Polsat 16:9 - błędy w formacie?

informacje techniczne związane z wdrażaniem drugiego multipleksu DVB-T
Awatar użytkownika
ploomba
Posty: 812
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung LE32C450 + NPR,
Wiwa HD-80,
Cryptobox 652 combo
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Skrzyczne, RTCN Chorągwica

Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: ploomba » 23 grudnia 2010, o 13:19

Od dzis mam dostęp do mux-2 i zarazem do Polsatu w 16:9.
Czy zauważyliście dziś, koło południa, że niektóre pozycje są nadawane niepoprawnie? Np. zauważyłem to na "Rodzinie Zastępczej".
Obraz jest teoretycznie nadawany w 16:9 ale logo stacji jak i cały obraz jest lekko "rozciągnięty" w pionie - logo jest lekko ucięte i rozmyte (tak jakby ktoś z techników stacji włączył jakąś funkcję skalowania/powiększenia obrazu).
W wersji analogowej obraz wraz z logo jest cały - letterbox z panoramicznym serialem.
Wcześniej (rano) na serialu "Daleko od noszy" wszystko było OK - normalne 16:9 z całym logo.
Wydaje mi się, że taka sytuacja jest na starszych pozycjach panoramicznych, które nagrywane były z dołożonymi pasami w letterboxie. Teraz Polsat obcina chyba niedokładnie te czarne pasy i ucina przy okazji logo. Wnioskuje to po tym, że po serialu podczas napisów końcowych Polsat puszcza w jednym oknie napisy wraz z reklamą innego serialu i ta reklama jest ewidentnie w formacie 4:3 z obciętą do 16:9 górą i dołem. W tym samym czasie w analogu napisy końcowe serialu są w letterboxie a po drugiej stronie ekranu reklama w 4:3.
Jeśli teoria z obcięciem do 16:9 jest słuszna, to dobrze by było gdyby Polsat zmniejszył pole obcięcia/powiększenia. Jeśli oczywiście technicy Polsatu tu zaglądają.

Awatar użytkownika
Andrew525
Posty: 238
Rejestracja: 22 grudnia 2010, o 20:26
Odbiornik: Panasonic TX-L42S10E
Instalacja antenowa: DAVBOL W1
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne,Kosztowy,Frydek

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: Andrew525 » 23 grudnia 2010, o 15:51

Są jakieś błędy :)

Logo Polsatu jest w złym miejscu.

Obrazek

Aspect 16:9 Panasonic TX-L42S10E

novak
Posty: 27
Rejestracja: 5 marca 2010, o 09:11

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: novak » 23 grudnia 2010, o 16:09

to chyba ta tzw safe area do 4:3, w kablowce mam właśnie 4:3 przy Wydarzeniach

Awatar użytkownika
ploomba
Posty: 812
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung LE32C450 + NPR,
Wiwa HD-80,
Cryptobox 652 combo
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Skrzyczne, RTCN Chorągwica

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: ploomba » 23 grudnia 2010, o 21:13

tak, to "safe area". Nie o to mi jednak chodziło.
Jeśli ktoś będzie w stanie sprawdzić w inny dzień np stare odcinki "Rodziny Zastępczej" to tam właśnie było to błędne nadawanie formatu 16:9

_______

Edit
dzis 24.12 nie można tego efektu zobaczyć bo wigilijny odcinek "R.Z." jest w pełnym 4:3 a nie 16:9

Gori
Posty: 36
Rejestracja: 28 września 2010, o 18:02
Odbiornik: Samsung 40B650
Instalacja antenowa: ATX-91 (niestety pod dachem) + wzm.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Mikstat

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: Gori » 24 grudnia 2010, o 15:38

Polsat - "Rodzina zastępcza" 17 grudnia 2010

Obrazek

Format reklam w przerwie serialu był OK

Awatar użytkownika
ploomba
Posty: 812
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung LE32C450 + NPR,
Wiwa HD-80,
Cryptobox 652 combo
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Skrzyczne, RTCN Chorągwica

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: ploomba » 24 grudnia 2010, o 20:14

dokładnie, o to mi chodziło 8-)

teraz jest ten sam błąd - film "Artur i Miminki" - format 16:9, obraz przeskalowany - logo ucięte
Obrazek Obrazek
w analogu pole widzenia filmu jest większe - całe logo plus jeszcze trochę obrazu nad logo.

- do tego teraz na "Arturze i Miminkach" same proporcje filmu są zaburzone, jest 16:9 a powinno być chyba 2,40:1

voitek
Posty: 419
Rejestracja: 22 czerwca 2010, o 21:36
Odbiornik: KDL-40EX500
WinFast Dongle H, NOT LV5T Deluxe, Wiwa HD-90
Instalacja antenowa: DIPOL 19/21-69 DVB-T i wzm. dopuszk. LNA-177 30dB ekran.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Raszyn/PKiN - 55 km

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: voitek » 24 grudnia 2010, o 21:38

Dokładnie. Obraz podczas "Artura..." jest rozciągnięty z CinemaScope w pionie do formatu 16:9. Logo jest też lekko rozciągnięte!

Wrzucam surowy cap z DVB-T:

Obrazek

Podobnie z tym logiem to samo działo się z Rodziną Zastępczą. Logo wygląda jak w 4:3, a obraz jest w 16:9...

Awatar użytkownika
ploomba
Posty: 812
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung LE32C450 + NPR,
Wiwa HD-80,
Cryptobox 652 combo
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Skrzyczne, RTCN Chorągwica

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: ploomba » 24 grudnia 2010, o 21:48

@ voitek

a u Ciebie nie ucina logo i ograniczenia wiekowego jak u mnie i Gori? Czy ten screen jest dokładnie tym co widzisz na ekranie telewizora? U mnie ewidentnie logo i ograniczenie wiekowe jest minimalnie ucięte i rozciągnięte (do tego logo rozmyte - rozdwajają się linie)

Nadmieniam, że w innych pozycjach 16:9 na Polsacie nie ma tego problemu. Zauważyłem to tylko na "Rodzinie Zastępczej" (odcinki w 16:9) i teraz na "Arturze.."
Teoretyzuję, że taka sytuacja ma miejsce w przypadku pozycji panoramicznych nagranych w letterboxie (z dołożonymi pasami). Polsat pewnie tnie taki materiał (obcina pasy oraz dopasowuje ponownie do 16:9) na żywo i wygląda na to, że reżyserka robi to niedokładnie.

voitek
Posty: 419
Rejestracja: 22 czerwca 2010, o 21:36
Odbiornik: KDL-40EX500
WinFast Dongle H, NOT LV5T Deluxe, Wiwa HD-90
Instalacja antenowa: DIPOL 19/21-69 DVB-T i wzm. dopuszk. LNA-177 30dB ekran.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Raszyn/PKiN - 55 km

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: voitek » 24 grudnia 2010, o 23:05

To co wrzuciłem jest screenshotem zrobionym w aplikacji do oglądania DVB-T na laptopie, więc to jest dokładnie to, co przekazywane jest na kanale Polsatu.

W zapowiedziach reklamujących ten film w tym tygodniu Polsat robił rożne rzeczy. Raz CinemaScope było rozsunięte w pionie do proporcji 16:9. Innym razem były pododawane czarne pasy u góry i u dołu tak, aby zachować oryginalną proporcję. Coś mi się wydaje, że reżyserka nie daje sobie rady jeszcze z filmami o mniejszej wysokości obrazu niż tej w 16:9...

Awatar użytkownika
igorlan
Posty: 730
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung 48 HD 3D
Instalacja antenowa: Siatka + LNA188 (SK) Námestovo MUX1,2,3
ATV27 mod + LNA188 (CZ) Lysá hora MUX2
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Námestovo, Lysá hora

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: igorlan » 25 grudnia 2010, o 10:39

Potwierdzam to, co już zostało zaobserwowane...

Samsung 37LC650

Obrazek

Zewnętrzny tuner Grundig DTR8720 HD

Obrazek

Awatar użytkownika
geolog
Posty: 100
Rejestracja: 3 października 2010, o 13:16
Odbiornik: SONY KDL-32W5500
Instalacja antenowa: Pordzewiała antena siatkowa bez wzmacniacza na bloku
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa / Raszyn

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: geolog » 25 grudnia 2010, o 11:42

potwierdzam ten sam problem na filmie Artur i coś tam :P
nie oglądałem tego ale podczas przełączania aż mi szczena opadła :)
tak pokręconych proporcji to jeszcze nie widziałem :o
Polsat dał ciała i to w święta! hehehehehe

biopal777
Posty: 105
Rejestracja: 19 września 2009, o 22:34

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: biopal777 » 25 grudnia 2010, o 12:26

Potwierdzam,obraz cos mocno rozciagniety tylko czy z winy Polsatu czy Emitela?Widac ze spia w swieta :) W kablowce UPC Polsat HD obraz bez zadnych bledow.

Awatar użytkownika
ploomba
Posty: 812
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung LE32C450 + NPR,
Wiwa HD-80,
Cryptobox 652 combo
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Skrzyczne, RTCN Chorągwica

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: ploomba » 25 grudnia 2010, o 12:29

igorlan,
na zewnętrznym Grundigu też obcina logo?
Ja też mam tv Samsunga i logo wtedy mam ucięte i rozmyte.

geolog,
to już nie chodzi o same proporcje obrazu tylko o to, że w dvb-t obraz jest obcięty w stosunku do wersji analogowej Polsatu.

Proponuję przypatrzeć się na napisach końcowych (na takiej pozycji obciętej) kiedy Polsat na pół ekranu daje napisy końcowe a na drugie połówce reklame innego filmu czy programu. W analogu lewa strona ekranu (czyli napisy koncowe) są w 16:9 w letterboxie natomiast prawa strona ekranu to reklama 4:3. W DVB-T ten sygnał jest w całości obcięty do 16:9 czyli mamy po lewej stronie letterbox obcięty do 16:9 natomiast po prawej stronie obraz 4:3 obcięty do 16:9 (ucięte głowy) :P

p.s.
teraz leci kolejny film i wszystko jest ok - pełnowartościowe 16:9 z małym logo Polsatu we właściwych proporcjach.

p.s.2 wg mnie obcięcie letterboxu do 16:9 w dvb-t jest optymalnym i najlepszym rozwiązaniem. Dobrze by było jednak, żeby obraz był lepiej skadrowany. Co do jakości obrazu, widzę wyraźnie słabszą jakość na tych pozycjach obcinanych (z uciętym logo).
Mam nadzieję że nikt nie wpadnie na to, żeby nadawać letterboxowy film wciśnięty do 16:9.

Awatar użytkownika
igorlan
Posty: 730
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung 48 HD 3D
Instalacja antenowa: Siatka + LNA188 (SK) Námestovo MUX1,2,3
ATV27 mod + LNA188 (CZ) Lysá hora MUX2
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Námestovo, Lysá hora

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: igorlan » 25 grudnia 2010, o 18:11

ploomba pisze:igorlan,
na zewnętrznym Grundigu też obcina logo?
Ja też mam tv Samsunga i logo wtedy mam ucięte i rozmyte.


Tak, na Grundigu logo jest tak samo obcięte i rozmyte. Z resztą jak się dobrze przypatrzeć to widać to na załączonych przeze mnie zrzutach ekranowych.

Awatar użytkownika
x-l
Posty: 17
Rejestracja: 26 lipca 2010, o 15:02
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digit/symetryzator/ TRISET-113 PE/ wysokość ok. 11 m n.p.t
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rachocin

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: x-l » 30 grudnia 2010, o 12:02

Czy to była oficjalna informacja POLSATu o nadawaniu 16:9 w DVB-T :?: Nie zauważyłem żadnych zmian w odbiorze tego kanału. Może to była "kaczka dziennikarska"?

Awatar użytkownika
ploomba
Posty: 812
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung LE32C450 + NPR,
Wiwa HD-80,
Cryptobox 652 combo
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Skrzyczne, RTCN Chorągwica

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: ploomba » 30 grudnia 2010, o 12:30

x-l pisze:Czy to była oficjalna informacja POLSATu o nadawaniu 16:9 w DVB-T :?: Nie zauważyłem żadnych zmian w odbiorze tego kanału. Może to była "kaczka dziennikarska"?


przecież Polsat jest w 16:9 w DVB-T (oczywiście nie wszystkie pozycje)

A co do błędów to od Świąt nie zauważyłem tej przypadłości. Od tamtego czasu po prostu Polsat nie wyemitował chyba nic, co by wymagało obcięcia. A odcinki Rodziny Zastępczej lecą w 4:3

Awatar użytkownika
x-l
Posty: 17
Rejestracja: 26 lipca 2010, o 15:02
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digit/symetryzator/ TRISET-113 PE/ wysokość ok. 11 m n.p.t
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rachocin

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: x-l » 30 grudnia 2010, o 12:47

ploomba pisze:
x-l pisze:Czy to była oficjalna informacja POLSATu o nadawaniu 16:9 w DVB-T :?: Nie zauważyłem żadnych zmian w odbiorze tego kanału. Może to była "kaczka dziennikarska"?


przecież Polsat jest w 16:9 w DVB-T (oczywiście nie wszystkie pozycje)

A co do błędów to od Świąt nie zauważyłem tej przypadłości. Od tamtego czasu po prostu Polsat nie wyemitował chyba nic, co by wymagało obcięcia. A odcinki Rodziny Zastępczej lecą w 4:3


Może mój Samsung nie odróżnia zmiany formatów (rozszerzony format 4:3 na 16:9). Obraz jest cały czas rozszerzony nawet podczas reklam.

Awatar użytkownika
qwerty
Posty: 3085
Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
Odbiornik: Samsung LE32B530
Signal HD-507
NOT LV5T Deluxe
NOT LV5T Qube
Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: qwerty » 30 grudnia 2010, o 14:50

x-l pisze:Może mój Samsung nie odróżnia zmiany formatów (rozszerzony format 4:3 na 16:9). Obraz jest cały czas rozszerzony nawet podczas reklam.

Odróżnia, tylko nie ustawiłeś go poprawnie.
Obraz->Opcje obrazu->Rozmiar->Auto szerokość, tryb ekranu:4:3

Awatar użytkownika
ploomba
Posty: 812
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung LE32C450 + NPR,
Wiwa HD-80,
Cryptobox 652 combo
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Skrzyczne, RTCN Chorągwica

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: ploomba » 31 grudnia 2010, o 11:43

31.12.2010
Bez limitu prędkości
Obrazek Obrazek

Polsat przysypia nadal 8-) w analogu jest letterbox i na TV 4:3 obraz również jest naciągnięty (logo prawidłowe)
..i adekwatnie - analogowy letterboxowy Polsat na LCD 16:9 zwęża się co jest nam na ręke, bo to co Polsat rozciągnął z 2,40:1 do 16:9 na LCD mamy z powrotem zwężone do 2,40:1 - no i oczywiście w takim wypadku mamy logo zwężone (prawidłowe logo jest przy nieproporcjonalnym obrazie)

Czyli z powyższego wynika, że występują tu dwa błędy:
1) nieprawidłowe proporcje obrazu (analog i dvb-t)
2) w dvb-t ucięte logo

Awatar użytkownika
x-l
Posty: 17
Rejestracja: 26 lipca 2010, o 15:02
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digit/symetryzator/ TRISET-113 PE/ wysokość ok. 11 m n.p.t
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rachocin

Re: Polsat 16:9 - błędy w formacie?

Postautor: x-l » 1 stycznia 2011, o 14:03

qwerty pisze:Odróżnia, tylko nie ustawiłeś go poprawnie.
Obraz->Opcje obrazu->Rozmiar->Auto szerokość, tryb ekranu:4:3

Dzięki. Nigdy bym na to nie wpadł. Tak daleko nie zaglądałem w menu. Instrukcja TV jest bardzo pobieżna.


Wróć do „MUX-2”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika