MULTIPLEKS 2

informacje techniczne związane z wdrażaniem drugiego multipleksu DVB-T
Kafar

Re: drugi multipleks

Post autor: Kafar »

RAPIOTR pisze: Bo nadajnik stoi na pokaźnej górce ;)
Skrzyczne (1257 m n.p.m.) – najwyższy szczyt w grupie górskiej Beskidu Śląskiego w Zewnętrznych Karpatach Zachodnich w Polsce. Jako najwyższy szczyt Beskidu Śląskiego Skrzyczne należy do Korony Gór Polski. No i maszt 87 metrów - więc te liczby potwierdzając zasięg z http://www.dvbtmap.eu/mapcoverage.html

RTCN Sucha Góra – Radiowo-Telewizyjne Centrum Nadawcze Sucha Góra to wieża o wysokości 116 m, oddana do użytku w sierpniu 1962 r. Obiekt usytuowany jest na Suchej Górze (ok. 585 m n.p.m.), koło Krosna.

RTCN Śrem to tylko 87 m n.p.m. plus wysokość obiektu 290 m n.p.t.
a jak to RAPIOTR wspominał system antenowy dla MUX3 jest niżej niż dla MUX2.
Każdy region Polski ma swoje obiekty i swoją charakterystykę: wyżyny są przeplatane nizinami, potem kotlinami i górami - dlatego górzyste nadajniki na południowych szczytach mają taki dobry zasięg na północ kraju. Ciekawie też się prezentuje zasię Ślęży i Świętego Krzyża.

Wracając do MUX2, czy ktoś z emitela pochwali się o przygodach podwykonawców na obiekty w celu uruchomienia MUX2 w grudniu ;)

vari107

Re: drugi multipleks

Post autor: vari107 »

stanny pisze:cuda Panie..cuda :lol: gdybyś czytał uważniej dostrzegłbyś ,że mowa o zachodniopomorskim gdyż Vari tam rezyduje...ale o północy ja tez źle widzę... ;)
Noo...ja tu 13 km od Międzyzdrojów wcześniej odbierałem czeską DVB-T (przy silnym tropo) niż polską !
Autentycznie. Czeski analog to "od zawsze" w niektore jesienne dni był a gdy już miałem odbiornik DVB-T to po Helterbergu z Niemiec, skąd odbieram od początku DVB-T, pierwszą stacją DVB-T z daleka był multipleks czeski.
5 minut bo 5 minut ale w tym 3 minuty bardzo dobrze.
Akurat azymut anteny to kierunek dokładnie południowy.
No i antena Polaris (gdy ją kupowałem to miała największy zysk na rynku).
I co ważne maksimum zysku jest... na kanale 49 co powoduje że odbieram stabilnie (normalnie) MUX 2 i MUX 3 z Kołowa.
Analogowe w czasie tropo to mam często Śnieżne Kotły, Wichów (TVP1 na kanale 21 często idealnie jak odbiór lokalny), Jemiołów, Piłę, Gołogórę a Sławoborze mimo że bokiem to zawsze trochę widać.
Bywały Zygry na kanale 7-mym (lekki szumek tylko) i Poznań na 9-tym.
Najlepszy DX na VHF-III to był 1 kW nadajnik Polsatu z ul. Ptasiej w Zielonej Górze na kanale 10 (mimo że 20 km stąd jest TVP1 na tym samym kanale ze Świnoujścia).
Na szczęście i azymut anten i wysoka zarośnięta lasem góra tak skutecznie zasłaniają sygnały z tamtej strony, że nawet mory nie było.
Tak więc wcale bym się nie zdziwił, gdybym Wisłę kiedyś odebrał. W analogu bo nasze DVB-T w 64-QAM bardzo się propagacji troposferycznej opiera - Mimo odbierania kryształowo analogowych programów z Jemiołowa czy Wichowa nie udawało mi się nigdy poza 3 sekundami odebrać DVB-T stamtąd.
Może to była wina SFN (gdy był tam test TVP) ale bywały dni gdy czysto szedł Jemiołów a bliższego Wichowa nie było (bywa taka sytuacja) i wtedy też nic.
Tak więc kto to wie czy i ta stacja tu nie zawita.
vari

Rahm

Re: drugi multipleks

Post autor: Rahm »

Długo jeszcze potrwa to czekanie na włączenie Polsat Sport News?

kowal801
Posty: 167
Rejestracja: 21 października 2009, o 12:11

Re: drugi multipleks

Post autor: kowal801 »

A będziesz to oglądał , bo ja na pewno nie, jeśli byłby Polsat Sport to co innego. ;)

Rahm

Re: drugi multipleks

Post autor: Rahm »

Brakuje mi kanału z informacjami sportowymi na gorąco. Bo na razie jest po 23 tylko na TVP3 i trochę po Wiadomościach. Do 23 ze zmęczenia często nie wytrzymuję. Pytam o kanał Polsatu (mux-2), ale może przyjdzie wcześniej od Orange (mux-1) ?

mkonst
Posty: 22
Rejestracja: 21 grudnia 2010, o 15:25
Miejscowość: Swarzędz
Odbiornik: Samsung UE32T5372
Instalacja antenowa: 11/21-60 + 4/5-12/DAB (2 szt. w obu polaryzacjach) + 1/RUZ/B/88-108/S
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań/Śrem

Re: drugi multipleks

Post autor: mkonst »

vari107 pisze:... ale bywały dni gdy czysto szedł Jemiołów a bliższego Wichowa nie było
Coś pokręciłeś, Jemiołów masz około 70 km bliżej niż Wichów

vari107

Re: drugi multipleks

Post autor: vari107 »

mkonst pisze:
vari107 pisze:... ale bywały dni gdy czysto szedł Jemiołów a bliższego Wichowa nie było
Coś pokręciłeś, Jemiołów masz około 70 km bliżej niż Wichów
Nic nie pokręciłem.
Poczytaj o propagacji troposferycznej !
Czasem bywa tak, że odbierasz stacje w zasięgu horyzontu radiowego, te bliższe SPOZA HORYZONTU nie, a dalsze i owszem.
Właśnie o to mi chodziło, że POMIMO bliższej lokalizacji, czasem Jemiołów był słaby albo go nie było wcale a Wichów był i to jak stacja lokalna.
Napiszę więcej: Bywa, że Śnieżnych Kotłów nie ma bo są... za wysoko (powyżej granicy inwersji termicznej).
Czemu w górach ludzie nie mają anten na dachach a na krótkich tyczkach za oknem ?
Nie chodzi tylko o strach przed piorunami.
W górach częsciej (na nizinach rzadko) zachodzi odwrotne ugięcie troposferyczne.
To nazywa się SUBREFRAKCJĄ (nie mylić z superrefrakcją) i występuje najczęsciej w zakresie mikrofal ale i (ciekawostka) w zakresie światła widzialnego - nad morzem.
Stacje radarowe i obserwacje optyczne (te specjalistyczne) biorą pod uwagę warunki termiczne warstwy morza i powietrza nad nią i wyżej.
Bywa że dany obiekt na granicy widzialności w normalnych warunkach staje się już "poza horyzontem" a bywa i odwrotnie.
Wszak na naszym wybrzeżu były przypadki widoczności (lornetką) nawet wyspy Bornholm (absolutnie poza horyzontem bo ponad 120 km).
Zresztą, każdy słyszał o zjawisku "fatamorgana" na pustyni.
Te obrazy są jak najbardziej rzeczywiste (są zdjęcia) i przedstawiają ISTNIEJĄCE obiekty , tyle że z bardzo daleka.
To, że na środku Sahary widać oazę to pryszcz.
Czasem widać... Kair.

Silną subrefrakcję , "dotykającą" lokalne stacje obserwowałem kilka razy w życiu.
Raz w Warszawie (powoli i stopniowo zanikła łączność UKF Bielany-Kawęczyn i powoli wracała). Ja się tym interesuję i szybko zacząłem sprawdzać.
Nie były to inne pozapropagacyjne powody bo sprawdzałem na wielu radiotelefonach i antenach PO MOJEJ I TAMTEJ stronie.
Drugi raz - tu na Wyspie Wolin, gdy stopniowo zanikło a po 15 sekundach pojawiło się Kołowo (różne nadajniki i systemy antenowe stamtąd a zanik i powrót były płynne choć falujące).
Bywa subrefrakcja jednokierunkowa (do zauważenia tylko przy łączności dwustronnej).
Taką raz widziałem.
W jedną stronę łączność jest a w drugą nie ma.
I możesz sobie zmieniać radiotelefony, anteny tu i u korespondenta a i tak słychać tylko w jedną stronę przez krótki czas.
Za chwilę sygnał (brakujący) pojawia się stopniowo.
Czytałem też wspomnienia jednego z radioamatorów, że często to zjawisko występuje w Bieszczadach.
I jak każde ugięcie czy rozproszenie troposferyczne - może dotyczyć niektórych pasm.
Ten człowiek z innym amatorem - rozmawiali przez ręczne radiotelefony i nawet widzieli się na dwu różnych szczytach.
I właśnie wtedy w jedną stronę na pół minuty siadło.
Stopniowo i stopniowo wróciło.
Te zjawiska znam. Wcześniej je obserwowałem zanim dowiedziałem się o ich genezie.
A obserwowałem też takie, których genezy nie znam (ale w żadne "UFO" nie wierzę - to jakieś rzadkie zjawisko i może dlatego trudno znaleźć materiały).
Otóż dwa razy spotkałem sytuację, gdy na sporym obszarze wyłączały się nadajniki radiowe i telewizyjne.
Nawet rozmawiałem przez telefon z człowiekiem będącym na dyżurze w obiekcie nadawczym.
Mówił, że "wyłącza automatyka". Czy zbyt duży WFS był - nie pamiętam.
Ważne że szybko wysiadło kilka obiektów nadawczych (wszystkie odbierane) i kilka obiektów radiokomunikacyjnych (tutaj tylko niektóre).
I wyłączenie nie było równoczesne ale następowało dość szybko po sobie.
Na niektórych obiektach systemy próbowały się samoczynnie załączać (coś jak SPZ w energetyce - Samoczynne Ponowne Załączenie) ale tylko ułamek sekundy nadawały.
Raz było to tu w Zachodniopomorskiem.
Najpierw padło Kołowo PR1. Przełączyłem (jechałem samochodem) na PR3 (po kilku sekundach i ten nadajnik się wyłączył).
Pomyślałem o awarii zasilania, ale po przełączeniu na Świnoujscie, też długo (pół minuty ?) się nie nacieszyłem.
Co ciekawe - wtedy sam akurat testowałem jeden ze swoich nadajników (akurat nie broadcastingowy) - słuchalem na odbiorniku komunikacyjnym w samochodzie.
W domu "audio" nadawał laptop i to pracując z akumulatora (przydzwięk z zasilacza).
Mniej więcej w tym czasie ... znikła modulacja mojego nadajnika.
Nośna była.
Gdy przyjechałem do domu, zobaczyłem zawieszonego na "twardo" laptopa (bateria była jeszcze w połowie naładowana - ekran świecił ale wskaźnikiem myszy nie można było poruszyć).
Żona mówiła, że "głośno stukał gdy cię, nie było" przekaźnik w terminalu SDI.
SDI było zasilane ale nie podłączone do laptopa.
Podobną sytuację spotkałem w Warszawie gdy szybko po sobie (nie jednocześnie) zanikło kilka stacji radiokomunikacyjnych i sporo radiowych i TV (z różnych obiektów - różnych właścicieli).
Nie wiem co to było i nie znalazłem o tym niczego.
Podejrzewam jakieś indukowane obce potencjały w instalacjach.
Z Kołowa po tym zaniku długo nie było sygnału.
Pierwszy wrócił PR3 ale mimo silnego sygnału (moc nominalna chyba) bez RDS i bez stereo MPX wogóle (pilota 19 kHz nawet nie było).
Widać pracował nadajnik rezerwowy.
Nie wiem czemu bez kodera.
vari

p.saw

Re: drugi multipleks

Post autor: p.saw »

Vari dziękujemy za OT.

hammer 5

Re: drugi multipleks

Post autor: hammer 5 »

newenergy pisze:Mamy 2 stycznia 2011, a analogowy nadajnik TVP1 w Ciechanowie nadal grzeje na kanale 57. Niestety zawiodłem się ogromnie. Nikt nawet nie miał na tyle odwagi, aby oficjalnie poinformować, że nadajnik pozostanie i odbioru MUX-2 w Ciechanowie nie będzie (przynajmniej z Rachocina do czasu wyłączenia analogu). Dodam, że Warszawę ma przysłonięte prawie całe osiedle i o odbiorze z Raszyna mogę zapomnieć. Szkoda tylko jeszcze, że odbiór TVP1 pomimo kiepskiego sygnału źródłowego dodatkowo się pogorszył przez interferencje z DVB-T. Mam do nadajnika jakieś 3km, widzę go bardzo dobrze z okna, a kanał śnieży jeszcze bardziej niż poprzednio. Śmieszne jest również to, że dosył jest realizowany tak, że wszystkie kanały TVP z tego obiektu mają obraz z "śniegiem" i innymi zniekształceniami, a Polsat kryształ :( Żeby nie było odbieram na antenie logarytmiczno-periodycznej bez wzmacniacza wycelowanej prosto w TON na Monte Casino.
Panowie z Emitela, co z CIECHANOWEM ?????????????????????????????????????????

am00
Posty: 57
Rejestracja: 23 października 2009, o 11:04
Miejscowość: Jaraczewo
Odbiornik: Sony Bravia
Instalacja antenowa: Pokojową ze wzmacniaczem.
Nadajnik - obiekt nadawczy: POZNAŃ - Śrem - 25km

Re: drugi multipleks

Post autor: am00 »

Ciechanów ma chodzić docelowo jako SFN z Płockiem. Natomiast tymczasowo do emisji analogowego programu TVP1 w Ciechanowie przewidziano zamianę kanału 57 na 45, tylko ktoś o tym zapomniał. Problem powinien być już dawno rozwiązany. Warto się więc upominać korzystając z bardziej oficjalnych kanałów.

yerry
Posty: 381
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Thomson DTI2011
Instalacja antenowa: Telmor Digit
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Chorągwica

Re: drugi multipleks

Post autor: yerry »

am00 pisze:Ciechanów ma chodzić docelowo jako SFN z Płockiem.
A skąd to niby wynika? Bo nie z harmonogramu i wykazu nadajników zamieszczonych w oficjalnej informacji.
http://www.emitel.pl/telewizja/naziemna ... mux-2-2397

am00
Posty: 57
Rejestracja: 23 października 2009, o 11:04
Miejscowość: Jaraczewo
Odbiornik: Sony Bravia
Instalacja antenowa: Pokojową ze wzmacniaczem.
Nadajnik - obiekt nadawczy: POZNAŃ - Śrem - 25km

Re: drugi multipleks

Post autor: am00 »

Płock i Ciechanów powinny tworzyć SFN, bo inaczej nie uda sie uzyskać takiego obszaru pokrycia jak na poniższej mapce:
http://www.polskacyfrowa.org/index.php?id=6

yerry
Posty: 381
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Thomson DTI2011
Instalacja antenowa: Telmor Digit
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Chorągwica

Re: drugi multipleks

Post autor: yerry »

"Ma chodzić" a "powinny chodzić" to jest jednak zasadnicza różnica, więc proszę nie wprowadzać w błąd. Ale czy faktycznie powinny chodzić w SFN to z przytoczonych map wcale nie wynika gdyż na mapach są pokazane obszary rezerwacji kanałów i etapy wdrażania, a nie pokrycie. Ponadto na przywołanej stronie jest precyzyjna lista nadajników, a na niej nie ma nadajnika w Ciechanowie.

hammer 5

Re: drugi multipleks

Post autor: hammer 5 »

http://satkurier.pl/news/59162/mux-2-te ... dvb-t.html

w uwagach napisane na Ciechanów na potrzeby Rachocina

debe
Posty: 344
Rejestracja: 10 maja 2010, o 13:35
Odbiornik: SonyKDL-40EX700
Instalacja antenowa: WIWA AN 220
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Wichów/ Jemiołów

Re: drugi multipleks

Post autor: debe »

hammer 5 pisze:http://satkurier.pl/news/59162/mux-2-te ... dvb-t.html

w uwagach napisane na Ciechanów na potrzeby Rachocina
A na samym końcu:
artykuł w SatKurier pisze:Przedstawiciele TP EmiTel nie potwierdzają zawartości listy. Zgodnie z informacjami od TP EmiTel nie doszło jeszcze do podpisania umowy z nadawcami, w związku z czym lista nie jest zatwierdzona.
więc niczego co jest tam napisane nie można traktować jako "pewniak". Niestety.

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2994
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Miejscowość: Chojnice
Odbiornik: LG 32LM6370 WebOS 4.5, HbbTV 2.0.1
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (63km)

Re: drugi multipleks

Post autor: Puma »

Dlaczego wyciągasz takie starocie? Harmonogram jest znany i zatwierdzony prze TP Emitel na ich stronie
http://www.emitel.pl/telewizja/naziemna ... mux-2-2397

debe
Posty: 344
Rejestracja: 10 maja 2010, o 13:35
Odbiornik: SonyKDL-40EX700
Instalacja antenowa: WIWA AN 220
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Wichów/ Jemiołów

Re: drugi multipleks

Post autor: debe »

Puma pisze:Dlaczego wyciągasz takie starocie? Harmonogram jest znany i zatwierdzony prze TP Emitel na ich stronie
http://www.emitel.pl/telewizja/naziemna ... mux-2-2397
Artykuł stary a harmonogram zatwierdzony, jednak uwaga:
Do uruchomienia Mux 2 mogą okazać się wymagane zmiany kanałów dla:
Etap II (31.12.2010)
TVP 1 z TON Ciechanów/Monte Cassino (na potrzeby: RTCN Płock/Rachocin)

Zmian jednak nie dokonano, bo jak ktoś wcześniej pisał TVP cały czas nadaje na częstotliwości kolizyjnej z DVB-T i dlatego cały czas twierdzę, że tego co jest napisane w tym artykule nie należy traktować jako "pewnik".
No chyba, że Emitel zmieni jednak kanał analogowy TVP1, Tylko dlaczego jeszcze tego nie zrobili, skoro harmonogram zatwierdzony?

Awatar użytkownika
Jarosław Bałuka
Posty: 2888
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE40HU6900
Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica

Re: drugi multipleks

Post autor: Jarosław Bałuka »

Pragnę przypomnieć ten komunikat, wskazujący na miejsce publikacji wiążących informacji.

Sprawa Ciechanowa jest przez nas naświetlana, miejmy nadzieję zostanie rozwiązana pozytywnie.

debe
Posty: 344
Rejestracja: 10 maja 2010, o 13:35
Odbiornik: SonyKDL-40EX700
Instalacja antenowa: WIWA AN 220
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Wichów/ Jemiołów

Re: drugi multipleks

Post autor: debe »

Jarosław Bałuka pisze:Pragnę przypomnieć ten komunikat, wskazujący na miejsce publikacji wiążących informacji.

Sprawa Ciechanowa jest przez nas naświetlana, miejmy nadzieję zostanie rozwiązana pozytywnie.

O Ciechanowie jak widać nie zapomniano.

voitek
Posty: 419
Rejestracja: 22 czerwca 2010, o 21:36
Odbiornik: KDL-40EX500
WinFast Dongle H, NOT LV5T Deluxe, Wiwa HD-90
Instalacja antenowa: DIPOL 19/21-69 DVB-T i wzm. dopuszk. LNA-177 30dB ekran.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Raszyn/PKiN - 55 km

Re: drugi multipleks

Post autor: voitek »

http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/po ... -naziemnym

Data wprowadzenia PNS - moment wyłączenia analogu, czyli rok 2013. A miało być tak pięknie...

Zablokowany