Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

przygotowania do wdrożenia radia cyfrowego DAB+, strategia, plany, testy
AdamP 70
Posty: 42
Rejestracja: 29 września 2013, o 21:17
Odbiornik: Evolve Galaxy DVB-T
Sangean DDR-31plus dab+
Instalacja antenowa: antena kierunkowa Opticum AX1000+ bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTNC Katowice-Kosztowy

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

Post autor: AdamP 70 » 24 stycznia 2014, o 13:58

Radio Maryja wykazuje bardzo racjonalne podejście do technologii DAB+

http://satkurier.pl/news/95608/radio-ma ... w-dab.html

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1931
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

Post autor: antypyra » 26 stycznia 2014, o 20:13

No nie wiem, czy takie racjonalne, jeśli wiąze się to z polityką. A na pewno tak jest.

Radio-fonia
Posty: 68
Rejestracja: 10 lipca 2012, o 08:40
Nadajnik - obiekt nadawczy: Zawiercie

kiedy DRM+ emisja z Polski ?

Post autor: Radio-fonia » 26 kwietnia 2014, o 03:15


qwerty.am
Posty: 50
Rejestracja: 17 lipca 2012, o 17:12
Instalacja antenowa: antena ferrytowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: RCN Solec Kujawski (AM)

Re: kiedy DRM+ emisja z Polski ?

Post autor: qwerty.am » 26 kwietnia 2014, o 22:14

Podana strona jest o DRM "bez plusa" - systemie, który słusznie odchodzi na śmietnik historii.

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 985
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: kiedy DRM+ emisja z Polski ?

Post autor: Max van Org » 27 kwietnia 2014, o 13:25

Możesz odwiedzić sympozjum w Kaiserslautern, gdzie będą przedstawiali nadajnik DAB+ i DRM+ w jednej obudowaniu bez dodatkowych urządzeń możesz uruchomić nadajnik na festynach, jarmarkach, meczach i innych imprezach na stadionach i poza. Piszą o stadionach, bo podczas sympozjum będzie prezentacja DAB i DRM z plusem ze stadionu.
Grupą docelową takiego rozwiązania są małe rozgłośnie lokalne, akademickie i rozgłośnie środowiskowe.
http://www.drm-radio-kl.eu/symposium201 ... posium.htm

Więcej na tamat DRM
http://www.iis.fraunhofer.de/content/da ... l_DRM2.pdf

Problemem DRM+ jest brak odbiorników.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: kiedy DRM+ emisja z Polski ?

Post autor: adac » 28 kwietnia 2014, o 09:42

Grupą docelową takiego rozwiązania są małe rozgłośnie lokalne, akademickie i rozgłośnie środowiskowe
Piękna inicjatywa, ale chyba zdajesz sobie sprawę że to w Polsce niemożliwe .
Poczytaj na innym forum: władza dawniejsza jak i obecna panicznie boi się dać obywatelowi do ręki środki łączności. Jako starszy radiowiec wiesz o tym doskonale, a co niektórzy mieli się nawet możliwość przekonać ;)

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 985
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: kiedy DRM+ emisja z Polski ?

Post autor: Max van Org » 28 kwietnia 2014, o 16:26

W Polsce największą wspólnotą jest kościół katolicki. Wiesz co oznacza w Polsce wprowadzenie radia środowiskowego? Oznacza to że z każdej wieży parafialnej będzie nadawało radio z mocą 10 Watt. Chyba o to nie chodzi.

DRM+ in Sweden Opening Alternative to DAB+
http://cmfe.eu/news/policy/241-drm-in-s ... ive-to-dab

Mapa slajd 4: http://www.slideshare.net/PiritaJuppi/c ... nd-finalnd
Mapa na stronie 31: http://www.communitymedia.se/europe/stateofcommedia.pdf
Czyli w Polsce sytuacja wygląda nie tak źle :lol:

http://en.wikipedia.org/wiki/Community_radio

Widocznie należymy do 4 świata, jeżeli 3 świat nas przegonił. W Beninie jest więcej rozgłośni społecznościowych/środowiskowych niż w Polsce. Znam nawet organizację humanitarną, która wspomaga szkołę radiową w Hondurasie. Dzieci uczą się czytać i liczyć przez radio, bo w dzień muszą pracować, słuchają wieczorem radio i uczą się. Projekt humanitarny wspiera rozgłośnię i uczniów wyposażając ich w lampki i odbiorniki.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1872
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

Post autor: Poland » 15 grudnia 2014, o 08:26

No niestety dużo nam brakuje do Niemiec czy krajów skandynawskich pod względem DAB+ i coś mi się zdaje że długo (głównie przez naszą krajową biurokracje i ociąganie się przez komercyjnych nadawców) ich nie dogonimy a szkoda bo polski rynek radiowy wbrew pozorom ma pewien potencjał który w przekazie FM z racji zasięgu jest często marnowany.
Ja tymczasem mam pytanie a mianowicie jak ogólnie wygląda kwestia radiowego odbioru cyfrowego w poszczególnych krajach sąsiadujących z Polską jak i bałtycko-skandynawskich? Chętnie dowedziałbym się kto w jakiej technologii nadaje, ile multipleksów jest emitowanych oraz oczywiście co one zawierają.


AdamP 70
Posty: 42
Rejestracja: 29 września 2013, o 21:17
Odbiornik: Evolve Galaxy DVB-T
Sangean DDR-31plus dab+
Instalacja antenowa: antena kierunkowa Opticum AX1000+ bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTNC Katowice-Kosztowy

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

Post autor: AdamP 70 » 21 kwietnia 2015, o 19:54

Norwergowie nie będą mieć radia anologowego w 2017 roku

Norwegia wyłączy radio analogowe FM w 2017.W Norwegii w ciągu najbliższych dwóch lat rozpocznie się proces wyłączania nadajników radia analogowego FM. Przechodzenie na radio cyfrowe DAB rozpocznie się na północy kraju i będzie postępowało region po regionie. Jest to historyczny krok dla Norwegii, bowiem jest to pierwszy kraj na świecie, który ustalił ostateczny termin wyłączenia radia FM.

http://satkurier.pl/news/114599/norwegi ... -2017.html
http://www.benchmark.pl/aktualnosci/nor ... -roku.html
http://radio.no/2015/04/norway-to-switc ... m-in-2017/

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1931
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

Post autor: antypyra » 21 kwietnia 2015, o 21:09

I będzie samo dziadostwo po 64 kbps? Tak przecież nadaje w DAB Norwegia.
Norwegia nie musi tego robić, bo nie jest w Łunii.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1931
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

Post autor: antypyra » 20 sierpnia 2015, o 08:54

Testy i perspektywy cyfryzacji radia w Rosji.
http://www.radioportal.ru/news/eksperim ... peterburge


Pod linkiem mowa jest o testach DRM+ w Petersburgu w lipcu tego roku oraz o perspektywach radia cyfrowego w Rosji.

Eksperyment prowadzono na częstotliwości 67,46 MHz w zakresie tzw. radzieckiego UKF.

Oto obszerne fragmenty artykułu Eleny Diukowej na ten temat.

Мы проводили аналогичный эксперимент – опытная зона – в декабре прошлого года в Москве. В этом году была проведена работа исполнителями в Петербурге. Сейчас наиболее известны два стандарта, они и были опробованы. Это пока всё. Поставлена, конечно, не точка, многоточие. Наши исполнители посмотрели, оценили их. Решение по итогам работы обычно принимает Государственная комиссия по радиочастотам. Это её прерогатива. Результаты? В принципе ничего неожиданного не произошло. Всё прогнозируемо. Стандарты общепринятые. Мы их просто проверили у себя, и исполнители сделали отчёты по работе этого стандарта. Для DRM+ мы проводили эксперименты в диапазоне советского УКВ 66-74 МГц. Стандарт бипи+ шагает по Европе уверенно, особых вопросов не возникает. DRM+ немного слабее, потому что нет пока приёмных устройств в необходимом количестве, их почти нет. К концу этого года, думаю, что-то появится, по крайней мере, их появление ожидается…».


"Prowadziliśmy analogiczny eksperyment (z DAB)- strefę doświadczalną - w październiku ubiegłego roku w Moskwie. W tym roku pracują wykonawcy w Petersburgu. Obecnie najbardziej znane są dwa standardy radia cyfrowego. One były wypróbowane. Jak dotąd, to wszystko. Po tym można postawić nie kropkę ale wielokropek. Wykonawcy eksperymentu ocenili standardy. Decyzję w prawie kierunku prac podejmuje Państwowa Komisja d/s Częstotliwości. To jest jej kompetencja. Rezultaty? W zasadzie nic niespodziewanego nie zaszło. Wszystko przewidywalne. Standardy ogólnie przyjęte. My sprawdziliśmy je u siebie. DRM + był sprawdzany w zakresie radzieckiego UKF 66-74 MHz. Standard bipi+ (co to?) jest obecny w Europie - szczególnych pytań nie ma. DRM+ jest na gorszej pozycji, bo póki co brak jest urządzeń odbiorczych w koniecznej ilości, ich prawie nie ma. W końcu roku coś ma się pojawić. Oczekujemy tego."


«Технология DRM+ осваивается, она может применяться параллельно с аналоговым FM-радиовещанием без отключения аналоговых передатчиков, - уточняет Сергей Соколов. - Следующий шаг, который будет предпринят через год, - это решение комиссии по выделению каких-то диапазонов для вещания в формате DRM+ . Ровно год назад проводилась аналогичная работа в МТУСИ тоже по заказу РТРС, только в отношении DAB. Как мы с вами знаем, положительного решения комиссией по частотам по DAB не было принято. Мы сейчас готовим документы для решения этой комиссии в отношении DRM+».


"Technologia DRM może współistnieć z nadawaniem analogowym FM bez wyłączania nadawców analogowych. Następnym krokiem poczynionym w ciągu roku będzie postanowienie komisji do spraw częstotliwości w sprawie wydzielenia zakresów dla nadawania DRM+. Rok wstecz usiłowano wydzielić częstotliwości dla DAB, ale żadnej wiążącej decyzji komisja nie podjęła. Przygotowujemy teraz dokumenty w celu podjęcia takiej decyzji odnośnie DRM+."


Вице-президент медиагруппы «М10» Сергей Ямщиков считает, что развитие цифровых технологий во многом будет зависеть и от скорости поступления на рынок цифровых радиоприёмников: «Я знаю, что производители автомобилей активно над этим работают. Цифровое радио у нас будет, поздно или рано. Скорость его прихода в нашу страну будет зависеть во многом от количества потребителей. Думаю, что время для аналогового радио пока ещё есть. Мне кажется, что переход может происходить в течение четырёх-пяти лет. В Норвегии переходили двадцать лет. И это нормально. В Голландии существуют параллельно цифровое вещание и аналоговое вещание. Финляндия вообще отказалась от цифровизации. У каждого свой путь. Цифровое радио будет. Вопрос времени, но я не считаю, что это произойдёт очень быстро…».


"Wiceprezydent grupy medialnej M10 w Rosji Sergiusz Jamszczikow mówi, że rozwój cyfrowych technologii będzie zależał w dużej mierze od szybkości wejścia na rynek odbiorników cyfrowych. Wie, że producenci samochodów nad takimi pracują. radio cyfrowe u nas będzie późno lub wcześnie. Szybkość jego postępów będzie zależała od ilości potrzebujących odbiorców. uważa, że jest jeszcze póki co miejsce i czas dla radia analogowego. Przejście na radio cyfrowe może nastąpić w ciągu czterech, pięciu lat. W Norwegii przechodzili dwadzieścia lat. To normalne. W Holandii istnieje równolegle radio analogowe i cyfrowe. Finlandia w ogóle odżegnała się od cyfryzacji. Każdy kraj ma swoją drogę (do cyfryzacji). Na to pytanie czas odpowie, ale nie myśli, że proces ten zajdzie szybko."


A więc Rosja "woli" DRM+, gdyż nie wymaga on nowych zakresów częstotliwości daje możliwości współistnienia nadawania analogowego i cyfrowego przez dłuższy czas.


W zasadzie nihil novi.


Czy DRM+-em Rosja ma zamiar pokryć swe bezkresne przestrzenie po wyłączeniu wszystkich stacji krótkofalowych?

Ani słowa w artykule o jakości dźwięku!

Kto wie jaki to standard "bipi+"? Co rosyjscy specjaliści rozumieją pod tym hasłem? DAB+? Z tekstu i kontekstu można wysnuć taki wniosek.

janusz44
Posty: 386
Rejestracja: 9 grudnia 2010, o 16:22
Odbiornik: Tuner Onkyo T-4030. Integra Onkyo A-8870
Instalacja antenowa: Anteny kierunkowe Yagi UKF, DAB+
Anteny kierunkowe Yagi DVB-T, Polska. Czechy
Nadajnik - obiekt nadawczy: Opole-Chrzelice, Wrocław, Czechy.

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

Post autor: janusz44 » 24 sierpnia 2015, o 14:02

Dzisiaj zakupiłem antenę DAB+ szerokopasmową 4 elementy typu Yagi 6 - 12 kanał, do testowania poziomu sygnału z nadajnika Wrocław polaryzacja pionowa, Katowice Kosztowy polaryzacja pozioma, dwa nadajniki opolskie polaryzacja pionowa odbieram bez kłopotu. Czy nadajnik na Ślęzy przekazuje programy w DAB+? Odbieram Wrocław DAB+ bokiem anteny wieloelementowej Yagi DVB-T skierowanej na nadajnik Opole - Chrzelice.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1931
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

Post autor: antypyra » 25 sierpnia 2015, o 10:05

DAB z Wrocławia idzie z Żórawiny. Słaba lokalizacja i moc. Że Ślęży poszłoby daleko.

max-bit
Posty: 63
Rejestracja: 29 grudnia 2014, o 13:47

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

Post autor: max-bit » 25 sierpnia 2015, o 12:26

Jak widać DAB+ nie ma takie dużego przebicia, owszem jest aktualnie najpopularniejsze.
Ale cześć krajów próbuje eksperymentować z DRM+ :)
To też niezły numer
Bo odbiorniki DRM+ po prostu nie istnieją :)
Pierwotnie radiofonia DRM miała być stosowana w Pasmie KF jednak ktoś sobie wykombinował ze zrobimy DRM+ na UKF :)
Parę stacji nadaje (nadawało) w DRM na KF-ie jak jest obecnie nie wiem ...
Wiem ze odbiorniki DRM też były egzotyką czyli praktycznie nie istniały ....

Ja proponował bym już nie kombinować i rozwijać DAB wystarczy wprowadzić w niego kilka poprawek zapewnić kompatybilność i może to grać ...

Jednak na razie parcie na rozwój DAB+ jest słabe .\
Pamiętajmy że ta radiofonia ma już przeszło 20 lat a kuleje bardzo....
Spowodowane jest to brakiem wsparcia ze strony producentów audio jak i samych nadawców którym po prostu średnio zależy (bo biznes sprzedaży odbiorników radiowych jest marginalny)
Wystarczy popatrzeć w TV tam biznes jest spory i szybciutko dało się uregulować temat DVB-T ale tam była z tego konkretna Kasiora.
Z radiem tak nie będzie i DAB będzie jeszcze długo kulał .

janusz44
Posty: 386
Rejestracja: 9 grudnia 2010, o 16:22
Odbiornik: Tuner Onkyo T-4030. Integra Onkyo A-8870
Instalacja antenowa: Anteny kierunkowe Yagi UKF, DAB+
Anteny kierunkowe Yagi DVB-T, Polska. Czechy
Nadajnik - obiekt nadawczy: Opole-Chrzelice, Wrocław, Czechy.

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

Post autor: janusz44 » 25 sierpnia 2015, o 12:51

Ponadto słabe wsparcie przez sklepy ze sprzętem RTV, prawdopodobnie nie zrozumienie tematu.

max-bit
Posty: 63
Rejestracja: 29 grudnia 2014, o 13:47

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

Post autor: max-bit » 25 sierpnia 2015, o 13:29

Sklepy interesuje robienie kasy a nie krzewienie jakości :)

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1931
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

Post autor: antypyra » 25 sierpnia 2015, o 15:44

Kasiorę można robić i na mniej wyrafinowanej branży. O odbiornikach trzeba mieć jednak pojęcie.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

Post autor: adac » 25 sierpnia 2015, o 16:36

Bo odbiorniki DRM+ po prostu nie istnieją
Chipsety są i tylko kwestia wlutować je do jakiegoś pudełka i zaopaptrzyć w wyświetlacz.
Słabe zainteresowanie DRM+ ponieważ nie ma silnego lobby które by lansowało ten system. Sądzę że kiedy cyfryzacja radia zacznie się na poważnie (tzn. kiedy zainteresują się nią sami nadawcy) to wygra DRM +.
Powody: -jest to system 1:1 i nie trzeba kompletować składu 10 programów ani martwić się że na połowę obszaru nie będzie chętnych, a nadawanie na pół muksa się nie opłaca,
- drugi powód też ważny; odpada funkcja operatora multipleksu i zostaje tylko nadawca -słuchacz.
Jak pokazuje praktyka -im mniej kombinacji tym lepiej. Przykład z mux-8 (Dvb-t), zakończonyo konkurs na operatora a teraz będziemy czekać na drugi, czyli konkurs na nadawców, układanie składu, koncesje, podpisywanie umów itd itd.... Biurka się grzeją, papiery przepływają, a emisji jak nie było tak nie ma.

janusz44
Posty: 386
Rejestracja: 9 grudnia 2010, o 16:22
Odbiornik: Tuner Onkyo T-4030. Integra Onkyo A-8870
Instalacja antenowa: Anteny kierunkowe Yagi UKF, DAB+
Anteny kierunkowe Yagi DVB-T, Polska. Czechy
Nadajnik - obiekt nadawczy: Opole-Chrzelice, Wrocław, Czechy.

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

Post autor: janusz44 » 25 sierpnia 2015, o 17:27

System DRM był stosowany w paśmie poniżej 30 MHz, trudności z odbiorem w czasie jazdy samochodem itp. Jak to będzie wyglądać na wyższych pasmach? Nie ma co kombinować, dopiero co mamy DAB+, lepiej poprawić istniejący już system nadawania.

Odpowiedz