Strona 147 z 181
Re: DAB+ w Polsce
: 27 września 2018, o 09:42
autor: pswiatki
Po stronie nadawcy chyba nie da się tak pokombinować, żeby nadawać audio o zmiennym bitrate (VBR). A tak to tutaj wyglada. Czy to w ogóle jest dopuszczalne dla AAC (pytam, bo nie wiem)?
Re: DAB+ w Polsce
: 27 września 2018, o 10:05
autor: DAMIAN KATOWICE
pswiatki pisze:Po stronie nadawcy chyba nie da się tak pokombinować, żeby nadawać audio o zmiennym bitrate (VBR). A tak to tutaj wyglada. Czy to w ogóle jest dopuszczalne dla AAC (pytam, bo nie wiem)?
Nie wiem,ale dziwne to jest obojętnie jaka "zgrywka"by nie była to powinna mieć stałą przepływność w ogóle dziwny ten B-Cast gdzieś się miele sygnał po wirtualnych maszynach w chmurze nie przekonuje mnie to aby czekało nas coś lepszego od jakości PR
Re: DAB+ w Polsce
: 27 września 2018, o 11:28
autor: antypyra
W testach INFO, koniec lutego 2013, było tak:
https://www7.zippyshare.com/v/wjvptuNp/file.html
Zacięcia wynikają stąd, iż jest to odbiór z odległości ponad 170 km - w Białymstoku z Warszawy - za pomocą siedmioelementowego Televesa.
Wtedy w Białymstoku nie było jeszcze nadajnika DAB+.
!192 kbps!
Zainteresowanym mogę przesłać cały folder z testów INFO 2013. Prezentowały DAB od najlepszej strony. Proszę ściągnąć plik na dysk i nie używać zamieszczonego na stronie zippy odtwarzacza.
A tu "łomocik' (będzie się pewnie bardziej podobał) z Trójki 144 kbps z 6.03.2013:
https://www55.zippyshare.com/v/VgbWCXWY/file.html
Podane wartości przepływności są oczywiście brutto.
Re: DAB+ w Polsce
: 27 września 2018, o 12:22
autor: DAMIAN KATOWICE
Trójka przyzwoicie gra,a z linka powyżej nie da się sciągnąć
Re: DAB+ w Polsce
: 27 września 2018, o 14:46
autor: DVB-T/S
Trójka gra fatalnie. I jeśli to jest łomot co powiesz o tym
https://www.youtube.com/watch?v=bxiqFV4Gf2U
Ta pierwsza "zgrywka" brzmi dobrze.
Re: DAB+ w Polsce
: 27 września 2018, o 14:54
autor: janusz44
Re: DAB+ w Polsce
: 27 września 2018, o 14:56
autor: DVB-T/S
Na YT dźwięk jest skompresowany więc z audiofilskim nie ma nic wspólnego. Mimo tego brzmi bardzo dobrze czego o dźwięku DAB+ powiedzieć nie mogę.
Re: DAB+ w Polsce
: 27 września 2018, o 15:20
autor: janusz44
Zamieściłem dla porównania, słucham na laptopie i wychodzi dość dobrze.
Re: DAB+ w Polsce
: 27 września 2018, o 15:24
autor: DVB-T/S
Na głośnikach laptopa czy laptop to jedynie źródło dźwięku?
Re: DAB+ w Polsce
: 27 września 2018, o 15:30
autor: antypyra
Jeszcze większy łomot.
No dyskutujcie dalej...
W testach INFO 2013 Dwójka przez jakiś czas chodziła bez orbana.
Re: DAB+ w Polsce
: 27 września 2018, o 15:31
autor: DVB-T/S
To nie łomot tylko arcydzieło. Oj słuchało się tego z kasety
Re: DAB+ w Polsce
: 27 września 2018, o 16:22
autor: janusz44
DVB-T/S pisze:Na głośnikach laptopa czy laptop to jedynie źródło dźwięku?
Mam obok siebie 3 wzmacniacze, DAC N-50 AE, Tuner Pionier T 4030, 2 porządne stacjonarne MDS, kiedy piszę słucham cicho z głośników w laptopie.
Re: DAB+ w Polsce
: 27 września 2018, o 19:58
autor: antypyra
Może warto zrobić małe podsumowanie w sytuacji, gdy zbliża się 5 lat "stałego" funkcjonowania MUXA DAB+ Polskiego Radia.
Generalnie od trzech lat jest w tej materii potężny zastój. Poza zmianą przepływności w Czwórce na 128 kbps i uruchomieniem Radia Chopin nic się nie dzieje. W szczególności od prawie czterech lat poza incydentalnie powstającymi lokalnymi muxami o zasięgu dzielnicy dużego miasta DAB-em nie objęto następnych połaci kraju, jak to było pierwotnie planowane.
Nie było także zmian w muxie PR, o których "przebąkiwano" na forach. Trójka pozostaje nadal na marnej przepływności. Nie ma innych pierwotnie planowanych nowych stacji (poza RCh).
I wreszcie giganci komercji dalej zachowują krytyczny stosunek do nowej/starej technologii, nie chcąc wziąć udziału w jej poszerzaniu.
PR nie chce samo ponosić ciężaru cyfryzacji. Nie udostępnia też streamu internetowego o odpowiednio wysokich parametrach.
Na forach trwa od lat dyskusja użytkowników o tych samych zagadnieniach: o kiepskim zasięgu, zacięciach i właściwie także słabej jakości dźwięku. Zamordyści domagają się karania za wolną dyskusję o DAB oraz szybkiej likwidacji FM, a krętacze dowodzą, że bez DAB załamie się nasze życie.
Kto coś dopisze do tej wyliczanki?
Re: DAB+ w Polsce
: 27 września 2018, o 22:11
autor: pswiatki
Chyba wszystko dobrze. Nic dodać, nic ująć.
Re: DAB+ w Polsce
: 27 września 2018, o 22:12
autor: pswiatki
DAMIAN KATOWICE pisze:pswiatki pisze:Po stronie nadawcy chyba nie da się tak pokombinować, żeby nadawać audio o zmiennym bitrate (VBR). A tak to tutaj wyglada. Czy to w ogóle jest dopuszczalne dla AAC (pytam, bo nie wiem)?
Nie wiem,ale dziwne to jest obojętnie jaka "zgrywka"by nie była to powinna mieć stałą przepływność w ogóle dziwny ten B-Cast gdzieś się miele sygnał po wirtualnych maszynach w chmurze nie przekonuje mnie to aby czekało nas coś lepszego od jakości PR
Okazuje się, że w AAC z definicji jest VBR. Tak więc to, co widać, jest normalne. Aczkolwiek jeszcze się uważniej przyjrzę uważnie, może coś ciekawego się znajdzie.
Re: DAB+ w Polsce
: 27 września 2018, o 22:29
autor: DVB-T/S
Tylko ktoś rozrzutny właduje kupę kasy w odbiornik DAB+ po to aby mógł słuchać to samo co ma za darmo bez potrzeby kupowania czegokolwiek.
Przez 5 lat nic się nie zmieniło i przez kolejne lata nic nie zmieni.
Mi to pasuje.
Re: DAB+ w Polsce
: 27 września 2018, o 22:38
autor: Max van Org
antypyra pisze:Zamordyści domagają się ...
karania za wolną dyskusję o DAB
Dyskusja a publikowanie tych samych argumentów co tydzień na każdym forum to dwie różnie rzeczy. Niestety wielokrotnie niektórzy użytkownicy korzystali tylko z funkcji kopiuj/wklej i nie wnosili do dyskusji ani jednego nowego aspektu.
antypyra pisze:
Zamordyści domagają się ...
szybkiej likwidacji FM
Szybka likwidacja FM doprowadzi do podniesienia kosztów utrzymania sieci DAB+.
Czym więcej anteny na wieżach i masztach, tym taniej można oferować miejsca na nich. Jeżeli ustawodawca i urzędnicy z UKE wyłączą radiofonię w paśmie UKF, to na utrzymanie wież będzie składać się mniej podmiotów. Jeżeli dojdzie do wyłączenia DVB-T, co będzie miało miejsce w Szwajcarii, to za utrzymanie obiektów nadawczych będą płaciły tylko rozgłośnie. Czy radiofonię będzie można refinansować z abonamentu RTV i/albo reklam, pokaże czas. Nie wiadomo również, czy będzie można utrzymać radiofonię UKF, jeżeli wyłączy się DVB-T ze względu na brak interesu właścicieli stacji telewizyjnych. Czym więcej widzów będzie zyskiwało VoD, tym większa będzie presja na DVB-T. Zaoszczędzić można tylko na programie, zły program prowadzi do dalszej utraty widzów.
antypyra pisze:
a krętacze dowodzą, że bez DAB załamie się nasze życie.
Poproszę o jakiś cytat. Bo wypowiedz wygląda jak wyssana z palca.
DVB-T/S pisze:Tylko ktoś rozrzutny właduje kupę kasy w odbiornik DAB+ po to aby mógł słuchać to samo co ma za darmo bez potrzeby kupowania czegokolwiek.
Przez 5 lat nic się nie zmieniło i przez kolejne lata nic nie zmieni.
Mi to pasuje.
Co się nie zgadza. Wiele osób nie było w zasięg Dwójki a jeszcze więcej w zasięgu Czwórki/PR24 a po uruchomieniu DAB+ raptem są. Ludzie, którzy raptem mogą odbierać te programy, zazwyczaj o tym nie wiedzą i im na tym nie zależy. Sytuacja w Warszawie jest inna niż w okolicach Kołowa.
Re: DAB+ w Polsce
: 28 września 2018, o 10:10
autor: DVB-T/S
PR prawie nikt nie słucha, a ci co słuchają jest ich coraz mniej.
Re: DAB+ w Polsce
: 28 września 2018, o 10:56
autor: antypyra
Czy zaakceptowałbyś stacje, których słuchasz na UKF, w DAB-ie, gdyby były nadawane w DAB-ie? Jakie parametry musiałyby mieć te stacje?
Re: DAB+ w Polsce
: 28 września 2018, o 11:57
autor: Max van Org
Słuchacze nabyli by nowy odbiornik, gdyby mogli odbierać stacje, których nie mogą odbierać na UKF-ie, bo ich zasięg jest ograniczony. Sytuacja jest tylko taka, że każda stacja ma ograniczony zasięg a w Polsce 94 % zasięgu to maksimum. Większość stacji ma mniejszy zasięg. Nie trzeba tworzyć nowe rozgłośnie, trzeba zwiększyć i ustabilizować zasięg stacji, które istnieją.
Jeżeli pasmo za miastem jest puste, to dlaczego w wykazie wolnych częstotliwości KRRiT jest tylko jedna częstotliwość na którą nie ogłoszono konkurs?
Kod: Zaznacz cały
88,5 Bolesławiec -> Prowincji Warszawskiej Zgromadzenia Najświętszego Odkupiciela (Redemptoryści)
97,8 Opoczno -> 5 kandydatów
95,2 Kraków -> Radio WNET
88,7 Ciechanów -> 7 kandydatów
93,4 Iłża -> 2 kandydatów
97,9 Kozienice -> 5 kandydatów
87,7 Radom -> ogłoszenie z 4. września 2018
87,8 Warszawa -> Radio WNET
105,2 Głuchołazy -> 3 kandydatów
104,5 Bytów -> Radio Kaszëbë
94,5 Skarżysko K.-> 6 kandydatów
94,4 Czarnca -> Diecezja Kielecka
91,3 Kielce -> Diecezja Kielecka
94,2 Bartoszyce -> Archidiecezja Warmińska
96,4 Kętrzyn -> Archidiecezja Warmińska
101,1 Mrągowo -> Archidiecezja Warmińska
104,3 Ostróda -> Archidiecezja Warmińska
104,3 Szczytno -> Archidiecezja Warmińska
89,0 Chrustowo -> Leszek Kozioł
90,1 Lednogóra -> Leszek Kozioł
95,9 Nienawiszcz -> Leszek Kozioł
99,1 Otorowo -> Leszek Kozioł
91,6 Siedlisko -> Leszek Kozioł
91,5 Poznań -> Radio Muzyka Fakty
99,8 Wolsztyn -> 3 kandydatów
92,6 Zabrze -> Eurozet
100,3 Limanowa -> ?
Jeżeli potrzebujesz 100 nadajników DAB+, aby pokryć całą Polskę, to ile nadajników UKF i częstotliwości potrzebuje np. Polskie Radio, aby uzupełnić zasięg Dwójki albo PR24 na UKF-ie? Ile będzie to kosztowało?
Nawet jeżeli UKE znajdzie dalsze 30 częstotliwości na nowy rok, to z wykazu KRRiT wynika, że o jedną częstotliwość ubiega się 7 kandydatów a tylko jeden kandydat zwycięża.
Do tej pory popularna jest polityka blokowania częstotliwości za każdą cenę. Albo ja dostanę częstotliwość i zablokują konkurencję albo konkurencja zablokuje mnie. Tu chodzi o wykazanie się dyrektorów stacji przed właścicielami stacji, że się starali. Z prawdziwą zmianą udziału na rynku to nie ma nic wspólnego. Wystarczy spojrzeć na rynki zachodnie, gdzie nadawcy komercyjni zaczęli rezygnować z częstotliwości małej mocy. Często utrzymanie nadajnika małej mocy gdzieś na wiosce jest droższe niż zyski które przynosi. Chodzi tylko o wykazanie się z działalności i pokazanie konkurencji, że właściciel ma kasę.
Jeżeli DAB+ uzyska pewien próg opłacalności dla rozgłośni, wszystkie te nadajniki małej mocy na wioskach znikną z eteru.