Pojemność multipleksu DAB+

przygotowania do wdrożenia radia cyfrowego DAB+, strategia, plany, testy
Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 985
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: Pojemność multipleksu DAB+

Post autor: Max van Org » 29 listopada 2014, o 22:42

  • Nikt nie chce nadawać w paśmie L
  • UE umożliwia wykorzystywanie pasma L na inne cele, np. PMSE (Program Making and Special Events) albo telefonię komórkową.
  • Radiofonii w paśmie L nie będzie!
@adac:
Ja posiadam odbiornik na to pasmo. Przecież Czechy nadają w paśmie L ale wycofują się. Na rynku są dostępne chipsety obsługujące pasmo L.

DAB na smartphone:
http://www.lingodab.com/lingodab/httpdo ... _imini.php

Czy w roku 2020 będą jeszcze smartfony i który będzie wyposażony w UKF?

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1933
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Pojemność multipleksu DAB+

Post autor: antypyra » 1 grudnia 2014, o 10:06

Nie będzie pasma L. Jest podobno bardzo nieekonomiczne. Ile w Warszawie trzeba by tych pierdziawek nastawiać, żeby odbierało, jak chcą zwolennicy wygody i lenistwa, we wnętrzach budynków na miniaturowych antenkach? I może tylko przy oknie od strony nadajnika?

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Pojemność multipleksu DAB+

Post autor: adac » 1 grudnia 2014, o 10:48

Tak samo nieekonomiczne jest po sąsiedzku pasmo 1800 używane powszechnie do LTE i komuś nawet chciało się ustawić setkę pierdziawek do łączności dla zwolenników wygody i lenistwa.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1933
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Pojemność multipleksu DAB+

Post autor: antypyra » 1 grudnia 2014, o 11:35

Co innego internet z jego możliwościami odbioru informacji ale dla radyjka nikt tego nie będzie robił, by w DAB posłuchać, co gadają politycy.

apk
Posty: 679
Rejestracja: 5 sierpnia 2009, o 23:59

Re: Pojemność multipleksu DAB+

Post autor: apk » 3 grudnia 2014, o 15:07

Jak nam wiadomo w kilku krajach nadają w paśmie L ale nowe nadajniki w większości uruchamiają w paśmie III i teraz większość odbiorników odbiera tylko III pasmo .
W krajach w których UKF FM zostanie wyłączony za 3 - 5 lat to jak wyczytałem jest dyskusja czy nie wykorzystać pasmo 87-108 na potrzeby radia Cyfrowego DAB+ .
Jeśli zaczną się testy to można się spodziewać że w tym paśmie dość szybko powstaną nowe nadajniki .
Jedynym minusem jest to że zmieści się tylko 15 kanałów DAB+ ale plusem to że za kilka złotych można podłączyć prosty konwenter na układzie LA1185 podobny do tego http://republika.pl/blog_yv_696321/1317 ... ektera.jpg z taką różnicą że kondensatory cewki i kwarc będzie inny ewentualnie dojdzie trymer i będzie bardziej dopracowany . :)

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Pojemność multipleksu DAB+

Post autor: adac » 3 grudnia 2014, o 17:44

W krajach w których UKF FM zostanie wyłączony za 3 - 5 lat to jak wyczytałem jest dyskusja czy nie wykorzystać pasmo 87-108 na potrzeby radia Cyfrowego DAB+ .
Jestem całkowicie za, oddawanie pasma radiofonii jakimś 'służbom' czy dla kolejnej komerchy byłoby wielką stratą.
Tylko pls, nie Dab :!: Są inne ciekawsze standardy. Mowa o cyfrowych ponieważ era kombajnów Fm 120 kW ERP po 5 na jednym obiekcie odchodzi do przeszłości.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2360
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Pojemność multipleksu DAB+

Post autor: JaroslawMroczkowski » 3 grudnia 2014, o 18:37

Które "ciekawsze" standardy są gotowe do wdrożenia w Europie z komercyjnie dostępnymi odbiornika mi stacjonarnym, przenośnymi i samochodowymi?

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1933
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Pojemność multipleksu DAB+

Post autor: antypyra » 3 grudnia 2014, o 21:00

apk pisze: Jedynym minusem jest to że zmieści się tylko 15 kanałów DAB+ ale plusem to że za kilka złotych można podłączyć prosty konwenter na układzie LA1185 podobny do tego.
Po pierwsze to chyba konwerter.Miałby on być z pasma CCIR na VHF III,który posiadaja wszystkie dotychczasowe odbiorniki DAB-u?
adac pisze: Jestem całkowicie za, oddawanie pasma radiofonii jakimś 'służbom' czy dla kolejnej komerchy byłoby wielką stratą.
Nie lubimy PR i nie lubimy komerchy. Co zatem lubimy?
Po prostu nie wyłączajmy UKF FM, póki nie ma lepszego radia.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1872
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Pojemność multipleksu DAB+

Post autor: Poland » 3 grudnia 2014, o 22:15

adac pisze:
W krajach w których UKF FM zostanie wyłączony za 3 - 5 lat to jak wyczytałem jest dyskusja czy nie wykorzystać pasmo 87-108 na potrzeby radia Cyfrowego DAB+ .
Jestem całkowicie za, oddawanie pasma radiofonii jakimś 'służbom' czy dla kolejnej komerchy byłoby wielką stratą.
Tylko pls, nie Dab :!: Są inne ciekawsze standardy. Mowa o cyfrowych ponieważ era kombajnów Fm 120 kW ERP po 5 na jednym obiekcie odchodzi do przeszłości.
Moim zdaniem lepszy rydz niż nic. Według mnie włączenie takiego radia mogłoby się zbiec z tzw. zerobase czyli nowym rozdaniem częstotliwości bo obecnie w analogu mamy śmietnik.
Jednak przy takim włączeniu pojawiać się będą pytania:
- Jak ulokować kanały w multipleksach? Chodzi tu rzecz jasna o te będące w przekazie analogowym.
- Jak pogodzić nadawane w tym samym paśmie kanały analogowe i cyfrowe?
- Jak wyłączyć nadajniki analogowe?
Bez odpowiedzi na te pytania niestety włączanie DAB+ zamiast emisji analogowej niestety nie będzie mieć sensu.

pswiatki
Posty: 429
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Pojemność multipleksu DAB+

Post autor: pswiatki » 30 stycznia 2015, o 11:33

Właśnie trafił mi w ręce strumień niedawno (29 stycznia 2015) zgrany w Norwegii.
Ciekawie rozdysponowana pojemność.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Pojemność multipleksu DAB+

Post autor: adac » 30 stycznia 2015, o 12:17

No i mamy 12 serwisów audio tak jak u nas i nawet na kanały 64..72 kbs nikt nie narzeka.
Wychodzi na to że P.Radio robi to dobrze a nawet lepiej :roll:

qwerty.am
Posty: 50
Rejestracja: 17 lipca 2012, o 17:12
Instalacja antenowa: antena ferrytowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: RCN Solec Kujawski (AM)

Re: Pojemność multipleksu DAB+

Post autor: qwerty.am » 30 stycznia 2015, o 12:30

adac pisze: nikt nie narzeka.
Kolega raczy żartować?
https://www.duo.uio.no/handle/10852/9617
Dla znających norweski lektura na 24 strony, ja niestety nie posługuję się tym językiem, ale streszczenie po angielsku wystarczy w zupełności (pogrubienia moje).
Through measurement of the audio signal and through informal listening, we have found that DAB suffers from several problems:

• The stereo image is smeared due to heavy use of joint stereo coding. Often the stereo image lacks focus and gives incorrect localization of instruments, in certain cases there is also incorrect balance between a vocalist and the background music.

• The treble cut-off frequency is usually as low as 14 kHz and the result is a lack of brightness and a veiled sound stage. In particular young people will notice this degradation.

As young people are the target group for some of these stations, such as P3, this must be considered to be very undesirable.

The reason is that the bit rates for all the channels in the Norwegian DAB network today are much lower than what scientific evaluation of audio quality has recommended, i.e. lower than 192 - 256 kbps which was projected when DAB was debated in Stortinget (Norwegian Parliament) in 1998.

(...)

It would have been desirable to stop using 128 kbps as the standard bit rate for music, and use 160 kbps instead. More demanding material should have the same quality as mp3 at 128 kbps, i.e. 192 kbps in DAB. As of today, there is not capacity to increase bit rates to these levels, so the DAB network has too low capacity with respect to requirements for decent audio quality.

(...)
there are no technological problems in making a digital radio which is better than FM on all accounts
Proszę nie rozprzestrzeniać na forum nieprawdziwych informacji!

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Pojemność multipleksu DAB+

Post autor: adac » 30 stycznia 2015, o 12:56

A niby gdzie nieprawdziwych ?
Ilość serwisów można policzyć na palcach (pod warunkiem że ktoś ma ich 12), bitraty są wypisane.
Chyba że ktoś ma problemy z czyt/liczeniem do 20 ale na to nic nie poradzę.

/ Edit:
Bitraty kanałów w Norweskim Dab-ie są mniejsze niż (..) były rekomendowane przez norweski parlament w 1998 roku
Z którego roku kol. wytrzasnął ten artykuł ?
Bardziej wymagający materiał powinien mieć taką samą jakość jak mp3 128 kb/s tzn. 192 kb/s w Dab.
No same ciekawe rzeczy. Od czasu napisania tego art. zmieniło się to:
- Dab bez plusa został zastąpiony przez Dab+
- bitraty podzioelono przez 2, a poza tym reszta się zgadza. :P
Ostatnio zmieniony 30 stycznia 2015, o 13:26 przez adac, łącznie zmieniany 1 raz.

qwerty.am
Posty: 50
Rejestracja: 17 lipca 2012, o 17:12
Instalacja antenowa: antena ferrytowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: RCN Solec Kujawski (AM)

Re: Pojemność multipleksu DAB+

Post autor: qwerty.am » 30 stycznia 2015, o 13:22

Co tu jest do rozumienia? Piszesz, że nikt nie narzeka na jakość w norweskim DAB-ie, tymczasem minuta w Google pozwala stwierdzić, narzekania jak najbardziej są. Z wnioskami druzgocącymi nawet dla Polskiego Radia.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1933
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Pojemność multipleksu DAB+

Post autor: antypyra » 9 lutego 2015, o 09:08

No to widać, że jest międzynarodowy sposób myślenia, menedżerski (a jakże)- w celu oszukania słuchaczy. Na co liczą w tej Norwegii? Że słuchacze przyzwyczają się?

distefano
Posty: 589
Rejestracja: 19 kwietnia 2013, o 19:15
Odbiornik: TV Panasonic 50"
Ferguson T65
LTC HD-302
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa 12 el. pasmo UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Krzemianucha odl. 10 km

Re: Pojemność multipleksu DAB+

Post autor: distefano » 9 lutego 2015, o 14:16

Liczą na to bo wiedzą, że tak właśnie będzie.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1933
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Pojemność multipleksu DAB+

Post autor: antypyra » 9 lutego 2015, o 14:35

Upadek radia.

Odpowiedz