od 1994 r. a 1995 uruchomiono pierwszy program nadający muzykę klasyczną wyłącznie w DAB. Z czasem dodano nowe programy jeden z wiadomościami (1997) i jeden ze sportem. Rozszerzano sukcesywnie zasięg wpierw na 75 % ludności. Pierwszy ogólnokrajowy nadawca brał od początku udział w testach DAB-u. Zrzeszenie lokalnych nadawców komercyjnych brało również udział jaki „observatør”. Na zachętę promowano kanały dostępne w DAB na słabych częstotliwościach w większych miastach. Rząd nie mieszał się w cyfryzację radia aż do r. 2004. Nadawcy mieli sami zadbać o rozwój swojego medium.
W roku 2004 r. nadawcy ubiegali się o dołączenie instytucji rządowych i regulatora rynku, bo utknęli w procesie. Utworzono grupę która zajmowała się cyfryzacją i stworzyła raport, którzy przedstawiono w grudniu 2005 r. Zaproponowano wyłączenie UKF-u w 2014 r. Jednoizbowy parlament Królestwa Norwegii zwany „Storting” ustalił w 2007 r., że będzie można wyłączyć UKF, jeżeli 50 % gospodarstw domowych będzie posiadało odbiornik DAB. Takie ustalenie nie wystarczyło. Parlament w roku 2011 ustalił, że w roku 2017 wyłączone zostaną nadajniki rozgłośni narodowych i komercyjnych. Ustalono warunki: większa oferta programowa i większy zasięg sieci DAB+ niż UKF-u. Komercyjni nadawcy musieli zagwarantować 90 % zasięgu, musiały istnieć rozwiązania również dla kierowców, żeby mogli dalej słuchać radio w samochodzie. Z tym były problemy, bo Norwegia jest małym krajem bez własnego producenta samochodów. Co najmniej 50 % słuchaczy musiało słuchać codziennie radio cyfrowe, obojętnie czy przez DAB, internet albo set-top-box. Gdyby kryteria nie były spełnione, przesunięto by wyłączenie UKF-u na rok 2019. Rozgłośnie lokalne rozpoczęły nadawać w DAB w nie wielu regionach dopiero od 2013 r. Przez 20 lat wydano 3 miliardy NOK na inwestycje w DAB. Nadawca publiczny NRK płaci rocznie 150 mln. NOK/rok (70 mln. zł/rok) za swoją sieć ponad 600 nadajników DAB, w cenie nie są nadajniki w tunelach, których jest ponad 300. Sieć nadawców komercyjnych ma mniejszy zasięg i kosztuje 65 mln. NOK/rok (30 mln zł/rok). Do lipca 2014 r. sprzedano 1,67 milionów odbiorników, 45 % gospodarstw domowych było wyposażone w co najmniej jeden odbiornik DAB.

[radosuaf]

Jeżeli będzie się opłacało, to globalny dostawca jako pierwszy pokaże „Wołyń“ legalnie w internecie. A recenzję kupi sobie u jakiegoś autora, który będzie szczęśliwy że zarobi parę dodatkowych groszy.

No właśnie. Co się opłaca, to już wiemy z RMF, Zetki, TVN-u i Polsatu (i od kilku lat również z telewizji publicznej, niestety):
- zamiast recenzji "Wołynia" recenzja "Transformers",
- zamiast o Osieckiej najnowsze ploteczki o Kim Kardashian,
- zamiast reportażu z Podlasia nowy utwór One Direction.

Co do zasady media publiczne interesują się (albo powinny się interesować) tym, co się właśnie niekoniecznie "opłaca", ale jest warte zainteresowania. Nadawcy komercyjni nigdy tego nie zrobią.

[radosuaf]

Mi się wydaje że DAB+ nie ma w Polsce nie ma najmniejszego sensu, bo po:
po pierwsze Polskie Radio swoje rozgłośnie "upolityczniło" a najgorszą decyzją Stanisławczytk było likwidacja Poilskie Radia Czwórka i przeniesienie jej do neta.

po drugie nadawcy komercyjni grają samą sieczkowatą muzykę i od lipca 2013r kiedy nie ma Planety Fm a zwłascza Planety Poznań które było jedynym radiem dla młodego słuchacza którego dało się słuchacz a swoją drogą gdyby Planeta Fm nadal istniała to ciekawe czy byli by zainteresowani nadawaniem cyfrowym.

po trzecie słuchacze musieli by ponosić koszty wymiany odbiorników z analogowych na cyfrowe.

A sens konkurencyjności stacji komercyjnych w analogu lub w DAB+ miałby sens gdyby pojawiła się rozgłośnia ogólnopolska z muzyką klubową na miarę Planety Poznań i Planety Katowice.

1. Co ma upolitycznienie PR do cyfryzacji radia?
2. Co ma skasowanie z UKF Czwórki do cyfryzacji? Akurat uważam, że w tym przypadku to byłaby szansa na upowszechnienie radia cyfrowego w Polsce, bo wiadomo, że młodzi się szybciej przestawią. Dodałbym do tego delikatny "sabotaż" nadawania w internecie (tzn. gorsza jakość i/lub ograniczenie ilości połączeń z serwerami) i ludzie sami zaczęliby kupować odbiorniki. W moim przypadku wyłączenie Czwórki z UKF zaskutkowało nabyciem radia DAB+ i modemu Wi-Fi do amplitunera w ciągu miesiąca . Do tego czasu byłem może nie antyDAB, ale na pewno bym nie kupił żadnego sprzętu przez najbliższe kilka lat.
3. Jedna sprawa to konieczność wymiany, a druga kwestia to fakt, że w tej chwili praktycznie nikt, kto kupuje NOWY sprzęt nie zwraca uwagi na obecność DAB+. Gdyby odpowiednio promowano tę technologię i ewentualnie wskazano datę wyłączenia DAB, to ilość odbiorników DAB na pewno poszłaby w górę. Jak odwiedziłem ostatnio Media Markt, to ilość odbiorników DAB w ich ofercie można było policzyć na palcach obu rąk chyba. A TV bez MPEG-4 pewnie nawet nie da się teraz kupić.
4. Obawiam się, że słuchalność stacji z muzyką klubową jest właśnie taka, że Planeta (nigdy nie słuchałem) padła, a Zetka nie.