Spokojnie panowie, nie można wywalić tak sobie MPEG, to nie jest wolna amerykanka, trzeba spełnić standardy i kompatybilność z każdym sprzętem...Krosnoludek pisze:-Wykorzystać zalety DD+, wywalić MPEG !!!
Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
-
- Posty: 164
- Rejestracja: 4 marca 2012, o 17:46
- Odbiornik: MT4161
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa/PKiN
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Zdecydowanie jest coś kombinowane z kodekami. Jedno jest pewne, testy się nie zakończyły i dalej nie mogą ustawić jak trzeba. TVP2 HD skakało, kodek High@4.1 a TVP 2 SD MBAFF, Weighted prediction i anamorficzne. Kabaret HD wyglądał na laptopie tak jak SD, więc nie wiem czy im się źródła nie pomyliły. Pół godziny temu w kabarecie jak wyszedł chochoł, to lewa połowa ekranu całkowicie została zamazana, a prawa była tak jak wcześniej... Na TVP Kultura w programie klasyka rocka, gdy puszczano stare nagrania czarnobiałe to widziałem przeplot, gdy teraz odtwarzam na kompie nie widzę przeplotu. Co by nie powiedzieć o starszych dekoderach, obecnie jesteśmy dalej testowani.
Ostatnio zmieniony 16 lutego 2014, o 14:14 przez sirdaniel, łącznie zmieniany 1 raz.
- ploomba
- Posty: 944
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
- Miejscowość: Las (Vegas)
- Odbiornik: Stary Samsung, nowy TCL i Cryptobox 652 combo
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Skrzyczne, RTCN Chorągwica
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Jakieś 10 minut temu na TVP Info wszystko było OK (na moim Samsungu Le32C450) - obraz nie drżał. Chyba po tych obecnych testach i wyłączeniach.
Teraz znowu mux-3 na chwilę zgasnął i drżenie wróciło.
Teraz znowu mux-3 na chwilę zgasnął i drżenie wróciło.
Ostatnio zmieniony 16 lutego 2014, o 14:12 przez ploomba, łącznie zmieniany 1 raz.
- Krosnoludek
- Posty: 3508
- Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
- Miejscowość: KROSNO
- Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS - Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
DD+ jest przecież standardem zatwierdzonym w Polsce, każde urządzenie musi go posiadać, tak samo jak i obsługa HD, inaczej jest niezgodne z Polskimi wymaganiami.kasper93 pisze:trzeba spełnić standardy
-
- Posty: 707
- Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Jeżeli się nie mylę to MPEG dla podstawowych ścieżek wymusza decyzja rezerwacyjna, więc wywalenie to nie taka prosta sprawa.kasper93 pisze:Spokojnie panowie, nie można wywalić tak sobie MPEG, to nie jest wolna amerykanka, trzeba spełnić standardy i kompatybilność z każdym sprzętem...Krosnoludek pisze:-Wykorzystać zalety DD+, wywalić MPEG !!!
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Ja oglądam tv od rana i stwierdzam że TVP2 HD ma zdecydowanie lepszą jakość niż TVP1 HD.
-
- Posty: 39
- Rejestracja: 18 czerwca 2010, o 12:28
- Odbiornik: Technomate TM-7102 HD T2 Super
- Instalacja antenowa: Dipol TriDigit+MC-9102
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Jesenik/Praded, Ślęza
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Dopiero dzisiaj wróciłem z podróży i przeprogramowałem swój tuner combo.
Telewizja publiczna (TVP) z jakąś tam podobno misją upchała kolanem do jednego multipleksa MUX3 2 programy HD-podobne + 6 programów SD.
Wydawało mi się błędnie, że okres testów zakończył się z dniem wyłączenia nadawania analogowego.
Jak dla mnie jakość obecnie nie jest zadawalająca na plaźmie HD Ready Panasonic 37".
Od razu widać to gołym okiem, że jakość obrazu czy SD czy HD jest gorsza to co jeszcze w piątek oglądałem.
W skali 1-6 daję 3 za jakość obrazu.
Nie ma cudownych multiplekserów. Ze standardu transmisji DVB-T i standardu kompresji MPEG-4 & H.264 nic się więcej nie wyciągnie w praktyce, żeby na siłę upychać tyle programów w takiej konfiguracji.
Stosowane parametry transmisji w zależności od nadajnika (64QAM, FEC: 3/4, Guard Interval: 1/8 lub 64QAM, FEC: 5/6, Guard Interval: 1/4) dają przepustowość multipleksu 24,88235 Mbit/s.
Żeby uzyskać większą przepustowość multipleksu np. 27,64706 Mbit/s (64QAM, FEC: 5/6, Guard Interval: 1/8) musiałby się zwiększyć FEC na 5/6 ale pogorszył by się zasięg niektórych nadajników , natomiast zwiększając Guard Interval na 1/8 przy takiej ilości i odległości pomiędzy nadajnikami nie mogłyby one pracować w SFN-ie co na południu Polski jest częstą praktyką. Całą sieć nadajników musiałby być przeprojektowana.
Moim zdaniem po prostu co już wielokrotnie na tym forum pisano, należy wyrzucić minimum jeden z programów SD ( TVP Polonia ???), a najlepiej dwa programy a zyskaną przepustowość przeznaczyć na poprawienie jakości pozostałych programów. Tylko wariant 2x HD + 6 x SD lub 8 x SD daje dobrą lub bardzo dobrą jakość co od telewizji publicznej chyba można wymagać.
Telewizja publiczna (TVP) z jakąś tam podobno misją upchała kolanem do jednego multipleksa MUX3 2 programy HD-podobne + 6 programów SD.
Wydawało mi się błędnie, że okres testów zakończył się z dniem wyłączenia nadawania analogowego.
Jak dla mnie jakość obecnie nie jest zadawalająca na plaźmie HD Ready Panasonic 37".
Od razu widać to gołym okiem, że jakość obrazu czy SD czy HD jest gorsza to co jeszcze w piątek oglądałem.
W skali 1-6 daję 3 za jakość obrazu.
Nie ma cudownych multiplekserów. Ze standardu transmisji DVB-T i standardu kompresji MPEG-4 & H.264 nic się więcej nie wyciągnie w praktyce, żeby na siłę upychać tyle programów w takiej konfiguracji.
Stosowane parametry transmisji w zależności od nadajnika (64QAM, FEC: 3/4, Guard Interval: 1/8 lub 64QAM, FEC: 5/6, Guard Interval: 1/4) dają przepustowość multipleksu 24,88235 Mbit/s.
Żeby uzyskać większą przepustowość multipleksu np. 27,64706 Mbit/s (64QAM, FEC: 5/6, Guard Interval: 1/8) musiałby się zwiększyć FEC na 5/6 ale pogorszył by się zasięg niektórych nadajników , natomiast zwiększając Guard Interval na 1/8 przy takiej ilości i odległości pomiędzy nadajnikami nie mogłyby one pracować w SFN-ie co na południu Polski jest częstą praktyką. Całą sieć nadajników musiałby być przeprojektowana.
Moim zdaniem po prostu co już wielokrotnie na tym forum pisano, należy wyrzucić minimum jeden z programów SD ( TVP Polonia ???), a najlepiej dwa programy a zyskaną przepustowość przeznaczyć na poprawienie jakości pozostałych programów. Tylko wariant 2x HD + 6 x SD lub 8 x SD daje dobrą lub bardzo dobrą jakość co od telewizji publicznej chyba można wymagać.
Ostatnio zmieniony 16 lutego 2014, o 14:36 przez tomek9876, łącznie zmieniany 2 razy.
- Krosnoludek
- Posty: 3508
- Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
- Miejscowość: KROSNO
- Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS - Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Nie przypominam sobie by coś takiego było zapisane. Skoro wprowadzono DD+, wykorzystać teraz jej zalety !!!naziemna-ntrc pisze:Jeżeli się nie mylę to MPEG dla podstawowych ścieżek wymusza decyzja rezerwacyjna, więc wywalenie to nie taka prosta sprawa.
Takie samo jest moje zdanie, usunąć TVP Polonie oraz pozostawić tylko DD+ z wszystkimi jego zaletami, i wtedy jakość kanałów HD powinna się poprawić. Drugiego kanału nie usuną niema mowy, poza tym szkoda było by TVP Rozrywka, który na sat jest kodowany, a Polonia jest FTA i każdy go może oglądać, wystarczy najtańszy tuner combi ok 200zł.tomek9876 pisze:Moim zdaniem po prostu co już wielokrotnie na tym forum pisano, należy wyrzucić minimum jeden z programów SD ( TVP Polonia ???), a najlepiej dwa programy a zyskaną przepustowość przeznaczyć na poprawienie jakości pozostałych programów.
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Udało się osiągnął na chwile az 7.6 Mb/s tvp 1 HD.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/5a7 ... 0dde7.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/5a7 ... 0dde7.html
-
- Posty: 164
- Rejestracja: 4 marca 2012, o 17:46
- Odbiornik: MT4161
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa/PKiN
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Szczerze mówiąc mam trochę lenia, żeby szukać tego. Ale i tak jak widać "eksperci" z tego forum wiedzą lepiej.naziemna-ntrc pisze:Jeżeli się nie mylę to MPEG dla podstawowych ścieżek wymusza decyzja rezerwacyjna, więc wywalenie to nie taka prosta sprawa.
To nie jest wolna amerykanka, "dodajmy to", "usuńmy to", "zmieńmy parametry tego" - tych decyzji nie podejmuje pan Zdzisiu technik... Są standardy, ustawy, zalecenia, wymagania i tego trzeba się trzymać.
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
@ploomba, monter1981
U mnie to samo, pewnie technicy z TVP coś testują. Z tego wynika że jest możliwość takiej emisji mux-3 aby nasze tv nie miały problemów z przeplotem.
Czekamy z niecierpliwością, bo to co jest obecnie nie nadaje się do oglądania.
U mnie to samo, pewnie technicy z TVP coś testują. Z tego wynika że jest możliwość takiej emisji mux-3 aby nasze tv nie miały problemów z przeplotem.
Czekamy z niecierpliwością, bo to co jest obecnie nie nadaje się do oglądania.
I coś w tym jest bo kanał regionalny jako jedyny z mux-3 działa u mnie prawidłowo . Powtarzam, problem wystepuje na pozostałych kanałach z mux-3 (rówież SD) tylko na materiałach z przeplotem (filmy i reklamy są ok).Jarosław Bałuka pisze:... kompresja kanałów MUX3 (za wyjątkiem TVP regionalnych) realizowana jest całkowicie przez TVP stąd tylko oni będą znali rzeczywiste przyczyny.
Niestety nie da się tego efektu nagrać aby to drżenie było dobrze widoczne. Ja próbowałem to zrobić zwykłym aparatem i wygląda to zupełnie inaczej niż w rzeczywistości (efekt jest taki sam jak w tym nagraniu - nasze oczy widzą zupełnie coś innego).MarioPL pisze:Jeśli ktoś chce zobaczyć jak wygląda obraz HD na moim Samsungu (drżenie najlepiej widać około 20 s. materiału przy ruch rąk), to zapraszam do pobrania pliku z :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/988 ... V_0284.MP4
Wielkość pliku: 31 MB.
P.S.
Przepraszam za jakość materiału, ale nagrywałem "z ekranu" zwykłą kamerką. Jednak "drżenie" widać
-
- Posty: 315
- Rejestracja: 31 marca 2010, o 10:10
- Miejscowość: Sosnowiec
- Odbiornik: Philips 32PFS5823
- Instalacja antenowa: Biquad wewnątrz pomieszczenia
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Ale całkiem prawdopodobne, że odbywa się to kosztem innych parametrów i dlatego wrócono do pierwotnych ustawień.Bartt pisze:@ploomba, monter1981
Z tego wynika że jest możliwość takiej emisji mux-3 aby nasze tv nie miały problemów z przeplotem.
Jeżeli do poniedziałku tego nie naprawią trzeba wysłać oficjalne pismo do TVP z podaniem konkretnych odbiorników w których występuje problem i do wiadomości: UKE, producenta i Emitela.
Ps. na TVP INFO wyłączyli (chwilowo?) pasek informacyjny
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Spróbuj aktualizować soft twoim tv. Jak nie pomoże to powinnes zgłosić problem na adres http://www.tvp.pl/o-tvp/kontakt. Sporo nie emitel realizuje a tylko tvp.Bartt pisze:@ploomba, monter1981
U mnie to samo, pewnie technicy z TVP coś testują. Z tego wynika że jest możliwość takiej emisji mux-3 aby nasze tv nie miały problemów z przeplotem.
Czekamy z niecierpliwością, bo to co jest obecnie nie nadaje się do oglądania.
I coś w tym jest bo kanał regionalny jako jedyny z mux-3 działa u mnie prawidłowo . Powtarzam, problem wystepuje na pozostałych kanałach z mux-3 (rówież SD) tylko na materiałach z przeplotem (filmy i reklamy są ok).Jarosław Bałuka pisze:... kompresja kanałów MUX3 (za wyjątkiem TVP regionalnych) realizowana jest całkowicie przez TVP stąd tylko oni będą znali rzeczywiste przyczyny.
Niestety nie da się tego efektu nagrać aby to drżenie było dobrze widoczne. Ja próbowałem to zrobić zwykłym aparatem i wygląda to zupełnie inaczej niż w rzeczywistości (efekt jest taki sam jak w tym nagraniu - nasze oczy widzą zupełnie coś innego).MarioPL pisze:Jeśli ktoś chce zobaczyć jak wygląda obraz HD na moim Samsungu (drżenie najlepiej widać około 20 s. materiału przy ruch rąk), to zapraszam do pobrania pliku z :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/988 ... V_0284.MP4
Wielkość pliku: 31 MB.
P.S.
Przepraszam za jakość materiału, ale nagrywałem "z ekranu" zwykłą kamerką. Jednak "drżenie" widać
- bm86
- Posty: 61
- Rejestracja: 12 sierpnia 2013, o 15:10
- Odbiornik: Cabletech urz0086 twin. WIWA HD 85, tv LG 32LN570R
- Instalacja antenowa: 20 letnie siatki na rurze przy murze 7-8m (wzmacz.) bez wzmacz.
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Raszyn PKIN
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
mam dekoder Cabletech urz 0086 Twin i TV Akai ( nie znam modelu) do wczoraj byłem bardzo zadowolony a od wczoraj jestem wściekły na TVP.SA bo oglądanie TVP1 i 2 HD stało się udręką w formacie 4:3LB obraz skacze góra i dół tak jak by rozciągany i kurczony był pomaga tylko przestawienie na Auto tu znów obraz mimo stabilizacji jest zniekształcony
Ostatnio zmieniony 16 lutego 2014, o 16:00 przez bm86, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Posty: 1866
- Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
- Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Kłopot to się dopiero zacznie bo trzeba znaleźć etaty dla uwolnionych redaktorów i dyrekcji. Czyli w praktyce: utworzyć dwa nowe kanały.Wywalić Polonie i Rozrywkę i po kłopocie
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Nic nie wywalą, bo hajs z reklam musi się zgadzać.
- bm86
- Posty: 61
- Rejestracja: 12 sierpnia 2013, o 15:10
- Odbiornik: Cabletech urz0086 twin. WIWA HD 85, tv LG 32LN570R
- Instalacja antenowa: 20 letnie siatki na rurze przy murze 7-8m (wzmacz.) bez wzmacz.
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Raszyn PKIN
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
pisałem do TVP ale nic żadnej odpowiedzi mają nas gdzieś kochają tylko nasz portfele
- Tomciosz
- Posty: 512
- Rejestracja: 20 sierpnia 2013, o 09:04
- Miejscowość: Sosnowiec / Biała Wielka
- Odbiornik: Thomson 32HD5506
Samsung UE50NU7092 - Instalacja antenowa: VHF + LogPer k28-47 DIY (Dobrom.)
All-Ant ATS2000 (Koszt./Ornon./Stalex.) - Nadajnik - obiekt nadawczy: Dobromierz,Ogrodzieniec|Kosztowy,Ornonto
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Przypominam, że mamy weekend. Więc nie wszyscy od razu odpowiedzą.
- kupon
- Posty: 670
- Rejestracja: 18 lutego 2009, o 15:02
- Odbiornik: Panasonic TX-50DXU701 / Panasonic TX 32AS650E
- Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digit+DIPOL-4/5-12 pol.V+Zwrotnica antenowa FM/6-12/21-69/75
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Chorągwica
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Jasne wolne na tak ważny weekend? Żartujesz?
Wszyscy raczej kombinują co zrobić
Wszyscy raczej kombinują co zrobić
Ostatnio zmieniony 16 lutego 2014, o 16:12 przez kupon, łącznie zmieniany 1 raz.
- bm86
- Posty: 61
- Rejestracja: 12 sierpnia 2013, o 15:10
- Odbiornik: Cabletech urz0086 twin. WIWA HD 85, tv LG 32LN570R
- Instalacja antenowa: 20 letnie siatki na rurze przy murze 7-8m (wzmacz.) bez wzmacz.
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Raszyn PKIN
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
a ekperymenty na widzach w weekend mogą robić a??Tomciosz pisze:Przypominam, że mamy weekend. Więc nie wszyscy od razu odpowiedzą.