Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Góra

informacje techniczne związane z wdrażaniem drugiego multipleksu DVB-T
qrzy
Posty: 214
Rejestracja: 24 grudnia 2011, o 13:33
Odbiornik: SDRplay, Nesdr mini 2, Dual Dab 4, Samsung 32"
Instalacja antenowa: Discone # 3-el UKF # Ant.Logarytm. # Yagi UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Krzemionki, Wieża Ciśnień

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: qrzy » 3 marca 2012, o 22:45

irekr pisze:O jakich czterech przemiennikach mówicie, Panowie...?

Obecnie na południu Polski został tylko jeden:
http://radiopolska.pl/wykaz/pokaz_lokal ... hp?pid=602
Stoi koło Limanowej.
Jest na tyle daleko że nie zakłóci go DVB-T.
Stuposiany przeniesiono na k.24
Dynów przeszedł na k.49
Grybów i Gorlice na k.59
Coś pominęliśmy..?
Tak. Został jeszcze planowany MUX1 na Luboń na kanał 32 (moc ERP 100W z wycięciem).

Quido
Posty: 24
Rejestracja: 29 kwietnia 2011, o 20:49
Odbiornik: Hyundai DVBT 231
Instalacja antenowa: Antena siatkowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: Snina, Magurica

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: Quido » 4 marca 2012, o 12:28

Irekr
Zobaczymy. Znam sporo osób z SK co odbierają CH 29 w dobrej jakości. Okolice Bardejova, Svidnika, Stropkova - nawet w dzielnicach Presova. Ja też mam CH 29 z kolorem w Porubke.
Nie rozumiem tych Ukraińców. S.G. im przeszkadza a Solina 20 kW ND nie? Radia ze Soliny mozna odbierać w okolicach Lviva, jak to jest z cyfrą narazie nie wiem.

irekr
Posty: 112
Rejestracja: 17 marca 2009, o 12:03
Odbiornik: Ariva 150, Yamaha T-D500
Instalacja antenowa: LPDA 30 km od PKiN + antena obrotowa R&S HL007A2 80 MHz - 1,3GHz
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Raszyn, RTCN PKiN

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: irekr » 4 marca 2012, o 19:24

Quido; zgadzam się z Tobą że można odebrać SG nawet w Presovie. Ale nie niemal pod sama granica bo ukształtowanie terenu jest takie jakie jest. Ale w powiecie Humenne nie liczyłbym na sygnał. Przez parę miesięcy dokładnie zwiedzałem te okolica podczas pomiarów geofizycznych i wiem jak tam jest z odbiorem.
A MUX1 z Lubonia i Zakopanego będzie działał z prawdopodobnie z kanału 60,
Co prawda by był to kanał docelowy - czyli 43 - trzeba tylko przekwaterować przemiennik w Limanowej.
Kanał 32 i 60ty był planowany na okres przejściowy, ale wobec zamiany kanałów na Suchej Górze pozostał tylko 60ty....
Lepiej by zrobić przestrojenie Limanowej i od razu uruchomić na kanale 43. Taniej będzie.....

qrzy
Posty: 214
Rejestracja: 24 grudnia 2011, o 13:33
Odbiornik: SDRplay, Nesdr mini 2, Dual Dab 4, Samsung 32"
Instalacja antenowa: Discone # 3-el UKF # Ant.Logarytm. # Yagi UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Krzemionki, Wieża Ciśnień

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: qrzy » 4 marca 2012, o 19:46

Nie wiem czy można uruchomić MUX1 z Lubonia na kanale 60, ponieważ na tym samym kanale wisi Polsat z Tarnowa i TVP INFO z Katowic :x Oczywiście można by dokonać zamiany tak, żeby wszystkie kolidujące przemienniki przenieść z kanału 43 na 60. I na kanale 43 uruchomić docelową sieć luboń-gubałówka.

Było by potem mniej przestawiania, a i Słowacy by się ucieszyli. Z Ziliny na kanale 32 miał ruszyć publiczny MUX, jednak skończyło się na emisji z miejskiego obiektu. Jeszcze tylko wyłączyć/przenieść przemiennik w Wiśle i mogą przenosić emisję na Kriżave.

Jedynie w Łapsze Wyżnem, TVP2 pracuje na kanale 59, ale ten znowu koliduje z Słowackim MUX-em z Namestowa. Tutaj nie powinno być problemu ze znalezieniem innego wolnego kanału. Najlepszy będzie chyba 38.

Gdyby coś kolidowało ze Szczyrkiem, to tam pasuje 28 (Bytków i Św.Krzyż są zasłonięte)

-----

Jeszcze jedno wyjście, to przeniesienie niektórych przemienników z kanału 43 na kanał 32.

irekr
Posty: 112
Rejestracja: 17 marca 2009, o 12:03
Odbiornik: Ariva 150, Yamaha T-D500
Instalacja antenowa: LPDA 30 km od PKiN + antena obrotowa R&S HL007A2 80 MHz - 1,3GHz
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Raszyn, RTCN PKiN

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: irekr » 4 marca 2012, o 20:09

Tak Polsat z Tarnowa jak i INFO z Kosztów nie będą zakłócone. Podobnie tak Tarnów jak i Kosztowy nie są odbierane w Mszanie ani w Rabce czy Chabówce.
To że Luboń w wykazie EMITEL-a widnieje na kanale 32 także nie jest złym rozwiązaniem bo:
- obszary które pokrywa swoim zasięgiem mały nadajnik na Luboniu nie są objęte zasięgiem zakłócającym Suchej Góry;
- obszary które są w zasięgu technicznym kanału 32 z Suchej Góry nie będą zakłócone emisją z Lubonia.

Najlepiej i najwygodniej będzie postawić tak Luboń jak i Zakopane na docelowym kanale 43. Jeżeli dobrze pamiętam to po stronie słowackiej kanał jest wolny, po naszej trzeba tylko przestawić jeden przemiennik.

Jeżeli ma ktoś informacje na temat kanału 43 na Słowacji lub Czechach to poproszę o informacje. Te które posiadam są dość stare i nieaktualne, byłbym wdzięczny za aktualny wykaz.

qrzy
Posty: 214
Rejestracja: 24 grudnia 2011, o 13:33
Odbiornik: SDRplay, Nesdr mini 2, Dual Dab 4, Samsung 32"
Instalacja antenowa: Discone # 3-el UKF # Ant.Logarytm. # Yagi UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Krzemionki, Wieża Ciśnień

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: qrzy » 4 marca 2012, o 21:12

Pełny wykaz nadajników telewizyjnych na Słowacji można znaleźć tutaj:
http://www.power.szm.com/TV_flash.htm

Jak widać kanał 43 jest absolutnie wolny.

U nas, jedyne najbliższe nadajniki/przemienniki na kanale 43, to:
43 - TVP 1 - Limanowa/G.Lipowe - 50W H
43 - TVP 1 - Zawoja/G.Miśkowców - 50W H
43 - TVP 1 - Łapsze Wyżne/G.Grandeus - 50W H
43 - TVP 2 - Gromnik/ul.Widok - 50W H
43 - TVP INFO/Katowice - Szczyrk/DW.Centrum - 50W H
43 - Polsat - Rybnik/Komin E Rybnik - 100kW H

Wszystkie czeskie nadajniki są umieszczone na stronie dvbtmap.eu. Kanał 43 jest wolny, co się można było spodziewać po dobrym odbiorze Polsatu z Rybnika w Ostrawie.

-----

Co do Lubonia to nie mogę się zgodzić. Są obszary w których sygnały będą się zakłócać. Przykładowo okolice Suchej Beskidzkiej czy na północ od Limanowej. Nie wiem jednak jak sygnał z Lubonia będzie wpływać na odbiór Polsatu w Busku.

Tam sygnały z Lubonia są wyjątkowo silne, co przeszkadza w odbiorze MUX2 z Św.Krzyża (zakłóca go analogowa TVP2). Oczywiście to tylko 100W (na kanał 60 przydało by się minimum 1kW, jak MUX2), ale obawiam się, że to jednak może źle wpłynąć na odbiór.

Jeżeli MUX1 na kanale 60 pójdzie kierunkowo na południe, to w porządku. Jeżeli dookólnie, to wolę wykorzystać do tego kanał 43.

Bartt
Posty: 1397
Rejestracja: 19 maja 2011, o 21:53
Odbiornik: TV: Samsung LE40C550, PC: Hauppage HVR-1300
Instalacja antenowa: ATX91+APL109 - Baranówka, Tarnobrzeg, Św. Krzyż. Siatka - Leżajsk (378m n.p.m.)

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: Bartt » 4 marca 2012, o 21:40

No i tak to jest. W górach niech się męczą z k60 lub 43, a w Krakowie będzie 25.
Podobnie w mux-2 w okresie docelowym, góry kanał 36, Kraków 23.
Na równinach ludzie robią sobie biquady z kawałka drutu, a w górach trzeba będzie jednej lub więcej ponad 2 metrowych anten do poprawnego odbioru :evil:.

Awatar użytkownika
a.d.
Posty: 455
Rejestracja: 1 maja 2011, o 08:39
Odbiornik: Optic SLOTH Combo plus, Ferguson FT-8100, Cabletech URZ0083Q
Instalacja antenowa: siatka+SWA-9701 pol.V siatka+LNA-177 pol.V
Nadajnik - obiekt nadawczy: (PL)-Przehyba / G.Sw.Marcina (SK)-Kotnik

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: a.d. » 4 marca 2012, o 21:47

@qrzy
  • Wlasnie zeby mogla ruszyc emisja Mux-1 w SFN z obiektow
  • Gubalowka
  • Lubon Wlk
  • na docelowym kanale K43 przeznaczonym pod emisje tego multipleksu musiala by nastapic zmiana czestotliwosci na obiektach ktore tutaj przedstawiles:
qrzy pisze: U nas, jedyne najbliższe nadajniki/przemienniki na kanale 43, to:
43 - TVP 1 - Limanowa/G.Lipowe - 50W H
43 - TVP 1 - Zawoja/G.Miśkowców - 50W H
43 - TVP 1 - Łapsze Wyżne/G.Grandeus - 50W H
43 - TVP 2 - Gromnik/ul.Widok - 50W H
43 - TVP INFO/Katowice - Szczyrk/DW.Centrum - 50W H
  • A to wcale nie bedzie latwe(sadzac po przykladzie Suchej Gory).
  • TVP musiala by wyrazic zgode na zmiane parametrow emisji swoich programow z tych 5 przemiennikow(co w tym przypadku zgoda moze byla by latwiej zaakceptowana bo TVP jest jednym z nadawcow Mux-1),
  • i UKE musialo by znalezc nowe kanaly na emisje analogowych programow TVP z tych obiektow.
  • Wiec gdy pozostal rok do wylaczenia analogu na tym terenie to sa to raczej pobozne mrzonki?

qrzy
Posty: 214
Rejestracja: 24 grudnia 2011, o 13:33
Odbiornik: SDRplay, Nesdr mini 2, Dual Dab 4, Samsung 32"
Instalacja antenowa: Discone # 3-el UKF # Ant.Logarytm. # Yagi UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Krzemionki, Wieża Ciśnień

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: qrzy » 4 marca 2012, o 21:56

Wszystkie pozostałe zmiany przeszły lekko. Jeśli będzie potrzebne odpowiednie pozwolenie, to myślę, że do czerwca uda się z tym wyrobić.

Moje propozycje:
Limanowa/G.Lipowe
przeniesienie na kanał: 32, a jeśli będą problemy z silnym TVP1 z Lubonia, to można pomyśleć o takich kanałach jak: 47,49,55,59 (ten będzie chyba najlepszy).

Zawoja/G.Miśkowców
spokojnie można wykorzystać kanał 60 przydzielony pod MUX1 na Gubałówkę.

Łapsze Wyżne/G.Grandeus
kanał 60 nie przejdzie, ponieważ na 59 jest TVP2. Można pomyśleć o kanale 32, albo lepiej 38. (Św.Krzyż ani Skrzyczne nie powinny tutaj bruździć).

Szczyrk/DW.Centrum
na pewno nie będzie żadnych zgrzytów, ale jeśli by coś wadziło, to zawsze można przenieść TVP INFO na kanał 28. Po Św.Krzyżu nie ma ani śladu, a Bytków (TV Puls) jest zasłonięty przez Klimczok.

Gromnik jest wystarczająco daleko.

---

BTW. Lepiej od razu wdrożyć docelową sieć i zrobić plan uruchamiania doświetleń. Wtedy nie będzie narzekania na to, że coś nie odbiera.
Ostatnio zmieniony 4 marca 2012, o 22:05 przez qrzy, łącznie zmieniany 1 raz.

Bartt
Posty: 1397
Rejestracja: 19 maja 2011, o 21:53
Odbiornik: TV: Samsung LE40C550, PC: Hauppage HVR-1300
Instalacja antenowa: ATX91+APL109 - Baranówka, Tarnobrzeg, Św. Krzyż. Siatka - Leżajsk (378m n.p.m.)

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: Bartt » 4 marca 2012, o 22:05

Moim zdaniem lepszym rozwiązaniem byłby SFN z Krakowem/Chorągwicą na k25. Niestety Zakopane/Gubałówka jest minimalnie za daleko. Ale z Rabką to chyba by się dało taki SFN na k25 zrobić bo jest znacznie bliżej Krakowa ;).
Na pewno kanał 25 jest lepszy niż 32 czy 43. Przy okazji odpadł by problem z k32 z S.G.

qrzy
Posty: 214
Rejestracja: 24 grudnia 2011, o 13:33
Odbiornik: SDRplay, Nesdr mini 2, Dual Dab 4, Samsung 32"
Instalacja antenowa: Discone # 3-el UKF # Ant.Logarytm. # Yagi UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Krzemionki, Wieża Ciśnień

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: qrzy » 4 marca 2012, o 22:07

Też nie przejdzie, ponieważ:
1. Jest kilka przemienników, które również trzeba przenieść.
2. Nie pozwalają na to plany kanałowe, zatwierdzone w GE06.
3. Nie zgodzą się na to Słowacy, ponieważ mają całą sieć nadajników na kanale 25 i będziemy ich zakłócać.

Bartt
Posty: 1397
Rejestracja: 19 maja 2011, o 21:53
Odbiornik: TV: Samsung LE40C550, PC: Hauppage HVR-1300
Instalacja antenowa: ATX91+APL109 - Baranówka, Tarnobrzeg, Św. Krzyż. Siatka - Leżajsk (378m n.p.m.)

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: Bartt » 4 marca 2012, o 22:22

Faktycznie, zapomniałem o tym. W takim razie kiepsko widzę nadawanie mux-1 na 25 kanale z Chorągwicy, również w okresie docelowym. Czyżby kolejne międzynarodowe zakłócanie tak jak w przypadku mux-3 na k51 z Kosztów :?:.

Awatar użytkownika
Jarosław Bałuka
Posty: 2888
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE40HU6900
Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: Jarosław Bałuka » 4 marca 2012, o 22:24

Temat wątku: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Góra

Bartt
Posty: 1397
Rejestracja: 19 maja 2011, o 21:53
Odbiornik: TV: Samsung LE40C550, PC: Hauppage HVR-1300
Instalacja antenowa: ATX91+APL109 - Baranówka, Tarnobrzeg, Św. Krzyż. Siatka - Leżajsk (378m n.p.m.)

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: Bartt » 4 marca 2012, o 22:34

Wiemy Panie Jarosławie.
Ale lepsza taka dyskusja niż ta w wątku o harmonogramie wdrażania mux-1.
Czekamy więc na kolejne podwyższenie mocy z S.G do 50kW ;) , o ile się nie mylę nastąpi to niedługo :?:.

irekr
Posty: 112
Rejestracja: 17 marca 2009, o 12:03
Odbiornik: Ariva 150, Yamaha T-D500
Instalacja antenowa: LPDA 30 km od PKiN + antena obrotowa R&S HL007A2 80 MHz - 1,3GHz
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Raszyn, RTCN PKiN

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: irekr » 4 marca 2012, o 23:10

Popieram, Panie Jarku.....

A tak w związku z głównym tematem: warto by postawić na Baranówce jakieś 200W na kanale 32. SG jest trochę daleko. Poprawi to pokrycie MUX2 na tym obszarze bo Święty Krzyż nie wszędzie wychodzi na tyle stabilnie by odbierać z tego kierunku.

Tedde
Posty: 204
Rejestracja: 3 stycznia 2012, o 13:41
Odbiornik: Panasonic TX-P42GT30E Ferguson Ariva 220 Combo
Instalacja antenowa: Antena Televes DAT mix,kabel sat. zawieszona na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: Sucha Góra,Baranówka

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: Tedde » 4 marca 2012, o 23:27

Byłem nie dawno w rzeszowie na. ul. Braci śniadeckich (sklep sprzedający anteny i nie tylko) spytałem czy odbierają mux2 po zmianie kanału. Niestety nie odbierają stabilnego sygnału. Miejmy nadzieję że kolejne podwyższenie mocy poprawi odbiór w miejskiej dżungli :)

irekr
Posty: 112
Rejestracja: 17 marca 2009, o 12:03
Odbiornik: Ariva 150, Yamaha T-D500
Instalacja antenowa: LPDA 30 km od PKiN + antena obrotowa R&S HL007A2 80 MHz - 1,3GHz
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Raszyn, RTCN PKiN

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: irekr » 5 marca 2012, o 09:10

Podniesienie mocy nawet do 100 kW na k.32 z Suchej Góry nie poprawi pokrycia sygnałem samego Rzeszowa. Dlatego na Baranówce są lokalne nadajniki małej mocy. Taki teren.
Jak budowano Suchą Górę nie do końca znano właściwości propagacyjne Podkarpacia. Ale i tak obiekt stoi w optymalnym miejscu dla terenów na południe od Rzeszowa, co nie oznacza że sygnał będzie wszędzie.

Awatar użytkownika
bogdanzieba
Posty: 1247
Rejestracja: 21 września 2010, o 23:52
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: Tri Digit z symetryzatorem, MaximumUHF200 ze wzmacniaczem Terra AB011
Nadajnik - obiekt nadawczy: SFN PKiN/RTCN, św. Krzyż/Sucha Góra

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: bogdanzieba » 5 marca 2012, o 09:15

Dziś w nowy podniesienie mocy do 50 kW.

Awatar użytkownika
Przecin
Posty: 226
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: LG M2362D, LG 42LW570S, Digyboxx T4,
Philips DSR6201HD
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Sucha Góra, Bardejov

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: Przecin » 5 marca 2012, o 10:13

irekr pisze:A tak w związku z głównym tematem: warto by postawić na Baranówce jakieś 200W na kanale 32. SG jest trochę daleko. Poprawi to pokrycie MUX2 na tym obszarze bo Święty Krzyż nie wszędzie wychodzi na tyle stabilnie by odbierać z tego kierunku.
Tylko nie na kanale 32 :!:
Przecież razem z Suchą Górą na kanale 32 nadaje też Jawor w SFN. Postawienie teraz na Baranówce nawet nadajnika małej mocy na tym samym kanale rozwali na łapatki cały SFN zwłaszcza u odbiorców mieszkających na szczytach gór, bo odległość Jawor - Baranówka to ponad 80 km.

Bartt
Posty: 1397
Rejestracja: 19 maja 2011, o 21:53
Odbiornik: TV: Samsung LE40C550, PC: Hauppage HVR-1300
Instalacja antenowa: ATX91+APL109 - Baranówka, Tarnobrzeg, Św. Krzyż. Siatka - Leżajsk (378m n.p.m.)

Re: Zmiana kanału i podwyższenie mocy MUX-2 z RTCN Sucha Gór

Post autor: Bartt » 5 marca 2012, o 11:16

Z tego co wiem to nikt oprócz tvp (mux-3) nie planuje lokalnego doświetlenia z Baranówki. Tak więc po wyłączeniu analogu większość rzeszowian czeka mała rewolucja jeśli chodzi o kierunek odbioru (teraz mają wszystkie kanały analogowe z Baranówki) ;).
Lecz aby to miało sens, mux-1 też musi mieć większą moc (no czyba że mux-3 będą odbierać tyłem lub bokiem anteny).

Zablokowany