Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

informacje techniczne związane z wdrażaniem trzeciego multipleksu DVB-T
rotalplus
Posty: 1147
Rejestracja: 4 sierpnia 2010, o 17:22
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: antena siatkowa 6-7 m nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN SIEDLCE/ŁOSICE

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: rotalplus »

digitrax pisze:
Poland pisze:Ja tymczasem mam pewne pytanie a mianowicie czy posiada ktoś aktualne dane dotyczące parametrów MUX3 w mbit/s ?? Szukałem w internecie ale tam są tylko dane do 1 w nocy dnia dzisiejszego (tj. środy 12 lutego) ale wyników z dzisiejszego dnia niestety nie ma :(
Dane sprzed chwili:

MUX 3

TVP2 HD 4427 Kbps
TVP Olsztyn 2407 Kbps
TVP Kultura 2370 Kbps
TVP Historia 2161 Kbps
TVP Polonia 2818 Kbps
TVP Gdansk 2406 Kbps

i dla porównania MUX 1 i 2

TVP1 HD 7730 Kbps
TVP Info 2899 Kbps
ESKA TV 2820 Kbps
TTV 4015 Kbps
POLO TV 3644 Kbps
ATM Rozrywka 3230 Kbps
Polsat 3286 Kbps
TVN 3456 Kbps
TV4 3593 Kbps
TV Puls 2863 Kbps
TVN Siedem 4020 Kbps
PULS 2 4994 Kbps
TV6 2529 Kbps
Polsat Sport N 2964 Kbps

Te dane są niewiarygodne - co to jest? Średnia? Mediana? Z jakiego okresu? Pomiar chwilowy?
Należy wziąć pod uwagę, że jest stosowane multiplikowane statystyczne..

pikaczu
Posty: 1695
Rejestracja: 5 maja 2009, o 09:56
Miejscowość: tychy
Odbiornik: sony bravia kd-43xh8096, tcl 43p615
Instalacja antenowa: antena kierunkowa 19-elementowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: rtcn kosztowy

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: pikaczu »

lub tak:

przepływność 7/8, 29.029, i wtedy tak:

1. TVP 1 HD 4 mbit/s
2. TVP 2 HD 4 mbit/s
3. TVP regionalna 576 3 mbit/s
4. TVP INFO 576 3 mbit/s
5. TVP Kultura 576 3 mbit/s
6. TVP historia 576 3 mbit/s
7. TVP polonia (do włączenia dokument) 576 3 mbit/s
8. TVP Rozrywka 576 3 mbit/s

digitrax
Posty: 80
Rejestracja: 14 czerwca 2013, o 07:10
Odbiornik: Blankom TSI-108
Thomson THT501
Opticum HD N2
Instalacja antenowa: Televes DAT 75
Nadajnik - obiekt nadawczy: Jagodnik, Chwaszczyno, Pieczewo

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: digitrax »

rotalplus pisze:
digitrax pisze:
Poland pisze:Ja tymczasem mam pewne pytanie a mianowicie czy posiada ktoś aktualne dane dotyczące parametrów MUX3 w mbit/s ?? Szukałem w internecie ale tam są tylko dane do 1 w nocy dnia dzisiejszego (tj. środy 12 lutego) ale wyników z dzisiejszego dnia niestety nie ma :(
Dane sprzed chwili:

MUX 3

TVP2 HD 4427 Kbps
TVP Olsztyn 2407 Kbps
TVP Kultura 2370 Kbps
TVP Historia 2161 Kbps
TVP Polonia 2818 Kbps
TVP Gdansk 2406 Kbps

i dla porównania MUX 1 i 2

TVP1 HD 7730 Kbps
TVP Info 2899 Kbps
ESKA TV 2820 Kbps
TTV 4015 Kbps
POLO TV 3644 Kbps
ATM Rozrywka 3230 Kbps
Polsat 3286 Kbps
TVN 3456 Kbps
TV4 3593 Kbps
TV Puls 2863 Kbps
TVN Siedem 4020 Kbps
PULS 2 4994 Kbps
TV6 2529 Kbps
Polsat Sport N 2964 Kbps

Te dane są niewiarygodne - co to jest? Średnia? Mediana? Z jakiego okresu? Pomiar chwilowy?
Należy wziąć pod uwagę, że jest stosowane multiplikowane statystyczne..
Napisałem dokładnie, że to są dane z danej chwil. Uzyskuję je ze mulipleksera w kablówce gdzie pracuję, więc dane są wiarygodne.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3513
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS
Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Krosnoludek »

Przyszłość telewizji naziemnej w Polsce – aspekty techniczne i dostępne zasoby częstotliwości
http://www.regionalna.tvp.pl/13986718/s ... j-w-polsce
Podczas seminarium zostaną zaprezentowane wyniki testów nowych koderów MPEG-4, umożliwiających zwiększenie liczby tzw. slotów w naziemnych multipleksach cyfrowych, co będzie stanowiło zaczątek całej dyskusji.

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2994
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Miejscowość: Chojnice
Odbiornik: LG 32LM6370 WebOS 4.5, HbbTV 2.0.1
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (63km)

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Puma »

Podczas seminarium zostaną zaprezentowane wyniki testów nowych koderów MPEG-4, umożliwiających zwiększenie liczby tzw. slotów w naziemnych multipleksach cyfrowych, co będzie stanowiło zaczątek całej dyskusji.
To oznacza że TVP przeciera szlaki na zwiększenie slotów w MUX 1 i 2 oraz kolejnych.

bmp
Posty: 339
Rejestracja: 3 marca 2012, o 20:20
Odbiornik: .
a) Samsung SyncMaster T260HD,
b) GM Unibox 9080 DVB-T/C
Instalacja antenowa: .
a) antenka pokojowa,
b) sygnał kablówki (DVB-T/C)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piła/Rusinowo

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: bmp »

No tak, rozumiem. Ale to są dane chwilowe (a wiadomo że akurat mogło się mało dziać na ekranie) ;)

U mnie jest tak - też sprzed chwili
Current jest wartością średnią z ostatnich 10 sekund.
Peak jest wartością maksymalną z ostatniej minuty.

PID Current Peak bitrate CC Errors
202 4566 kbps 6722 kbps 0
402 2233 kbps 2876 kbps 0
502 2646 kbps 4283 kbps 0
602 3064 kbps 4408 kbps 0

(tylko pidy video i tylko serwisów które multipleksuje)

digitrax
Posty: 80
Rejestracja: 14 czerwca 2013, o 07:10
Odbiornik: Blankom TSI-108
Thomson THT501
Opticum HD N2
Instalacja antenowa: Televes DAT 75
Nadajnik - obiekt nadawczy: Jagodnik, Chwaszczyno, Pieczewo

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: digitrax »

PID 202 Info
Type: H.264/PCR
Service: 2 - TVP2 HD
Rate: 3.849 Mbps
Max Rate: 8.204 Mbps
Min Rate: 0.050 Mbps
Scrambled: no
CC Errors: 4

Madrass
Posty: 118
Rejestracja: 5 kwietnia 2013, o 22:40

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Madrass »

Znów jakieś zmiany w muxach. Rozwaliło listę kanałów.

rotalplus
Posty: 1147
Rejestracja: 4 sierpnia 2010, o 17:22
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: antena siatkowa 6-7 m nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN SIEDLCE/ŁOSICE

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: rotalplus »

Seminarium miało być na żywo w internecie a żadnej informacji nt. nie ma

Artek Ł.
Posty: 665
Rejestracja: 9 sierpnia 2011, o 07:31
Odbiornik: LG 55LM860V,LG 42LS9000,tablet z dvb-t do basenu
Instalacja antenowa: antena ATX107 i jest na balkonie z Multiswitch MP-0516
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica - MX 1,2,3

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Artek Ł. »

ale co tu pokazywać , efekty upchania tylu kanałów na jeden mux widać . pewnie było by tylko zachwalanie

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Poland »

A ja bym chętnie chciał zobaczyć chociażby sam briefing TVP w tej sprawie by dowiedzieć się czy nie ma czasem jakieś przyspieszenie w sprawie Stopklatki TV.

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2923
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Monitor LG <=> Opticum Premium Box+ H.265
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo / Rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: hadam »


naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: naziemna-ntrc »

Dzisiaj jakość TVP2 HD jest tak dobra, że chyba nigdy nie prezentowała tak wyśmienitego poziomu. :lol: Zamiast kryształu mamy zupę ogórkową. :lol:

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Poland »

Odnośnie wspomnianego powyżej linku to ja akurat już towidziałem - osobiście miałem na myśli konferencje która to była zapowiadana na właśnie na niedawnym briefingu a która to ma miejsce w dniu dzisiejszym :)

Artek Ł.
Posty: 665
Rejestracja: 9 sierpnia 2011, o 07:31
Odbiornik: LG 55LM860V,LG 42LS9000,tablet z dvb-t do basenu
Instalacja antenowa: antena ATX107 i jest na balkonie z Multiswitch MP-0516
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica - MX 1,2,3

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Artek Ł. »

ObywatelDVB-T pisze:Proszę bardzo:
http://www.tvpparlament.pl/transmisje-o ... a/13881160
to nie to . dzisiaj miało być od godziny 10:00 - 14:00 konferencja

http://www.regionalna.tvp.pl/13986718/s ... j-w-polsce

eter
Posty: 1301
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: eter »

Wywalić TVP Polonię, TVP Rozrywkę i TVP Historię oraz dubel regionalny TVP Info i po kłopocie. Będzie więcej miejsca na HD. PO co komu te przez nikogo nie ogladane gnioty? Jest to na sat, więc entuzjaści to znajdą.
Na pewno większość przyjęłaby to lepiej niż pogorszenie jakości.
Ale nie, trzeba pakować ile się da...Da się, tylko potem nie da się tego oglądać z przyjemnością - MUXU bijącego bylejakością po oczach.

Martens
Posty: 472
Rejestracja: 24 listopada 2012, o 16:37
Miejscowość: Gdańsk
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Jagodnik, RTON Jaśkowa Kopa

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Martens »

Czy któryś z kolegów, byłby zainteresowany fragmentami nagrań (.ts) kanałów HD (TVP 1 i TVP 2) nadawanych w sieci kablowej w standardzie DVB-C, aby na podstawie takich próbek zrobić analizę bitrate kanałów HD nadawanych w kablu i zestawić to z tym, co TVP chce docelowo nadawać naziemnie w MUX-3? Może taka analiza zobrazowałaby tym, którzy twierdzą że TVP 2 "HD" nadawane w standardzie DVB-T z bitrate 3-4 Mbit/s jest akceptowalne, w jakim strasznym są błędzie i jak dają robić się w jajo kibicując temu przedsięwzięciu. :lol:

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2923
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Monitor LG <=> Opticum Premium Box+ H.265
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo / Rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: hadam »

@Poland - Przepraszam źle Ciebie zrozumiałem i faktycznie zły link wkleiłem. Z dzisiejszej konferencji nic nie znalazłem.

Pаtryk
Posty: 19
Rejestracja: 14 września 2012, o 12:16

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Pаtryk »

Mi również nie podoba się obecna jakość kanałów TVP w MUX3 - obraz jest bardziej rozmyty, a przy bardziej ruchliwych scenach widać pixelizację :(

Moim zdaniem TVP powinna się poświęcić i wywalić tę nieszczęsną TVP Polonię. To kanał skierowany do Polaków mieszkających za granicą i nie jest potrzebny w polskiej NTC. Strata nie byłaby duża, a za to poprawiłoby to jakość pozostałych nadawanych kanałów do bardziej akceptowalnego poziomu.

Zgadzam się z @Polandem co do logo kanałów SD TVP (TVP1, TVP2, TVP Historia, TVP Rozrywka, TVP Polonia, TVP Kultura) - powinny w 16:9 zostać wreszcie zmniejszone do takiego samego rozmiaru jak jest w 4:3. Aktualnie TVP jako jedyny nadawca w Polsce powiększa swoje logo w 16:9 na kanałach SD. Bardzo niekomfortowo się ogląda z takimi kolosami na ekranie :(

Natomiast co do usunięcia TVP1 HD i TVP2 HD z MUX3 i zastąpieniem ich wersjami SD to osobiście jestem przeciwko. Już wolę tę pixelizację przy bardziej ruchliwych scenach niż jakby cały obraz miał być niewyraźny i z gigantycznym logo uniemożliwiającym komfortowe oglądanie.

Co do pomysłów na zwiększenie pasma, to oprócz usunięcia TVP Polonii, można też w kanałach TVP1 HD i TVP2 HD pozmniejszać rozdzielczość z 1920×1080 do 1280×1080. Te rozwiązanie stosuje kanał TVR HD nadający FTA z Hot Birda. Telewizor nadal będzie pokazywał, że jest to kanał HD, 1080i, ale faktycznie rozdzielczość będzie niższa i zaoszczędzi się troszkę pasma ;)

Mr P

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Mr P »

Chciałbym tylko nadmienić, iż mimo, że rozdzielczość 1280x720 jest około 2-krotnie niższa od 1920x1080, to w przypadku tej pierwszej mamy do czynienia z 50 pełnymi (progresywnymi) klatkami, w przeciwieństwie do 25 pełnych klatek przy 1080i (50 półobrazów). Czyli skrajnie uogólniając, wychodzi prawie na to samo. Jeśli już są jakieś oszczędności to na pewno nie 40-50% czy podobne, jak niektórzy mogliby zakładać. Ale z pewnością ruch byłby lepiej oddany.

Pozdrawiam

Zablokowany