Strona 152 z 181

Re: DAB+ w Polsce

: 23 marca 2019, o 12:15
autor: antypyra
Parametry stacji nadawczych oraz odbiorników radiowych wyższej klasy z łatwością spełniają normy dla sprzętu hi-fi. Bardzo dobra jakość stereofonicznej emisji w zakresie UKF spowodowała, że jest to obecnie najbardziej popularna forma słuchania radia. Odbiorniki radiowe wysokiej jakości (wieże hi-fi), umożliwiające korzystanie w pełni z jakości dźwięku oferowanej przez radio UKF FM, posiada obecnie w Polsce 31,9 % gospodarstw domowych. Z badań odsłuchowych wykonanych na Politechnice Wrocławskiej wynika, że jakość którą obecnie zapewnia radio analogowe, można uzyskać w technice cyfrowej DAB+, przy zastosowaniu przepływności rzędu 96 kb/s.
Może trzeba dodać, że radio musiałoby grać z materiałów bezstratnych, jak napisał DVBT/S, a kompresja do nadawania wystąpiłaby raz - w multiplexowaniu. Nawet w tym wypadku 96 kbps dla stacji stereo to mało.

Przepływności w dosyłach SAT do nadajników UKF były podawane na forach i są ponad dwukrotnie wyższe niż 96 kbps. Polskie Radio używa obecnie w dosyle do FM AAC LC. Kiedys również MP2 i musicamu.

Poza tym "Zielona księga" nie jest żadną świętą księgą, a "pewniki" tam podane nie muszą się zgadzać z rzeczywistością i są dyskusyjne.
A poza tym nie chodzi o to, żeby było taniej, ale żeby było lepiej. Jak na razie tam, gdzie FM szumi, DAB przerywa i generalnie lepiej nie jest, bo wysoka kompresja zabija dźwięk.

Proszę niech PR puści swoje stacje stereo w DAB+ po 192 kbps AAC LC w obecnym i zapowiadanym drugim muxie, a ręczę, że dyskusja ta ciągnąca się latami po prostu się skończy, a uwagę dyskutantów zajmą inne zagadnienia związane z cyfryzacją.

Re: DAB+ w Polsce

: 23 marca 2019, o 13:04
autor: pswiatki
antypyra pisze: 23 marca 2019, o 12:15 A poza tym nie chodzi o to, żeby było taniej, ale żeby było lepiej.
Hmmm..... Nam (Tobie, mi, być może jeszcze kilku osobom) to tak, ale tym od argumentów "i tak dalej i tak dalej" oraz w szczególności tym, którzy mają wysupłać piniendze na nadawanie, to chyba jednak już nie. Natomiast elementem przekonywania do swoich [ekonomicznych] racji niewątpliwie będzie podnoszenie takich kwestii, jak tam wcześniej podane (FM: 1 częstotliwość ==1 stacja, DAB: 1 częstotliwość == [AŻ!!!] 12 stacji). Jest to dla nich tym łatwiejsze, że adresują ten przekaz do ludzi, którzy nie siedzą w temacie i nie rozumieją zagadnień technicznych związanych z radiofonią. Zresztą - można odnieść wrażenie, że sami urzędnicy niekoniecznie rozumieją zawiłości techniczne.

Re: DAB+ w Polsce

: 23 marca 2019, o 13:21
autor: antypyra
Jest XXI wiek. W każdej dziedzinie życia są (niby) wysokie standardy: mieszkania, sanitarne, edukacyjne, komunikacyjne etc. Wprowadzanie ich niewątpliwie generuje wyższe koszty.Telewizja podwyższyła standardy nadawania, nie walczymy z morą, potrójnymi konturami i śniegiem na ekranie, aczkolwiek bywają tu zakłócenia o nieco subtelniejszym pochodzeniu. Dlaczego radio miałoby zjechać do niższych standardów niż te dotychczasowe? I "oferować" dużo spłuczek?
Może skrajny przykład...
Zrezygnujmy z nowoczesnego leczenia i wróćmy do pijawek i rtęci... Będzie taniej. Nieprawdaż? No coments.

Re: DAB+ w Polsce

: 23 marca 2019, o 16:28
autor: pswiatki
Abyśmy się dobrze rozumieli - ja nie pochwalam postawy ekonomów, spraw jakości nie odrzucam. Tylko zastanawiam się, co kieruje tymi, którzy żerują na pewnej takiej niewiedzy [technicznej] tzw. masowego odbiorcy. Jak też im się udaje wciskać taki kit. No, wiadomo jak.

Tak nawiasem: ufam, że PR potrzebuje drugi MUX po to, by swoje programy rozdzielić pomiędzy obecny a nowy, przy okazji drastycznie podnosząc bitrat i protection level/type tak, aby zwiększyć zasięg ;-) I to byłoby dopiero ciekawe.

Re: DAB+ w Polsce

: 23 marca 2019, o 18:10
autor: antypyra
To może żyjmy taką nadzieją.
Ale, co wtedy, gdy drugi mux okaże się, kolejnym nie wypełnionym, częściowo zajętym przez kilka stacji o mizernym debicie?
Jak się im udaje wciskać kit? Te standardy edukacyjne społeczeństwa biorą w łeb, więc słowo w nawiasie "niby" w odniesieniu do nich w moim poprzednim poście pasuje do sytuacji.
Dlaczego na niemieckim forum związanym z pewnym portalem handlowym widzę wiele rzeczowo napisanych recenzji odbiorników DAB+? Czyżby wszyscy autorzy byli tam inżynierami z wiedzą?

Re: DAB+ w Polsce

: 23 marca 2019, o 18:17
autor: DVB-T/S
Org nikt nie napisał że FM nadaje w RAW! Po co przekręcasz fakty. Kiedyś nadawali i wiem jak to pięknie brzmiało. Teraz jest kicha przez kompresję, ale i tak nic nie pobije "spłuczki" jaką chcę przeforsować w DAB+.

Re: DAB+ w Polsce

: 23 marca 2019, o 18:21
autor: antypyra
To było dawno, chyba zanim zaczęła się cyfryzacja w dosyłach do FM.

Re: DAB+ w Polsce

: 23 marca 2019, o 19:47
autor: pswiatki
antypyra pisze: 23 marca 2019, o 18:10 Dlaczego na niemieckim forum związanym z pewnym portalem handlowym widzę wiele rzeczowo napisanych recenzji odbiorników DAB+? Czyżby wszyscy autorzy byli tam inżynierami z wiedzą?
Niekoniecznie, ale wydaje się, że poziom świadomości technologicznej może być tam znacząco wyższy niż u nas. Takie są moje obserwacje z delegacji w Bavarii (gdzie testujemy nasze DABy i inne) i innych miejsc w NRFie. Aczkolwiek mogę mieć nieco skrzywione spojrzenie (bo mam kontakty głównie ze stricte technicznymi specjalistami).

Re: DAB+ w Polsce

: 26 kwietnia 2019, o 12:38
autor: K63
Aktualny zasięg emisji DAB+ (od 1 grudnia 2015 r.):
Zasięg ludno­ściowy: 21.2 mln (55.5 %)
Zasięg powierzch­niowy: 104 tys. km² (33.0 %)

Plan rozbudowy sieci ( ~ 1 października 2019 r.):
Zasięg ludno­ściowy: 26.2 mln (68.2 %)
Zasięg powierzch­niowy: 147.7 tys. km² (47.2 %)
•17 regionów
39 stacji nadaw­czych

Plan rozbudowy sieci ( ~ 1 października 2021 r.):
Zasięg ludno­ściowy: 31.3 mln (81.6 %)
Zasięg powierzch­niowy: 199.2 tys. km² (63.7 %)
•17 regionów
64 stacje nadawcze
Obrazek

http://media-podbeskidzie.pl/radio-cyfrowe-dab/

Re: DAB+ w Polsce

: 27 kwietnia 2019, o 11:53
autor: antypyra
Z przytoczonego dokumentu nie wynika, kiedy DAB będzie rozbudowywany np. w północnej i północno- wschodniej Polsce. Z mapki wynika, że do 2021 stację DAB mają otrzymać Suwałki oraz Ostrołęka.

Re: DAB+ w Polsce

: 27 kwietnia 2019, o 13:19
autor: DVB-T/S
Szkoda w to pompować pieniądze! Może PR to zrozumiało dlatego robią to tak ślamazarnie.
Dla kilku % populacji nie opłaca się inwestować grube miliony w gorszą jakość!

Re: DAB+ w Polsce

: 27 kwietnia 2019, o 15:39
autor: antypyra
Może PR zrozumie, że ma być jeszcze i ta lepsza jakość. Poczekajmy z oceną. :D

Re: DAB+ w Polsce

: 28 kwietnia 2019, o 17:14
autor: Max van Org
PR 1:
Obrazek

PR 2:
Obrazek

PR 24:
Obrazek

PR ośrodki regionalne:
Obrazek

Tam gdzie odbiór był utrudniony, nadal na nie będzie poprawy, tam gdzie był możliwy nadają DAB+ i UKF równolegle..

Re: DAB+ w Polsce

: 29 kwietnia 2019, o 08:55
autor: antypyra
Nadajniki DAB powinny być wobec tego uruchamiane tam, gdzie Dwójka i PR24 nie dociera na UKF FM. Do zasięgu Jedynki nie można mieć zastrzeżeń. Osiągalny jest praktycznie wszędzie więc DAB go nie musi poprawiać.

Re: DAB+ w Polsce

: 30 kwietnia 2019, o 12:18
autor: pswiatki
A ja jestem bardzo ciekawy jak też te ośrodki regionalne będą ten DAB nadawały. Z załączonych mapek wynikałoby, że liczba nadajników gwałtownie skoczy.... No, bardzo to frapujące, ale - jak Tomasz - nie uwierzę dopóki nie zobaczę.

Re: DAB+ w Polsce

: 30 kwietnia 2019, o 22:40
autor: piter7790
Więc wynika z tego że Polskie Radio już,, odmraża ,,swój rozwój i będzie uruchamiać kolejne nadajniki...Ciekawe co z Giżyckiem ,bo nadajnik miał być uruchomiony już od lipca 2016,a w planach jakoś dalej nie widać....

Re: DAB+ w Polsce

: 2 maja 2019, o 10:58
autor: DanielK
Widać, że te nowe nadajniki są dosyć logicznie rozmieszczone, np. doświetlając Polkowice i Gorzów Wielkopolski, będzie zasięg na całej trasie S3 od Legnicy aż do samego morza.
Wzdłuż A4 też będzie dobrze, jedynie odcinek blisko granicy z Niemcami będzie bez polskiego DAB+.

@antypyra - przecież Suwałki i Ostrołęka masz jeszcze w 2019 roku a nie 2021 :)

Re: DAB+ w Polsce

: 5 maja 2019, o 13:04
autor: voip
Ciekawe kiedy w planach Rybnik i okolice (Wodzisław Śląski, Jastrzębie, Racibórz)?

Re: DAB+ w Polsce

: 9 maja 2019, o 20:50
autor: antypyra
DanielK pisze: 2 maja 2019, o 10:58 @antypyra - przecież Suwałki i Ostrołęka masz jeszcze w 2019 roku a nie 2021 :)
A kiedy? Przecież dobiegamy niedługo połowy roku, a o cyfryzacji Krzemianuchy tudzież Ław ni widu ni słychu.

Re: DAB+ w Polsce

: 17 maja 2019, o 17:30
autor: Rzeszowiak
Cyfryzacja radia odmrożona. KRRiT szuka chętnych do emisji cyfrowej.
https://businessinsider.com.pl/media/tv ... we/epqfqc9