Format obrazu
: 17 października 2010, o 18:16
W jakim formacie obrazu będą nadawać wszystkie stacje MUX-2: 16/9 czy 4/3 i od kogo to zależy ?
Takie możliwości (przełączanie 16/9 bodaj że na 23 linii) mają nadawcy od dawna (analogowa telewizja). Jedyna stacja, która to stosowała w Polsce to TV Polonia (łącznie z testami PAL+). Zawsze jest u nas to PO CO. A dlaczego nie ?JaroslawMroczkowski pisze:Format obrazu zależy tylko i wyłącznie od Nadawcy danego programu.
Nic nie stoi też na przeszkodzie by część materiałów była nadawana w formacie 4:3, a część w 16:9. Sygnalizacja zawarta w strumieniu spowoduje, że odbiornik przełączy się w odpowiedni tryb i zgodnie z wybraną konfiguracją (pan scan, letterbox, itp) rozciągnie obraz albo wstawi czarne pasy.
Według mnie dlatego, że to nie ma prawa zadziałać na odbiornikach cyfrowych. TVP stosuje tę metodę we wszystkich programach ogólnopolskich nadawanych w ramach MUX3, i co? Ciągle słyszymy (uzasadnione) narzekania, że TVP2 i TVP Historia nadają obraz o złych proporcjach.Benedykt pisze:Takie możliwości (przełączanie 16/9 bodaj że na 23 linii) mają nadawcy od dawna (analogowa telewizja). Jedyna stacja, która to stosowała w Polsce to TV Polonia (łącznie z testami PAL+). Zawsze jest u nas to PO CO. A dlaczego nie ?JaroslawMroczkowski pisze:Format obrazu zależy tylko i wyłącznie od Nadawcy danego programu.
Nic nie stoi też na przeszkodzie by część materiałów była nadawana w formacie 4:3, a część w 16:9. Sygnalizacja zawarta w strumieniu spowoduje, że odbiornik przełączy się w odpowiedni tryb i zgodnie z wybraną konfiguracją (pan scan, letterbox, itp) rozciągnie obraz albo wstawi czarne pasy.
Żadnego letterboxa, nie marnujmy linii!jkrzyszt pisze:Jeśli się tego nie potrafi, pozostaje nadawanie w letterboxie.
Ja już wolę, żeby się marnowały, niż gdybym miał oglądać tylko nienaturalnie szczupłych. A jak mają to znosić ci wszyscy, którzy przez ostatnie lata mody szerokoekranowej przyzwyczaili się już do oglądania nienaturalnie otyłych?Tom345 pisze:Żadnego letterboxa, nie marnujmy linii!jkrzyszt pisze:Jeśli się tego nie potrafi, pozostaje nadawanie w letterboxie.
Ten, kto chce sobie poradzić, to sobie poradzi. A i tak, olbrzymia większość telewidzów ma ustawiony format WIDE dla kanałów cyfrowych. 'Bo tak już było', 'bo nie chce mi się zmieniać', 'bo mi to nie przeszkadza'.jkrzyszt pisze:Ja już wolę, żeby się marnowały, niż gdybym miał oglądać tylko nienaturalnie szczupłych. A jak mają to znosić ci wszyscy, którzy przez ostatnie lata mody szerokoekranowej przyzwyczaili się już do oglądania nienaturalnie otyłych?Tom345 pisze:Żadnego letterboxa, nie marnujmy linii!jkrzyszt pisze:Jeśli się tego nie potrafi, pozostaje nadawanie w letterboxie.
Janusz
Ci z TVP Sport (jeszcze do wczoraj) lubili tak nadawać (OK, nie wszystko, tylko wybrane audycje): 16:9 w letterboxie (co dawało 4:3), do tego czarne marginesy boczne tak aby jednak uzyskać format 16:9, całość następnie skompresowana do 4:3 z (poprawnym!) określeniem proporcji docelowych 16:9. U mnie efekt był taki, że za żadne skarby nie dało się tego rozciągnąć na cały ekranluckd pisze:Niektóre odbiorniki nie mają funkcji powiększania lub podobnej i przy letterboxie mamy obraz z paskami dookoła obrazu co wygląda tragicznie.
Może trochę offtopuję, ale to prawda. Ostatnio wchodzę do jakiejś restauracji i widzę Polsat (stare daleko od noszy w 4:3), rozciągnięte na cały ekran 16:10. Masakra. Do tego brane za analogu.Tom345 pisze:Ten, kto chce sobie poradzić, to sobie poradzi. A i tak, olbrzymia większość telewidzów ma ustawiony format WIDE dla kanałów cyfrowych. 'Bo tak już było', 'bo nie chce mi się zmieniać', 'bo mi to nie przeszkadza'.
Myślę, że gbyby potrafili, to dawno już by tak nadawali. Nie dam głowy, ale wydaje mi się, że widziałem, chyba na TV4, nieudolne próby nadawania obrazu anamorficznego w stylu TVP2, szybko zakończone przełączeniem z powrotem na letterbox.voitek pisze:Może trochę offtopuję, ale to prawda. Ostatnio wchodzę do jakiejś restauracji i widzę Polsat (stare daleko od noszy w 4:3), rozciągnięte na cały ekran 16:10. Masakra. Do tego brane za analogu.Tom345 pisze:Ten, kto chce sobie poradzić, to sobie poradzi. A i tak, olbrzymia większość telewidzów ma ustawiony format WIDE dla kanałów cyfrowych. 'Bo tak już było', 'bo nie chce mi się zmieniać', 'bo mi to nie przeszkadza'.
Moim zdaniem od kiedy DVB-T ruszyło oficjalnie, Polsat, TV4 i Puls powinny przestać emitować letterbox, a wprowadzić prawdziwe 16:9.
Na mój rozum to generowanie sygnału cyfrowego H.264 z tego samego strumienia MPEG-2, czy jaki tam jest uważany za profesjonalny, z którego generowany jest sygnał analogowy, trudno nazwać robieniem osobnej wersji dla DVB-T. Wystarczyłoby tylko wpiąć poprawnie działający enkoder H.264 przed czarną skrzynkę pakującą 16:9 do 4:3 letterbox, a nie za nią. Ale może w praktyce jest to bardziej skomplikowane niż w teorii.DVB-T pisze:myślę ze potrafią to swietnie. A juz na 100% potrafi to polsat, lecz nie chce im sie robic osobnej wersji dla dvb-t tak jak robi to tvn.
Potwierdzam, swego czasu analogowy TV4 niektóre pozycje nadawał panoramicznie jako chyba jedyna analogowa stacja w Polsce, podczas gdy np. analogówki ze Słowacji już od dawna w ten sposób nadają. Niestety próby TV4 szybko się zakończyły i obecnie tylko 4:3.jkrzyszt pisze: Nie dam głowy, ale wydaje mi się, że widziałem, chyba na TV4, nieudolne próby nadawania obrazu anamorficznego w stylu TVP2, szybko zakończone przełączeniem z powrotem na letterbox.
Dzięki,
Janusz
Nadal sporo tego nadają FTA na Hot Birdzie.Benedykt pisze:Większość włoskich kanałów free zajmowała (w obrazie) 1/4 ekranu. W ten sposób nadawano dużą ilość kiepskich kanałów na jednym Tr. W jednym strumieniu standardowego kanału tv mieściło się osiem gniotów.
Ściślej mówiąc - sposobami na oszczędzanie wykorzystywanego pasma są (dla takiego systemu kompresji):Benedykt pisze:Większość włoskich kanałów free zajmowała (w obrazie) 1/4 ekranu. W ten sposób nadawano dużą ilość kiepskich kanałów na jednym Tr. W jednym strumieniu standardowego kanału tv mieściło się osiem gniotów. Wniosek jest oczywisty. Cyfrowa telewizja to nie wysoka, cyfrowa jakość. To tani sposób na duże pieniądze dla nadawców.
większość ludzi nie zdaje sobie w ogóle sprawy, że często gęsto ogląda obraz HD, ale jest to de facto obraz transkodowany z SD.Benedykt pisze:Upscaling do 720p. I tylko tyle ! Bo przy 1080i już widać niedostatki. Przynajmniej w dvb-t powinniśmy tego unikać. Nadawcy ! Odbiorcy mają lepszy sprzęt do odbioru i WIDZĄ co im sprzedajecie !