Re: DAB+ w Polsce
: 26 września 2018, o 09:17
Z VLC gra tylko czemu te próbki są skompresowane? to w FM leci skompresowany dźwięk w MP4
A to nie po prostu wzmacniacz klasy D ? Takich to masy używamy w naszych sprzętach do samochodów (również z górnej półki). Mi się coś wydaje, że to taka sama metoda promowania produktu, jak kable głośnikowe podwieszane na wieszakach (trakcja głośnikowa?) I to, dodajmy, "wyczynowe" kable, kosmicznie drogie.janusz44 pisze:Rzeczywiście wzmacniacz w pełni cyfrowy np NAD, nie mylić z impulsowym, cena jego kształtuje się na poziomie 10 tys. Dużo i mało dla dobrze sytuowanego, raczej to już sprzęt przyszłości, radio DAB+ nie wiadomo jaki okres czasu przeżyje, pozostanie odtwarzanie plików muzycznych 24 bit/192 KHz i może jeszcze doskonalszych formatów.
Pewnie ty coś „zgrywasz”. Czysto po polsku mówi się zapis.antypyra pisze:Przecież to zgrywki z DAB wprost.
Proszę się zapoznać co to jest wzmacniacz w pełni cyfrowy i nie pisać bzdetów wprowadzając użytkowników forum w błąd. Myli się Kolega, raczej to nie jest urządzenie audiofilskie dla konserwatystów.pswiatki pisze:A to nie po prostu wzmacniacz klasy D ? Takich to masy używamy w naszych sprzętach do samochodów (również z górnej półki). Mi się coś wydaje, że to taka sama metoda promowania produktu, jak kable głośnikowe podwieszane na wieszakach (trakcja głośnikowa?) I to, dodajmy, "wyczynowe" kable, kosmicznie drogie.janusz44 pisze:Rzeczywiście wzmacniacz w pełni cyfrowy np NAD, nie mylić z impulsowym, cena jego kształtuje się na poziomie 10 tys. Dużo i mało dla dobrze sytuowanego, raczej to już sprzęt przyszłości, radio DAB+ nie wiadomo jaki okres czasu przeżyje, pozostanie odtwarzanie plików muzycznych 24 bit/192 KHz i może jeszcze doskonalszych formatów.
Damian nie gniewaj się, poszukiwane tylko rzadkie modele Vintage, to sprzęt kolekcjonerski, za kilkanaście lat można pokazać wnukom, lub sprzedać. Oczywiście radia na UKF można z powodzeniem słuchać, przecież to nawet nie pasmo HI-FI, do High End to bardzo wątpliwa sprawa ze względu na ograniczenia tego sprzętu. Mieszkasz w Katowicach, może w salonach audio np RCM mają do odsłuchu na porządnych kolumnach NAD C 390DD plików 24bit/192 KHz.DAMIAN KATOWICE pisze:Ja też nie mam wzmacniacza z wejściem cyfrowym chociaż mój tuner Sherwood tx 5505 id taki posiada, ale robiąc odsłuch Samego FM z Sony ST - se 520 lepiej wypada Sony i nie sądzę aby po digitalu szło lepiej po drugie trzeba pamiętać że każdy tuner vintage będzie lepszy jakościowo od nowoczesnego Onkyo czy innej marki produkowanej dziś przerobiłem to...
Słuchać się tego nie da. Dźwięk jest bardzo "krzykliwy" i ogołocony ze wszystkiego.antypyra pisze:Przecież to zgrywki z DAB wprost.
Proszę Pana, przecież nie poprawiam Pana. Poprawiam Antypyrę który cały czas podkreśla jak poprawnie wykorzystuje język polski. Oczywiście może na pamięć USB mówić paluch albo wplątywać po co drugim słowie wyraz opisujący kobietę prowadzącą życie niemoralne. Jeżeli poprawia Antypyra innych, to niech wysławia się w tematyce radiofonii więcej niż poprawnie – czyli czysto fachowo. Nikt nie napisze w pracy magisterskiej „zgrywka”.pswiatki pisze:Panie, to jasne, że to zgrywka. To jest właściwe, polskie określenie. Każdy kumaty rozumie o co chodzi.
OK, no to tam piszą takie coś:janusz44 pisze:Proszę się zapoznać co to jest wzmacniacz w pełni cyfrowy i nie pisać bzdetów wprowadzając użytkowników forum w błąd. Myli się Kolega, raczej to nie jest urządzenie audiofilskie dla konserwatystów.pswiatki pisze:A to nie po prostu wzmacniacz klasy D ? Takich to masy używamy w naszych sprzętach do samochodów (również z górnej półki). Mi się coś wydaje, że to taka sama metoda promowania produktu, jak kable głośnikowe podwieszane na wieszakach (trakcja głośnikowa?) I to, dodajmy, "wyczynowe" kable, kosmicznie drogie.
Test jednego z modeli NAD.
http://www.avtest.pl/wzmacniacze/item/543-nad-c390dd
Pomijając wszelkie ozdobniki (cyfrowa regulacja poziomu, kupa różnych modułów wejściowych, usług streamingowych, itd, itp.) - powyższy opis jako żywo ilustruje to ten obrazek:Wejściowy sygnał PCM przechodzi przez modulator PWM, gdzie jest poddawany konwersji do strumienia impulsów o zmiennej szerokości (128 poziomów). Procesem tym zarządza programowalna kość FPGA taktowana zegarem 108 MHz. Omawiana konwersja z definicji jest źródłem błędów, czyli szumów, stąd konieczność stosowania techniki kształtowania szumu (ang. noise shaping). Obarczony błędami sygnał wyjściowy z modulatora PWM jest wzmacniany do kilkudziesięciu woltów z udziałem tranzystorów FET, dalej następuje korekcja błędów w ramach pętli cyfrowego sprzężenia zwrotnego, gdzie sygnał wzorcowy z modulatora PWM zostaje porównany ze wzmocnionym sygnałem wyjściowym. Sygnał błędu jest całkowany, poddawany konwersji a/c, po czym trafia z powrotem do noise shapera.
Jak twierdzi NAD, rozdzielczość obróbki sygnału cyfrowego odpowiada 35 bitom, co stwarza bardzo duży zapas dla regulacji głośności, która jest dokonywana oczywiście w domenie cyfrowej. Maksymalne tłumienie sygnału wynosi -70 dB, co odpowiada degradacji rozdzielczości układu teoretycznie do 23,5 bita.
Ale ja nie napisałem, że to jest dobre. Nawiązałem tylko do tego, co się w Polsce dalej w zakresie DAB robi.DVB-T/S pisze:Słuchać się tego nie da. Dźwięk jest bardzo "krzykliwy" i ogołocony ze wszystkiego.antypyra pisze:Przecież to zgrywki z DAB wprost.
pswiatki pisze:I to ma ~170 kbps??
Kod: Zaznacz cały
[STREAM]
index=0
codec_name=aac
codec_long_name=AAC (Advanced Audio Coding)
profile=LC
codec_type=audio
codec_time_base=1/48000
codec_tag_string=mp4a
codec_tag=0x6134706d
sample_fmt=fltp
sample_rate=48000
channels=2
channel_layout=stereo
bits_per_sample=0
id=N/A
r_frame_rate=0/0
avg_frame_rate=0/0
time_base=1/48000
start_pts=0
start_time=0.000000
duration_ts=2966400
duration=61.800000
bit_rate=174466
max_bit_rate=174464
bits_per_raw_sample=N/A
nb_frames=3090
nb_read_frames=N/A
nb_read_packets=N/A
DISPOSITION:default=1
DISPOSITION:dub=0
DISPOSITION:original=0
DISPOSITION:comment=0
DISPOSITION:lyrics=0
DISPOSITION:karaoke=0
DISPOSITION:forced=0
DISPOSITION:hearing_impaired=0
DISPOSITION:visual_impaired=0
DISPOSITION:clean_effects=0
DISPOSITION:attached_pic=0
DISPOSITION:timed_thumbnails=0
TAG:creation_time=2018-09-19T16:07:29.000000Z
TAG:language=und
TAG:handler_name=soun
[/STREAM]
Trzeba zapytać autora postu, który zamieścił link na Radiopolsce do zgrywek z Bcastu, w jaki sposób je zrobił.pswiatki pisze: eeee... nieee... to nie tak - właśnie sprawdziłem - VLC pokazuje zmieniający się bitrat.
To by oznaczało, że urządzenie, które wyprodukowało ten plik (pewnie odbiornik radiowy) dokonało jakiejś re-kompresji, a nie po porostu ZRZUTU strumienia audio. Lipa.
Ale to przecież dokładnie ten sam (czy taki sam tekst). W czym zatem on ma pomóc? Nowinką jest "przyspawanie" bloku przeliczania strumienia próbek na sygnał o zmiennym wypełnieniu (PWM), tak? Jakieś jeszcze istotne różnice? No tak, noise shaping i pętla sprzężenia zwrotnego na ten shaping pozwalająca.
Też to zauważyłem,może po stronie nadawcy(B-CAST-U) coś pokombinowane po drugie ciekawe skąd przesył z satelity?? bo z FM nie sądzę lepiej by to wszystko zagrało,na razie to sieczkapswiatki pisze:yhm, aha... to reszta to pewnie didaskalia (PAD). Tak to pokazuje VLC.
.....
eeee... nieee... to nie tak - właśnie sprawdziłem - VLC pokazuje zmieniający się bitrat.
To by oznaczało, że urządzenie, które wyprodukowało ten plik (pewnie odbiornik radiowy) dokonało jakiejś re-kompresji, a nie po porostu ZRZUTU strumienia audio. Lipa.
FFmpeg pokazuje ten stream (dla MUZO FM) tak:Ja tu widzę jakieś dziwy.... Nie wygląda to na surowy strumień prosto z MUXa DABCASTówKod: Zaznacz cały
[STREAM] index=0 codec_name=aac codec_long_name=AAC (Advanced Audio Coding) profile=LC codec_type=audio codec_time_base=1/48000 codec_tag_string=mp4a codec_tag=0x6134706d sample_fmt=fltp sample_rate=48000 channels=2 channel_layout=stereo bits_per_sample=0 id=N/A r_frame_rate=0/0 avg_frame_rate=0/0 time_base=1/48000 start_pts=0 start_time=0.000000 duration_ts=2966400 duration=61.800000 bit_rate=174466 max_bit_rate=174464 bits_per_raw_sample=N/A nb_frames=3090 nb_read_frames=N/A nb_read_packets=N/A DISPOSITION:default=1 DISPOSITION:dub=0 DISPOSITION:original=0 DISPOSITION:comment=0 DISPOSITION:lyrics=0 DISPOSITION:karaoke=0 DISPOSITION:forced=0 DISPOSITION:hearing_impaired=0 DISPOSITION:visual_impaired=0 DISPOSITION:clean_effects=0 DISPOSITION:attached_pic=0 DISPOSITION:timed_thumbnails=0 TAG:creation_time=2018-09-19T16:07:29.000000Z TAG:language=und TAG:handler_name=soun [/STREAM]