Strona 11 z 12

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 29 sierpnia 2015, o 15:58
autor: poxipol
Antena działa ci trochę wielokierunkowo ze względu na małą ilość elementów promieniujących.
Niestety na odbiór z dalszych nadajników jest nieco za słaba.
Do Pragi masz jakieś 200km.praktycznie jest możliwość odbioru,tym bardziej że dużym plusem u ciebie jest wysokość zawieszenia twojej anteny.
Jak na DAB+ praski nadajnik ma sporą moc nadawczą i polaryzację V która w terenach górskich lepiej sobie radzi.
W takim przypadku lepiej jest zastosować np.
Antena 12 el. typu ATZ-12/10-12 lub o nieco gorszych parametrach szerokopasmową
13 el. ATVz-13/6-12

W załączonych linkach można zauważyć że tylko Żiżkov nadaje testowo DAB+

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 29 sierpnia 2015, o 18:56
autor: janusz44
Wyjaśniam, że na Czechy kierowałem antenę Yagi 4 elementy oraz antenę 24 elementy typu Yagi wybitnie kierunkową, odbierałem doświadczalnie na tej antenie kilka lat temu TV DVB-T z Ostrawy. W jaki sposób można zamieścić zdjęcia.

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 18 września 2015, o 13:38
autor: JaroslawMroczkowski
KRRiT opublikowała ciekawy materiał na temat zalet DABu przygotowany przez firmę GatesAir (dawniej Harris Broadcast). Wprawdzie cyferki pochodzą z rynku amerykańskiego, więc nie odnosiłbym ich do realiów europejskich, a całość jest trochę zabarwiona marketingowo, w końcu prezentację przygotował producent nadajników, ale warto się z nią zapoznać.

Link do zakładki "Publikacje inne" na stronie KRRiT :arrow: http://www.krrit.gov.pl/radio-cyfrowe/p ... acje-inne/
Bezpośredni link do prezentacji :arrow: http://www.krrit.gov.pl/Data/Files/_pub ... of-dab.pdf

Co ciekawe prezentacja jest oznaczona: "Proprietary and confidential"...

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 18 września 2015, o 18:06
autor: sheriff1
JaroslawMroczkowski pisze:KRRiT opublikowała ciekawy materiał na temat zalet DABu przygotowany przez firmę GatesAir............
Ciekawa prezentacja,oczywiście tendencyjna.

Moją uwagę zwróciły w niej następujące fakty:

1.Porównanie programów emitowanych w FM z tymi w DAB+ z przepływnością 64kbit/s.Jako zaletę podkreślają upchanie 18 programów.I oczywiście ani słowa o jakości takiego przekazu.

2.Trochę żałosne jest reklamowanie specjalnych zestawów repeaterów do marketów w celu skutecznej sprzedaży odbiorników DAB. Jest to ewidentne przyznanie się do tego, że odbiorniki DAB nie radzą sobie wewnątrz pomieszczeń.
Jakoś nie kojarzę, aby przy kupnie przenośnego radia FM, któryś sklep musiał je podłączać do zewnętrznej anteny, aby pokazać działanie :lol:

3.Zalety emisji SFN są oczywiste, ale w Polsce zupełnie niewykorzystywane (przynajmniej na razie).

Oczywiście mądrze wdrożona sieć DAB+ ma przyszłość, ale nie tak partyzantka, jak u nas.

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 18 września 2015, o 19:33
autor: poxipol
Niestety każdy tnie koszty.
Oby tylko nie ciąć w SFN,bo może się zrobić jak w niektórych telewizyjnych.
Repeatory powinno raczej się stosować w metrze,kopalniach.czy schronach.
Wszystko ładnie się przedstawia,ale czy z korzyścią dla odbiorcy?

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 18 września 2015, o 20:36
autor: JaroslawMroczkowski
@sheriff1

W wielu krajach naprawdę nadają 64kb/s. Widać im wystarcza. Do 18 kanałów da w DAB+ wcisnąć. (Zwracam uwagę na "do".)

Instalacje antenowe i repeatery w dużych sklepach to nic nowego. Mało kto ma takie wielkie mieszkanie, często bez okien, ;) więc nie widzę by to było "żałosne", że sklepy chcą umożliwić prezentację produktu przed zakupem. W niektórych sklepach do prezentacji telewizorów mają nawet mini sieci TV kablowej z "właściwym" zestawem programów, a to już może wprowadzać w błąd niektórych klientów. W wielu przydały by się również instalacje dla FM, serio, radia szumią, trzeszczą, ledwo odbierają.

Co takiego partyzanckiego jest w naszym wdrożeniu DAB+?

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 18 września 2015, o 21:37
autor: poxipol
Taki repeator w sklepie może też mieć odwrotny skutek.
Wiadomo Dab jest wdrażany,i pewnie jeszcze w powijakach.
Może to trochę śmiesznie zabrzmi,ale klient zadowolony z prezentacji po wyjściu ze sklepu włączy radyjko,a tu cisza w eterze.
Co w takiej sytuacji odpowie sprzedawca.
Czy zaprosi do słuchania radia w sklepie,czy dostanie gratis antenę kierunkową.?

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 18 września 2015, o 21:58
autor: sirdaniel
Sprytna prezentacja, pokazująca koszt utrzymania infrastruktury DAB+. Sprawność 40% nadajnka DAB+ nie nazwałbym wysoką, ale cóż, jeden do 18 robi różnicę. Najfajniejsza jest przedostatnia strona... Obsługa "końcówki toru dźwiękowego" poprzez jednego laptopa z programami otwartoźródłowymi..
@sheriff1
Jak to nie było nic o jakości. Było napisane dobra jakość mowy/muzyki :)
Koder AAC zawarty w mmbtools to FDK AAC Encoder, uważany jest za wysokiej jakości. Kwestia przesyłu poprzez internet od studia do nadajnika. Licencja kodera jest dla mnie niejasna, zwłaszcza w zadaniach komercyjnych.

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 20 września 2015, o 09:06
autor: antypyra
Partyzantka we wdrażaniu DAB+?
Owszem, istnieje. Połowiczność działań.
Parę przykładów.
1.Zamiast pierwotnie planowanych sześciu muxów DAB będą - z powodu oddania części pasma VHF III pod TV - tylko trzy. To na wejściu i z założenia upupia jakość dźwięku.
2. Jakość dźwięku nie jest preferencją w tym nadawaniu, a upychanie stacji w muxie.
Zupełnie jak w partyzantce. Tam jest też ważna walka, a nie jakość życia.
W związku z powyższym jakość dźwięku - teraz znośna - może być znacznie gorsza w przyszłości.

3.PR samo gimnastykuje się z tym problemem - stacje komercyjne mają to gdzieś. Dlatego trudno ustalić, jaka ma być być wizja cyfryzacji.

4. Oferta ma być skierowana najpierw do dużych skupisk ludności, a więc dużych miast. Ciekawe, że w mieście odbiór przerywa w wielu miejscach, a 30 km od nadajnika sygnał zamyka szafę.
5. W nadawaniu wykorzystuje się stare systemy antenowe pozostałe po TVA i emisja w większości ośrodków. jest w pol. poziomej. Jak wiadomo, bardziej pożądana tu jest polaryzacja pionowa umożliwiająca wnikanie sygnału w miastach pomiędzy zabudowania.
Mobilność odbioru z wiadomych względów jest wtedy gorsza.
W których ośrodkach zamocowano systemy antenowe specjalnie dedykowane dla DAB+?

6. PR nie umie przeprowadzić kampanii reklamowej i wykazać celowości cyfryzacji radia. Szerokie społeczeństwo nic nawet o tym nie wie.
To tylko tak pokrótce i pobieżnie.
Może ktoś uzupełni tę listę?

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 20 września 2015, o 14:16
autor: poxipol
Ogólnie można przyjąć że rozważania te są tendencyjne dla producenta,pozwalające mu na wymianę całej infrastruktury i możliwości stałych dochodów wynikających z ich obsługą i serwisowaniem.
Może skupię się na korzyściach dla odbiorcy.
Takie porównanie wynikające z częstotliwości nadawania.
Na początku cyfrowa sieć GSM korzystała z pasma 900 MHz
Mała sieć nadajników,przy promieniowaniu 2W
Później kolejna sieć dostała koncesję na pasmo 1800 MHz
Większa sieć nadajników i promieniowanie 4W
Dopiero po uzyskaniu koncesji na 800 MHz pozwoliło wyjść poza obszary miejskie.
Jest to też korzystniejsze dla odbiorcy, dwukrotnie mniejsza dawka promieniowania (można to sprawdzić w instrukcji telefonu)
Jak można zauważyć zmierzam do emisji w paśmie VHF,gdzie niebawem będzie również NTC
Czy nie lepiej jest wykorzystać pasmo VHL,tym bardziej że można wykorzystać istniejące systemy odbiorcze,a nowo powstające nie uwzględniają ich.
Czy pakowanie ogromniej ilości programów jest konieczne?
Przy obecnej ich ilości można już zauważyć przesyt i nie sposób wszystkiego ogarnąć.

Firmy komercyjne pomimo dobrych warunków preferencyjnych wolą ponosić wielokrotnie większe koszty,ale mają pewność że dotrą do obecnych słuchaczy, nawet z gorszą jakością.

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 20 września 2015, o 16:40
autor: antypyra
Ogólnie można przyjąć że rozważania te są tendencyjne dla producenta,pozwalające mu na wymianę całej infrastruktury i możliwości stałych dochodów wynikających z ich obsługą i serwisowaniem.
Co to znaczy tendencyjne dla producenta? Jakiego producenta i czego?

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 20 września 2015, o 17:13
autor: poxipol
Tak jak nadmienił adm.w poście dot.tego zagadnienia.
Gdzie cały ten marketing przygotował producent tych systemów,chcący wejść na rynki europejskie.

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 26 października 2016, o 15:10
autor: Max van Org
Dzisiaj odbyła się dyskusja na temat radia cyfrowego na Konferencji Dni Mediowe (Medientage) w Monachium. Ścieżka dźwiękowa jest dostępna w internecie. Dyskusja jest prowadzona w języku angielskim i niemieckim.

Dyskutują Jacqueline Bierhorst (Head of Digitalradio, NL), Marcel Regnotto (regulator rynku BAKOM, Szwajcaria), Helmut G. Bauer (Adwokat z NRF, prowadzi dyskusję, dawny szef największej rozgłośni), Steve Parkinson (Group MD, UK), Helwin Lesch (kierownik techniczny BR, NRF), Willi Steul (D-Radio, NRF), Willi Schreiner (Digitalradio, NRF), Patrick Hannon (WorldDMB)

Rozpoczyna się z opisem sytuacji w UK w języku angielskim, Patrick Hannon wymienia również Polskę i 50 % zasięgu:

http://media.medientage.de/mediathek/au ... 478753.mp3

Wiecej tematów:
http://www.medientage.de/mediathek/#prettyPhoto

Zdjęcia:
http://www.medientage.de/backend/images ... 477129.jpg

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 26 października 2016, o 20:28
autor: antypyra
50% zasięgu w Polsce? Chyba jakieś kpiny. Z siedmioelementową yagą na dachu to może.

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 26 października 2016, o 22:45
autor: Max van Org
antypyra pisze:50% zasięgu w Polsce? Chyba jakieś kpiny. Z siedmioelementową yagą na dachu to może.
Zielona księga cyfryzacji, strona 161:
Według najnowszych danych obecny zasięg emisji DAB+ obejmuje 31% powierzchni kraju (96,7 tys. km2) oraz 53,8% mieszkańców Polski (20,6 mln ludności).

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 27 października 2016, o 09:20
autor: DAMIAN KATOWICE
Pewnie badali to z bloków na 10 piętrze :lol:

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 27 października 2016, o 09:55
autor: antypyra
Maniacy (tacy jak my) potrafią, ale zwykli zjadacze chleba nie potrafią, a nawet mają to gdzieś. :D

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 27 października 2016, o 22:59
autor: Max van Org
Czy mógłby ktoś wypowiedzieć się, gdzie się mierzy, bo chyba na wysokości 10 metrów obojętnie czy jest to UKF czy DAB+?

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 30 października 2016, o 15:41
autor: radiodarek
dlaczego w Polsce nie rozmawia się poważnie o standardzie dvb-t2 lite dla radiofonii, przecież jest on nowszy od dab+ i przy tym samym modelu propagacyjnym zapewnia 3razy wiecej programów oraz pozwala szesciokrotnie zmnjejszyc koszty emisji niż dab+? proszę nie mówić o braku odbiorników, jeżeli emisja będzie dostępna to będą odbiorniki i to wcale nie droższe niż te z dab+ , proszę zapoznać się z materiałami http://www.yozzo.com/news-and-informati ... ital-radio i potem krytykować t2 lite. W Szwecji cyfrowa telewizja dvb-t2 jest tańsza niż dab+ to dopiero paradoks.

Re: Radiofonia cyfrowa w Polsce i na świecie

: 30 października 2016, o 17:25
autor: sirdaniel
Max van Org pisze:
antypyra pisze:50% zasięgu w Polsce? Chyba jakieś kpiny. Z siedmioelementową yagą na dachu to może.
Zielona księga cyfryzacji, strona 161:
Według najnowszych danych obecny zasięg emisji DAB+ obejmuje 31% powierzchni kraju (96,7 tys. km2) oraz 53,8% mieszkańców Polski (20,6 mln ludności).
Dokładnie tak, lektor wspomniał o pokryciu 50% populacji.