Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

[Jingiel]

A ty widzisz różnice pomiędzy działem emisji, a działem kontaktu z widzami? Bo ja jakoś widzę.

[Anduraki]

Najbardziej wkurzające jest to że zmiany te zachodzą podczas olimpiady. Wywalić Polonie i Rozrywkę i po kłopocie

To może wywalmy TVP 1 HD i TVP 2 HD oraz ich SD wersje z Mux 1 i będzie po problemie ... i niech TVP odkoduje na satelicie.

Jeszcze jedna sprawa - nagrajcie TS i puśćcie na komputerze i porównajcie jakość obrazu. W wielu przypadkach będzie różnica - mowa o dekoderach na chipie ALI. Dekoder sprzętowy i polepszacze w wielkim stopniu przerabiają strumień TS przed wyświetleniem - nie zawsze poprawnie(pisałem o tym w wątku o Cabletech urz0083) czasem nawet pogarszają obraz w stosunku do oryginału.


edit:

@Anduraki: Piszesz nieprawdę. Prawdziwe przepływności jakie są na kanałach HD w UPC masz podane na wykresach na stronie 111.

Złapałem pierwszą lepszą wartość na szybko i u mnie w dekoderze kablowym wyskakuje ewidentnie ponad 13 mbit, fakt że było też chwilę 6 czy 7 mbit ale wróciło powyżej 10 mbit. Nic sobie nie wymyślam nie muszę nic nikomu udowadniać i nie napisałem średnie wartości bitrate tylko bitrate - co oznaczało że złapałem jakiś punkt o takiej przepustowości przykładowo teraz (w momencie pisania tego posta) na reklamie 15,4 Mb/s Wibowitu na TVP1 HD.

Kto chce niech sobie sprawdzi nie będę wiecznie za rączką każdego prowadził.

[eter]

Niestety, pisałem tu zaraz po północy po przełączeniu o "odszczekaniu" przeze mnie, tego co wcześniej pisałem (o tragicznej jakości). Serial "Haus" naprawdę szedł dobrze. Dzisiaj ciągle jeszcze grzebią. To odbiornik po przełączeniu podaje zero sygnału, żeby po czkawce włączyć program i tak dalej. TV Kultura w profilu niewyskalowany ma jakieś upierdliwe prostokąty u góry ekranu. Jakość programu familiada na "TVP2 HD" niżej krytyki. Obraz niewyraźny. Na kabaretach jakość jak ze starego magnetowidu. TVP 1 SD i TVP 2 SD powinni wyłączyć i nie robić sobie wstydu.
Olimpiada tak na TVP 1 HD jak i na TVP 2 HD jakośc mierna, której nie można nazwać "najwyższą" jak reklamuje się napisami telewizja. Podczas szybkiego ruchu obraz zamienia się w SD. Na polskim serialu "U pana Boga w ogródku" na TVP1 HD logo HD powinno być zasłonięte. W ogóle to Telewizja Polska emitując stacje w jakości HD nie dysponuje chyba, oglądając co do tej pory wyemitowała na swoich antenach wieloma programami w tej jakości. Poza paroma polskimi serialami i jednostkowymi filmami emitowanymi w tej technice, reszta to jakieś potworki w stylu SD skalowane do HD co wyraźnie widać. Nawet takie Kabarety chyba jak ze dwa były w jakości HD to wszystko. Teraz jeszcze nakłada się na to wszystko mierna jakość nadawania i mamy co widać.
Do tego kłopoty kolegów z przeplotami i drżeniem obrazu. Niestety jakość na wszystkich programach jest niska, więc właściwie nie za bardzo jest już co gdybać. Dodane programy = pogorszenie jakości.

[kamil940715]

A tak przy okazji przeplotów, liczbie klatek, to mam pytanie.
Kanał (obojętnie jaki) nadaje cały czas ze stałymi parametrami, a niektóre programy np. Ojciec Mateusz są mniej płynne niż np. skoki, koncerty, czy kabarety. O co tu chodzi?

[rafi52]

Chciałbym przedstawić swoje spostrzeżenia mam tv typ Samsung plazma PS42C450 jest na nim problem a mianowicie szarpie obrazem na programach 3 MUX-a gdzie na MUX 2 jest ok. Mam jeszcze tuner zewnętrzny WIWA-ę HD 80 i na niej nie ma tego problemu. Wcześniej na plazmie nie miałem tego problemu do 14 lutego a teraz jest nieciekawie

[Lukkas]

Pytanie do Panów z Emitel:
Kiedy w końcu zostaną zażegnane problemy z telegazetą na kanałach TVP: Historia, Kultura i Polonia?
Testowy przekaz TG znajduje się na 791 - 795 stronie.

[Boleslawczan]

Rowniez mam podobny problem.
Antena skierowana na śnieżne kotły.Do piatku na zwyklej siatkowej ze wzmacniaczem wszystko smigalo bardzo fajnie.
Po sobotnich zmianach i przeprogramowaniu wystepuje u mnie migotanie, drżenie obrazu na tvp 1 Hd i tvp 2 Hd
Szczegolnie podczas emisji na zywo np. obecne igrzyska tragedia az bola oczy.Wymiana kabla i anteny i nadal to samo.
Na tvp info dolny pasek informacyjny drży.Nie zawsze to migotanie wystepuje bo podczas reklam tego nie ma.
Przed chwila lecial jakis film i bylo ok.Wiadomosci o 19,30 katastrofa.

edit/ Pisownia PL!

[pawelll]

Twój wpis potwierdza wstępną tezę, że jest problem z odbiorem na Samsungach model B i C. Poczytaj kilka stron wcześniej.

[systemlan]

A ja byłem nie zadowolony ze swojego Panasonica. Teraz go przepraszam

[markowski3]

na domiar wszystkiego w sobote to nie była awaria zasilania jak podawali na pasku tylko koder zaliczył "zwieche" bo bitrat został przekroczony o rezerwe która wynosi 5% przepustowości pasma i musieli na szybko przeskalowac sloty by im nie wywyalało .(podpowiedz- na mux 1 TVP SD 2 TVP SD chodziła)
od godz 14.00 sobota jakosć programów hd = sd , jak zwykle pokazali że to przerost treści nad formą , najgorsze że robią eksperymenty w czasie trwania igrzysk zimowych ale co tam zwykłym odbiorcą to się wogóle dla nich nie liczy tylko wytrzepać kase za zmiany na mux-ach .

[Boleslawczan]

Jesli nie zlikwiduja problemu migotania obrazu jedynki i dwojki w hd do 15 marca to pozbawia wielu osob mozliwosci ogladania tych kanalow. Wlasnie 15 marca maja wylaczyc jedynke i dwojke w jakosci sd. Coz trzeba bedzie przeproscic jedna z dwoch platform sateliternych i pozegnac sie z dvb-t

edit/ Pisownia PL!

[loleq999]

No niestety... O żadnej żylecie nie może być mowy. Rozumiem, że komuś może takie HD jakie jest teraz pasować i ja też bym jakoś to wszystko zniósł po męsku, gdyby nie bardzo prosty fakt: było lepiej a jest gorzej. I nie mówię tu o cyferkach. W Warszawie nadaje testowo TVN HD i tam jakosć obrazu do niedawna była lepsza niż na obu kanałach TVP, ale to właśnie była akceptowalna różnica. Teraz to jest niestety przepaść. A telewizorek mam malutki (22 cale) i może trochę też dzięki temu jakość HD w porządnie zrealizowanych filmach i programach na TVP1HD i TVP2HD była dla mie wiecej niż zadowalająca. W nowych programach przyrodniczych BBC na TVP1 na zbliżeniach widać było naprawdę dużo i jakie to wszystko było ostre i szczegółowe (mówię o obrazach statycznych, które są dla mnie najważniejsze, bo wtedy po prostu mam czas wszystko dostrzec). Dzisiaj widziałem kawalek programu BBC z 2012 (czyli na 1000% procent zrealizowane po bożemu) i katastrofa. Na zbliżeniach wygląda to, co najwyżej jak podrasowane SD Gdzie się podziały te wszystkie szczegóły? Nie lepiej jest np. w ujeciu z lotu ptaka: góra porośnieta trawą wygląda juz nie jak góra porośięta trawą tylko jak góra oblana jakąś obrzydliwą mazią
I nie jest wcale tak, że zacząłem się wpatrywać w obraz, bo naczytałem się krytycznych komentarzy. Prawda jest taka, że ja się ZAWSZE wpatruję w obraz na kanałach HD, szcególnie dokładnie analizuję twarze ludzi, zwierząt, fakturę materiałów (czy na przykład widać, że sweter jest zmechacony, wszelkie napisy na grzbietach książek. Oczywiście przy obrazach w miarę statycznych, kiedy nie muszę zbyt szybko podążać za akcją (a i wtedy zwracam na takie rzeczy uwagę).

Jak dotąd TVP1HD potrafiła wyemitować p. taki Homeland i było widać, że to przyzwoite HD jak na warunki telewizyjne (zobaczymy jutro). To samo TVP2HD i miniserial "Wojna w Iraku. Co poszło źle?" - tam na lekkich (góra 1/3 ekranu) zbliżeniach twarzy tzw. gadających glów widać było niemalże pory na ich skórze - to faktycznie była żyleta. W tym tygodniu będzie ostatnia część - obadam jak bardzo jakość spadła (oby jak najmiej )

[qwerciak]

Cała ta sytuacja przypomina mi akcję z chrzczeniem paliwa. Kilku kolesi postanowiło trochę dorobić na boku i zamiast 95 produkują 90. Wmawiają ludziom, że paliwo jest dobre i wina leży po stronie klienta, który ma niewyregulowany silnik.
Otóż, panowie z TVP, tak nie jest. Silniki są dobre, tylko wasze paliwo nie trzyma parametrów. Może czas przestać zaklinać rzeczywistość i spojrzeć prawdzie w oczy. Praw fizyki nie da się oszukać.
Kilku ludzi z TVP na siłę chce udowodnić Ministerstwu Spraw Zagranicznych potrzebę istnienia w NTC TVP Polonii, by dalej otrzymywać dotacje na jej istnienie i aby kilku kolesi zatrzymało posadki.

[pikaczu]

tvp zapomniała dać napisów do mux 3.

[wiesiek0102]

Potwierdzam na mojej wiwie obraz na mux 3 tragedia ...
Pixeloza, zanikanie dźwięku itp. TVP oglądam z satelity (całe szczęście mam jeszcze taka możliwość do końca marca). Potem będzie chyba trzeba zakupić platformę jakąś i przestać oglądać TVP.

Jak to ma wyglądać tak jak to wygląda, to ja dziękuje za takie DVBT !

[rotalplus]

na domiar wszystkiego w sobote to nie była awaria zasilania jak podawali na pasku tylko koder zaliczył "zwieche" bo bitrat został przekroczony o rezerwe która wynosi 5% przepustowości pasma i musieli na szybko przeskalowac sloty by im nie wywyalało .(podpowiedz- na mux 1 TVP SD 2 TVP SD chodziła)
od godz 14.00 sobota jakosć programów hd = sd , jak zwykle pokazali że to przerost treści nad formą , najgorsze że robią eksperymenty w czasie trwania igrzysk zimowych ale co tam zwykłym odbiorcą to się wogóle dla nich nie liczy tylko wytrzepać kase za zmiany na mux-ach .

Też mam takie odczucie jakby po tej awarii jakość się pogorszyła, bo w sobotę rano naprawdę wyglądało to przyzwoicie a wczoraj jakoś tak słabo się prezentowały kanały TVP - TVP INFO wyglądało jak przekaz TV TRWAM - efekty kompresji są nadzwyczaj widoczne

[maker3]

Na TVN z satelity też była podobna sytuacja z szarpaniem obrazu m.in. na Nboxach. Na reklamach było ok, a na niektórych audycjach rwało. ITI nigdy nic z tym nie zrobił (niewielka skala, bo tylko kilka modeli z E2 na procesorach sh4), chyba przez rok z przerwami tak się działo, aż ktoś zrobił patcha.

[naziemna-ntrc]

@DVBManiak
Telewizor (Samsung), z którego korzystam, ma cztery albo i więcej lat i radzi sobie ze wszystkimi kanałami oferowanymi na MUX-1, MUX-2 i MUX-3. Tak, więc nie trzeba niczego wymieniać tylko trzeba od razu kupić porządny sprzęt.

[ploomba]

@naziemna-ntrc

akurat tutaj to była loteria, bo nikt z nas nie wiedział, że te konkretne modele z tym chipsetem odmówią posłuszeństwa za 3-4 lata.
Albo inaczej. Nie odmówiły by posłuszeństwa gdyby TVP nie zastosowało nowych parametrów kodowania.
Więc Twoje uwagi o kupowaniu porządnego sprzętu są nie na miejscu.

[loleklolek]

@naziemna-ntrc
Tak, bo wszyscy mają pod ręką mobilne laboratorium, więc przed zakupem mogą wykonać milion procedur testowych na każdą ewentualność i dzięki temu wiedzą, który sprzęt jest porządny, a który nie .

Ja powiem wręcz odwrotnie, w obecnych realiach, kupując tv trzeba się kierować tylko tym, czy akceptowalnie wyświetla obraz (ma dobrą matrycę) i puszcza dźwięk oraz czy ma dużo złącz, bo nie wiadomo, co będzie za dwa trzy lata.

@DVBManiak
Na razie to bym się wstrzymał z tą wymianą sprzętu/zakupem zewnętrznych dekoderów. To, że problemu nie dało się rozwiązać od ręki, nie oznacza, że wcale się nie da.