Emisja z audiodeskrypcją w TVP

informacje techniczne związane z wdrażaniem trzeciego multipleksu DVB-T
biopar
Posty: 247
Rejestracja: 1 listopada 2010, o 21:03
Odbiornik: TV: LG 50lf652v
Instalacja antenowa: DIPOL 16/21-69 + LNA-177
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Kisielice/Iława

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: biopar » 14 września 2011, o 22:54

u mnie jest ikonka z uchem... oznacza ścieżkę z audiodeskrypcją. W tej chwili tylko niektóre audycje leci z audiodeskrypcją.

Awatar użytkownika
Domel28
Posty: 939
Rejestracja: 22 października 2012, o 13:58
Odbiornik: Sharp LC-32HI3422E Cabletech URZ0324
Opticum STB HD N2
Instalacja antenowa: Yagi 19el. + wzmacniacz pol. V Słowacja
Pokojowa ASP-4, - św.Krzyż
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż, Bardejov (SK)

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: Domel28 » 22 marca 2013, o 20:34

Dziś w TVP 1 mecz Polska - Ukraina z audiodeskrypcją.

belzebiusz
Posty: 2498
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: belzebiusz » 26 marca 2013, o 22:02

Tym razem audiodeskrypcja na 2 ścieżkach E-AC-3 (DD+): qaa (standardowo błędna sygnalizacja 5.1) i aux (standardowo 1 ścieżka mono).
Normalny komentarz idzie tylko na głównej ścieżce MP2, pol.

piotrek93
Posty: 304
Rejestracja: 4 marca 2011, o 15:51

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: piotrek93 » 26 marca 2013, o 22:51

Kolejny wrzód od TVP zamiast inwestować w 5.1 to jakaś audiodeskrypcja i po co żeby niewidomy zamiast posłuchać radia włączył telewizor(nie mam nic do niewidomych) Takie dziadostwo na dwóch ścieżkach żal mi TVP.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: adac » 27 marca 2013, o 06:29

Nie pisałem tego wcześniej żeby się znowu nie narazić miłośnikom cyfryzacji.
Pomysł z audiodeskrypcją, czyli słownym opisem do tego co dzieje się na ekranie jest kompletnie bez sensu. To jest robienie radia z telewizji.
Dla tej grupy osób można było powrócić do pomysłu słuchowisk radiowych, wcześniej były one popularne. Telewizja to nie jest radio, tu operuje się obrazem.

Poza tym przygotowanie takiej audycji wymaga dodatkowo zatrudnienia lektora, nagrania wcześniej ścieżki np. do filmu, a więc dodatkowy koszt i czas na przygotowanie takiej emisji. Zgodzę się, że zamiast tego trzeba rozwijać technikę dźwięku 5.1 skoro zakupiono już licencję na Dolby E-AC3 i wprowadzono wymaganie na ten system.
A teraz programy i tak mają ścieżkę stereo ..

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1724
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: ObywatelDVB-T » 27 marca 2013, o 09:33

Tak się składa że ja także jestem osobą niepełnosprawną, chociaż wzrok mam w porządku.
Powiedzcie - jak się czujecie z tym że możecie dokopać leżącemu, przecież oni się nie obronią bo nie mogą korzystać z komputera tak jak my.
I z innej beczki idąc tym tropem że dla niewidomych jest radio, jak byś się czuł gdyby cała rodzina zgromadziła się przy telewizorze przy ulubionym serialu, albo przy meczu a tobie kazali iść do drugiego pokoju słuchać meczu w radiu. Miedzy innymi na tym polega misja telewizji publicznej, chcesz włączasz audio-deskrypcję nie to nie, a poza tym nie wszystkie audycje są tak nadawane, a tylko te które statystycznie gromadzą przed telewizorami większość rodziny. Zauważcie że także dla głuchoniemych jest wiele audycji z tłumaczem języka migowego, w tym także konferencje MAiC ministra Boniego. :oops:

Awatar użytkownika
seba133
Posty: 1286
Rejestracja: 8 kwietnia 2012, o 12:27
Odbiornik: SONY KD-49X8505B Samsung UE37ES5700S 37"
Instalacja antenowa: Dipol 19/21-69 + symetryzator
Nadajnik - obiekt nadawczy: Łódź EC 4 MUX 1, 2, 3 100%

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: seba133 » 27 marca 2013, o 11:10

Zgadzam się z postem ObywatelDVB-T . Audiodeskrypcja powinna być na porządku dziennym.

piotrek93
Posty: 304
Rejestracja: 4 marca 2011, o 15:51

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: piotrek93 » 27 marca 2013, o 12:23

Nikogo tutaj nie dyskryminujemy tylko prawda jest taka że:
1)Z tej opcji korzysta niewielka liczba osób.
2)Większość niewidomych nie potrafi tego nawet włączyć.
3)Można puścić radio obok telewizora.
4)Nie można dla takiego idiotyzmu rozwalać 2 ścieżek i niszczyć transmisji przestrzennej.

belzebiusz
Posty: 2498
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: belzebiusz » 27 marca 2013, o 12:30

Ad 4) Przestrzeni to tam na drugiej ścieżce nie ma bo cały czas jest błędna sygnalizacja 5.1, a grają 2 kanały. :P

Awatar użytkownika
Jarosław Bałuka
Posty: 2888
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE40HU6900
Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: Jarosław Bałuka » 27 marca 2013, o 13:02

Można. I nie jest to żaden idiotyzm. Myślę, że dalsza dyskusja nad nie/obecnością audiodeskrypcji w DVB-T jest bezzasadna.
Natomiast wskazane jest aby w końcu wykorzystać funkcjonalność DVB-T i DD+ związaną z transmisją i sterowaniem poziomem dźwięku nadając audiodeskrypcję w trybie receiver-mixed. W trybie tym to w odbiorniku następuje miksowanie audiodeskrypcji do podstawowej głównej ścieżki audio, wraz z balansowaniem poziomem dźwięku tak aby opisy słowne, dźwięk lektorów, muzyki i tła wzajemnie się uzupełniały nie kolidując wzajemnie. Naturalnie w trybie tym na przesył audio potrzeba mniej pasma niż w trybie broadcast-mixed (obecny sposób nadawania).
Szeroki wachlarz funkcjonalności tego trybu opisany jest w normie ETSI TR 101 154, zainteresowanym polecam lekturę oraz ewentualne sprawdzenie w instrukcji czy funkcja jest zaimplementowana przez producenta odbiornika :)

belzebiusz
Posty: 2498
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: belzebiusz » 27 marca 2013, o 13:25

To co Pan opisuje to zbyt wiele dla TVP, skoro nie potrafią nawet nadawać zmiennego identyfikatora 5.1 - 2.0, tak jak czynią to TVN i Polsat. :lol:

Awatar użytkownika
Jarosław Bałuka
Posty: 2888
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE40HU6900
Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: Jarosław Bałuka » 27 marca 2013, o 13:27

Jestem przeciwnego zdania, liczę że TVP da radę :)

piotrek93
Posty: 304
Rejestracja: 4 marca 2011, o 15:51

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: piotrek93 » 27 marca 2013, o 16:36

A mógłby Pan coś więcej powiedzieć o tej technologi? Czy można tam nadawać w ten sposób, że jest jedna ścieżka z porządnym bitrate np. 384 E-AC3 i każdy według potrzeb sobie wybiera
w przypadku meczu:
->oryginalne odgłosy boiska bez komentarza 5.1
->komentarz telewizyjny 5.1 nałożony na tą ścieżkę oryginalną dźwięk z głośnika centralnego
->audio deskrypcja 5.1 nałożona na tą ścieżkę oryginalną dźwięk z głośnika centralnego
w przypadku filmu/serialu:
->oryginalny język 5.1
->lektor 5.1 nałożony na tą ścieżkę oryginalną dźwięk z głośnika centralnego
->audio deskrypcja 5.1 nałożona na tą ścieżkę oryginalną dźwięk z głośnika centralnego

Czy tak to ma funkcjonować?
Jeśli tak to jestem jak najbardziej za!!!

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1724
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: ObywatelDVB-T » 27 marca 2013, o 16:43

Także jestem zdania że TVP sobie poradzi. Pewnie w chwili obecnej jest wszystko w fazie testów i dlatego jest wykorzystany podkład z radia bo to wychodzi najtaniej, ale myślę że kiedy MUX-3 osiągnie planowany zasięg to wtedy zrobią to tak jak powinno być czyli tak jak Pan napisał:
Jarosław Bałuka pisze:W trybie tym to w odbiorniku następuje miksowanie audiodeskrypcji do podstawowej głównej ścieżki audio, wraz z balansowaniem poziomem dźwięku tak aby opisy słowne, dźwięk lektorów, muzyki i tła wzajemnie się uzupełniały nie kolidując wzajemnie. Naturalnie w trybie tym na przesył audio potrzeba mniej pasma niż w trybie broadcast-mixed (obecny sposób nadawania).
Tym bardziej że nawet w spotach reklamowych jest mowa o audio-deskrypcji.

belzebiusz
Posty: 2498
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: belzebiusz » 27 marca 2013, o 18:02

Dla wyjaśnienia: ostatnie 2 mecze Polski na Stadionie Narodowym nie miały komentarza z radia:
http://www.stadionnarodowy.org.pl/aktua ... akze-w-tvp
Audiodeskrypcję podczas meczów przygotowuje Fundacja KATARYNKA.

Awatar użytkownika
Jarosław Bałuka
Posty: 2888
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE40HU6900
Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: Jarosław Bałuka » 28 marca 2013, o 10:40

piotrek93 pisze:A mógłby Pan coś więcej powiedzieć o tej technologi? Czy można tam nadawać w ten sposób, że jest jedna ścieżka z porządnym bitrate np. 384 E-AC3 i każdy według potrzeb sobie wybiera
w przypadku meczu:
->oryginalne odgłosy boiska bez komentarza 5.1
->komentarz telewizyjny 5.1 nałożony na tą ścieżkę oryginalną dźwięk z głośnika centralnego
->audio deskrypcja 5.1 nałożona na tą ścieżkę oryginalną dźwięk z głośnika centralnego
w przypadku filmu/serialu:
->oryginalny język 5.1
->lektor 5.1 nałożony na tą ścieżkę oryginalną dźwięk z głośnika centralnego
->audio deskrypcja 5.1 nałożona na tą ścieżkę oryginalną dźwięk z głośnika centralnego

Czy tak to ma funkcjonować?
Jeśli tak to jestem jak najbardziej za!!!
Nie rozumiem w jakim celu audiodeskrypcja czy lektor miałby być 5.1? Przecież to nie chór śpiewający :) Rozumiem, że chodzi o np. wkomponowanie głosu lektora (z definicji 1-kanałowy) w przypadku dubbingu czy audiodeskrypcji w dźwięk przestrzenny oraz możliwość wyboru wersji językowej, samego tła przestrzennego itd. Tak, tego typu funkcjonalności są cechą standardu DVB-T i Dolby, a zależą głównie od ilości produkowanych składników audio zawartych w strumieniu. Mnie przede wszystkim chodziło o funkcjonalność dotyczącą opisów słownych gdyż tu sprawa nie jest wcale banalna. Chodzi o wykorzystanie metadanych przesyłanych dla każdej ścieżki celem właściwego zbalansowania poziomów audio tak, aby opis słowny nadawany jako kanał centralny mógł podlegać indywidualnym regulacjom po stronie odbiorczej w zależności od upodobań/wymagań odbiorcy. Także do zabezpieczenia przed zniekształceniem/zagłuszeniem opisów słownych przez np. fragment głośnej muzyki, wybuch itp. Wbrew pozorom, takie rzeczy da się zrobić o ile jest odpowiednie wyposażenie po stronie produkcyjnej dźwięku jak i po stronie odbiorczej - odbiornik wspiera tzw Supplementary Audio Services.

Awatar użytkownika
goldfinger
Posty: 201
Rejestracja: 22 marca 2009, o 14:13
Odbiornik: Sony KDL32W4000 / 40HX755 / Wiwa HD-50
Instalacja antenowa: antena logarytmiczna+wzm. LG2
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wisła Skrzyczne/Ostrava

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: goldfinger » 28 marca 2013, o 18:03

Również jestem za tym żeby audiodeskrypcja była,czasem małą rzecz a bardzo pomaga.

I kolega piotrek93 poruszył bardzo faną kwestię o której myślałem podczas oglądania meczów, a mianowicie na jednym z kanałów audio transmitować sam dźwięk stadionu bez (kiepskiego i denerwującego) komentarza pewnego pana. Oglądało by sie to znacznie ciekawiej. ;)

belzebiusz
Posty: 2498
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: belzebiusz » 13 kwietnia 2013, o 09:35

W przekazie TVP Historia zmieniono oznaczenie ścieżki z audiodeskrypcją z "qad" na "aux" (TVP Historia jako jedyna stosowała oznaczenie "qad", co powodowało problem na niektórych odbiornikach).

Kamilx
Posty: 823
Rejestracja: 22 października 2011, o 15:29
Odbiornik: Opticum HD T80plus
Instalacja antenowa: Antena siatkowa w polaryzacji poziomej z zasilaczem 12V
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Białystok/Krynice+TON Czyże

Re: Emisja z audiodeskrypcją w TVP

Post autor: Kamilx » 4 lipca 2013, o 19:56

Od dziś odcinki "Ojca Mateusza" (czwartek 20.25 i sobota 17.25) będą emitowane z audiodeskrypcją. Źródło: Telegazeta, str.337

Odpowiedz