Emitel

RAPIOTR pisze:Jeśli można wiedzieć Panie Tomku i z czystej ciekawości w kabel idzie 1 KW czy trochę mniej ?

To zależy jaki ma zysk antena.
25 kW ERP to ~=64 dB. Jeżeli anteny nadawcze mają zysk 14 dB to "kablem" musi pójść 64-14=50 dB czyli 1 kW (oczywiście pomijam pewne straty, ale wiadomo o co chodzi).

Dzięki Irku .No też mi tak z pobieżnego oglądu zdjęć systemiku wychodziło hehe .


pozdrawiam

qwerty pisze:

RAPIOTR pisze:Jeśli można wiedzieć Panie Tomku i z czystej ciekawości w kabel idzie 1 KW czy trochę mniej ?

To zależy jaki ma zysk antena.
25 kW ERP to ~=64 dB. Jeżeli anteny nadawcze mają zysk 14 dB to "kablem" musi pójść 64-14=50 dB czyli 1 kW (oczywiście pomijam pewne straty, ale wiadomo o co chodzi).

Nie znam zysku anteny na SG. Tu można sobie poteoretyzować: http://www.qsl.net/v73ns/dbwcalc.html
Od zysku anteny (jeśli ktoś zna, ja stawiałbym na 12dB), nalezy odjąć stratę na sumatorze i linii zasilającej (na moje oko jakieś 1,5dB).

Tomasz Berezowski pisze:

RAPIOTR pisze:

Tomasz Berezowski pisze:
Nie mam pojęcia. Ja już nie jeżdżę po obiektach (za stary jestem) to raz, a po drugie emisję realizuje dla nas Emitel i szczegóły typy moc nadajnika czy zysk anteny średnio mnie interesują, bo dla nas liczy się wyłącznie moc promieniowana z anteny

Hmm . A to ciekawe.. hehe. I tak na słowo honoru się to odbywa?. Czy może audyty robicie lub wydruki logów nadajników otrzymujecie ? A może własne pomiary w terenie robicie?? Tak pytam z ciekawości ,ale jeśli to tajemnica to proszę o wybaczenie


dzięki pozdrawiam


ps: dzięki za link

Nie zdradzę żadnej tajemnicy, jeśli powiem, że zgodnie z umową mamy prawo do audytu, bo jest to standardem w tym biznesie. A poważny operator nie będzie się wygłupiał i ryzykował wstecznej korekty faktur

Dzięki Panie Tomku

pozdrawiam

Tomasz Berezowski pisze:Nie znam zysku anteny na SG. Tu można sobie poteoretyzować: http://www.qsl.net/v73ns/dbwcalc.html
Od zysku anteny (jeśli ktoś zna, ja stawiałbym na 12dB), nalezy odjąć stratę na sumatorze i linii zasilającej (na moje oko jakieś 1,5dB).

Oczywiście, że trzeba odjąć straty na sumatorze oraz na "złączach". Jedynie chciałem zobrazować jak liczyć. Na tej stronce (Convert Watts to dBWatts) liczy poprawnie? Gdy liczę 10*LOG(25000/0,001) to wychodzi prawie 74. Na stronie wynosi prawie 44 dBW

Gdzieś chyba robisz jakiś błąd.
Największy "zyskowo" system antenowy był na Ślęzy i miał 26 dB.
Mam stare zestawienie z 93 roku i nie sadzę by dane się mocno zmieniły.

qwerty pisze:

Tomasz Berezowski pisze:Nie znam zysku anteny na SG. Tu można sobie poteoretyzować: http://www.qsl.net/v73ns/dbwcalc.html
Od zysku anteny (jeśli ktoś zna, ja stawiałbym na 12dB), nalezy odjąć stratę na sumatorze i linii zasilającej (na moje oko jakieś 1,5dB).

Oczywiście, że trzeba odjąć straty na sumatorze oraz na "złączach". Jedynie chciałem zobrazować jak liczyć. Na tej stronce (Convert Watts to dBWatts) liczy poprawnie? Gdy liczę 10*LOG(25000/0,001) to wychodzi prawie 74. Na stronie wynosi prawie 44 dBW

Coś źle te logarytmy liczysz, podana strona liczy dobrze.

irekr pisze:Gdzieś chyba robisz jakiś błąd.
Największy "zyskowo" system antenowy był na Ślęzy i miał 26 dB.
Mam stare zestawienie z 93 roku i nie sadzę by dane się mocno zmieniły.

Irek, podeśli mi to zestawienie, pliz.

dam na PW

Wykasuj stąd numer telefonu. Podaj Panu Tomkowi w prywatnej wiadomości

Tomasz Berezowski pisze:Coś źle te logarytmy liczysz, podana strona liczy dobrze.

To zależy w jakim odniesieniu się liczy.
Jak chcemy dBW to poprawny wzór: 10*log(moc)
Człowiek całe życie się uczy.

Ale kombinujecie, przecież zysk systemu jest podany w wykazie pozwoleń radiowych UKE Jeśli jeszcze nie ma k32 to jest k29, częstotliwość bliska, zysk będzie podobny

Rozmyślamy, bo nie tak dawno nie było w wykazie UKE zysku anteny.

W wykazie UKE z września 2011 dla S.G. jest

dla k29:
Zysk anteny 16,6dB, tłumienie całkowite 1,21dB

dla k42:
Zysk anteny 16,9dB, tłumienie całkowite 1,28dB
moc nadajnika 500W, moc ERP 25kW, ale jak wiadomo jest 18kW.

Z tego ostatniego wynika że aby uzyskać wypromieniowywane 25kW, to dla 42 kanału wystarczyłoby niecałe 700W. Dla 32 kanału pewnie trochę mniej .
Przy 1kW do anteny byłoby już 36kW ERP (nie mam nic przeciwko )
A przy ok. 2.7kW byłoby 100kW ERP (jestem jak najbardziej za )

Gravis pisze:

Adam Brodziak pisze: Emitel można tylko pochwalić. Negocjacje prowadzi UKE a ich wynik w wielu przypadkach zależy od dobrej woli obu stron. Nadawcy świadomie podjęli ryzyko by poprawić sytuację w regionie i przerwać bezsensowną emisję na kanale bez przyszłości. Odrobina ostrożności w ferowaniu wyroków by się przydała.

Chwalimy Cię oh drogi Emitelu pod niebiosa - za Giedlarową rzecz jasna.

Gravis - udane

Gravis pisze:SZANOWNI Państwo ( Ci z Emitela, UKE, PZU, FBI itd... )
Będziemy nadal dokładać pełnych starań i narzekać do bólu, z prośbami o zmianę sytuacji, która nastąpiła z nadajnikiem w Giedlarowej. Uprzejmie prosimy, skoro obiecane 100KW z Suchej Góry nie doszło do skutku o wznowienie starań / prac, by tej drugiej gorszej części podkarpacia został umożliwiony stabilny odbiór Multipleksu numer 2.

Z poważaniem,

I problem dla tej części Podkarpacia rozwiąże się sam. A jak nie to wykorzystać nadajnik na górze Magdalenka opodal Rzeszowa.

Ja sprawdzałem odbiór mux - 1,2,3 w 2 miejscowościach.

W Wysokiej k. Łańcuta - na antenie http://www.dipol.com.pl/pict/a1911.gif która to jest podłączona do rozgałęźnika na 3 tv. Sądzę, że w antenie jest wzmacniacz dopuszkowy /nie miałem sposobności sprawdzenia/ Odbiór z Baranówki - poziom 97% odbiór stabilny i płynny. Z rzadka piksele. Odbiór z Krosna mux 1 - poziom 70% - w zależności od dnia - pojawia się pikseloza. Czasami odbiór bardzo płynny, innym razem przycina. Odbiór mux 2 - poziom sygnału 97% - odbiór stabilny. Aż przyjemnie patrzeć. Antena bliżej dachu - ok. 7 m nad ziemią. Antena ustawiona bardziej na Baranówkę, ale pięknie odbierze mux - 2 i mux 3.

W okolicach Woli Dalszej - odbiór mux 1,2.3

Sprzęt - na zmianę albo ATX - 55 z symetryzatorem /chyba tak się pisze / albo siatka. Kabel od anteny idzie do wzmacniacza, zamontowany ok. 1,5 m. od anteny na ścianie budynku, który rozdziela sygnał na 2 tv. Do tego wzmacniacza przypięta jest również antena na analogowy odbiór programu 1 z SG. Próbowałem wyłączyć tą drugą antenę na analog, ale bez jakiś rewolucji w odbiorze.

Odbiór z Baranówki - poziom i jakość sygnału oscyluje średnio +-80%. Odbiór stabilny, z momentami pikselozy. Ale pooglądać można.

Mux - 2 z SG - sygnał i jakość na poziomie ok. 65% przy czym sygnał niknie - jest by po chwili zgasnąć. Nie załaduje kanałów. Szkoda.

Mux 1 z SG - sygnał i jakość poziom +-50% przy czym jest stabilny - nie zanika jak w mux 2 ale nie poogląda gdyż pikseloza dość duża. W zależności od dnia.

Antena ok. 6-7 metrów nad ziemią. W okolicy zabudowania, ale nie za wysokie - domy. Od strony południowej widok na Łańcut oddalonego kilka km.

Nie wiem czemu skoro mux 1 ma słabszy sygnał nadawania - jest stabilny, a mux 2 sygnał zanika? Jakieś porady panowie. Czy faktycznie problem tkwi w instalacji czy jednak sygnał jest za słaby? Co sugerujecie.

Ktoś pisał, że nawet jak będzie 100 kw to w zależności od ukształtowania terenu nie ma szans na lepszy odbiór TV cyfrowej. Pytanie do Panów z Emitel - czy faktycznie?
Dlatego "nie przeboleję" Giedlarowej, bo problem rozwiązał by się sam. Pytanie do Panów z Emitel - czy zamierzacie zbudować własny nadajnik - jeśli tak to kiedy?, czy jednak skupiacie się teraz tylko na SG lub ewentualnie zwlekamy na czas do 2015, a wtedy problem ochronny tv analogowej sam odpada.

Ślicznie dziękuję za odpowiedź

Nie wiem jaki to wzmacniacz, ale na próbe proponuje zrobić test na ATX-55 z samym symetryzatorem 1 kablem tylko do 1 odbiornika. Jeśli sygnał będzie za słaby to zamontować wzmacniacz dopuszkowy do tego ATX-a np. serii LNA lub MC. Jeśli wtedy sygnał na 1 tv będzie dobry to potem można go rozgałęzić albo pasywnym albo aktywnym rozgałęźnikiem. Oczywiście w przypadku zbyt małego sygnału pomoże (lub nie) tylko zmiana położenia anteny lub wymiana na lepszą, choć to że mux2 działa gorzej niż mux1 jest dziwne .

Co zaś się tyczy Leżajska/Giedlarowej to na pewno dla wielu jest to najlepszy nadajnik do odbioru i nawet u mnie w odległości ponad 50km analogowy sygnał z tego nadajnika jest lepszy niż z Suchej Góry którą mam bliżej ale zasłoniętą przez górki. Wiem że w rejonie Ostrołęki Emitel przymierza się do budowy masztu, a o okolicach Leżajska cisza .

A w kwestii mocy mux2 pan Tomasz Berezowski pisał żeby dać im czas kilka tygodni, może coś da się zrobić .
Koledzy wcześniej pisali że konstrukcja anten na S.G. jest taka że jest naturalne osłabienie sygnału na wschód tak więc może można dać więcej mocy np. 50kW .

Bartt dzienks

Dla mnie też było dziwne, bo sygnał mux -2 jest widocznie mocniejszy aniżeli mux - 1, ale zanikający. Tutaj jest problem, bo myślę, że przy tej sile i jakości sygnału mux -2 którą mam, ale działającej bez zaniku sygnału mógłbym z powodzeniem oglądać TV. Niestety ten zanik sygnału psuje wszystko.

To troche kolego dziwne, bo ja tez mieszkam niedaleko Czarnej w Twoich okolicach i wszystkie trzy MUXY działają u mnie bez problemu odbieram sygnał z Suche Góry MUX 1,2 i Baranówki MUX 3.
Moc sygnału mam na wszystkich 100%, jakość również, obraz igła. Używam anteny kierunkowej Antena DVB-T 19/K21-K69 z symetryzatorem bez żadnego wzmacniacza. Wszystko hula idealnie.

Szkoda tylko że nie moge złapać żadnych MUXÓW Słowackich:(