Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

[emc_ldz]

Chciałbym zwrócić uwagę, że niektóre komentarze osób którym poprawnie odbierają programy z MUX-3 są bardzo nie na miejscu. Cieszcie się, że Wam odbiera i skończcie komentować to, czy ktoś kupił tv z wyższej pułki, czy niższej. Każdy kupuje to, na co go stać. Jeżeli sprzęt został dopuszczony do sprzedaży na terenie RP to powinien działać poprawnie. Do 14 lutego nikt nie miał problemów z odbiorem MUX-3, w chwili obecnej problem występuje. Ja na swoim Samsungu PS42C450 oprócz tunera DVB-T używam także tunera DVB-C i modułu CI. Wszystkie programy odbierają poprawnie, w tym ok 20 w HD, tylko programy TVP sprawiają obecnie problemy. Wniosek z tego taki, że winę za to ponosi TVP i nikt inny.

[JaroslawMroczkowski]

Jeżeli sprzęt został dopuszczony do sprzedaży na terenie RP to powinien działać poprawnie.

Dopuszczony do sprzedaży jest każdy produkt, o ile nie podlega oddzielnym regulacjom, np. jest niebezpieczny.
Nie ma ustawy zakazującej wprowadzania na rynek odbiorników niezgodnych z wymaganiami krajowymi. Nadal można sprzedawać odbiorniki analogowe, tyko z dekoderem mepg-2, SD. Takie są prawa wolnego rynku. Pomijam obowiązki informacyjne wynikające z Ustawy o wdrażaniu naziemnej telewizji cyfrowej, ale i one nie zakazują sprzedaży produktów niezgodnych.

[ploomba]

Panie Jarosławie, jest tylko jedno małe "ale".
Przy zakupie urządzenia niezgodnego z polskim dvb-t , klient zobowiązany jest podpisać stosowne pismo, że jest świadomy zakupu sprzętu niespełniającego wymagań dvb-t mpeg-4.
Ja czegoś takiego nie podpisywałem. Mało tego, z pełnym przekonaniem kupowałem tv będąc świadomym, że spełnia wszystkie normy polskiego dvb-t (uczulony wtedy byłem m.in na wymagany EAC-3).
Zapewne 100% klientów kupujących sprzęt dvb-t z mpeg-4 kupowało go, mając świadomość, że jest zgodny z normami.

[JaroslawMroczkowski]

Zgadzam się.
Mój sprzeciw wzbudziło tylko zdanie o dopuszczeniu do sprzedaży. Dopuszczenie i zgodność to dwie różne sprawy.

[bm86]

święta racja nikt nie przewidział,że u nas mux będzie taki ściśnięty jak spodnie pasem nikt nie przemyślał sprawy co dalej jak ustanawiano prawo.

[enkidu]

mnie najbardziej boli ubytek danych naprawczych. Chociaż parametry sygnału mam "niby" dobre (str 75%, snr 100%, ber < 4000 dla MUX-3, unc 0) to jednak ciągle się coś krzaczy. Nie mogę się doczekać testów doświetlenia, żeby wykluczyć wpływ anteny/kabla/braku rytualnej dekapitacji koguta* na odbiór.

---
* - niepotrzebne skreślić

[Artek Ł.]

kanały w mux 3 nie da się jak dla mnie oglądać . obraz jest mdły i rozmyty . szybko męczy się wzrok od oglądania tego . patrzyłem na kilku telewizorach i nie dam rady tego oglądać

[Kamilx]

U mnie od 15 lutego bardziej zacinają się kanały. Dekoder powoli wczytuje kanały. Teraz mam 60%-100% sygnału, które strasznie skacze (raz 100% raz 62% raz 96% raz 74%) przez co obraz częściej się zacina. Wcześniej było od 68% do 78% i tak nie skakało. Na innych multipleksach nie było żadnych zmian w odbiorze. Może to wina dekodera?

[grzegorz0plonka]

Ok, Panowie, kilkakrotnie JaroslawMroczkowski i Jarosław Bałuka odpowiadał, ze mux 3 jest operatorem TVP.

Wszystkie uwag i problemy nieprawidłowości odbioru tvp powinniście zgłosić na adres http://www.tvp.pl/o-tvp/kontakt. Jak oni zostaną kilkanaście zgłoszeń to będą musieli podjąć decyzji sytuacje..

Jak będziecie pisać do typ to dobrze byłoby rzetelnie opisać problemu i dokumentować np. filmik.

[lustracja]

Jeżeli sprzęt został dopuszczony do sprzedaży na terenie RP to powinien działać poprawnie.

Dopuszczony do sprzedaży jest każdy produkt, o ile nie podlega oddzielnym regulacjom, np. jest niebezpieczny.
Nie ma ustawy zakazującej wprowadzania na rynek odbiorników niezgodnych z wymaganiami krajowymi. Nadal można sprzedawać odbiorniki analogowe, tyko z dekoderem mepg-2, SD. Takie są prawa wolnego rynku. Pomijam obowiązki informacyjne wynikające z Ustawy o wdrażaniu naziemnej telewizji cyfrowej, ale i one nie zakazują sprzedaży produktów niezgodnych.

A powinna być taka ustawa. Zdecydowano na DVB-t H264 to z DUŻYM wyprzedzeniem powinni podać w ustawie wymagania i UKE powinno trzymać nadawców w ryzach co do kombinowania z zmianami parametrów.

Powoli jeśli są planowane zmiany np. koegzystencji 2 różnych sposobów nadawania lub całkowitej zmiany powinna ustaw określać taką zmianę. np. DVB-T2.
i nie byłoby problemów z upychaniem .

I co teraz. Kolejne multiplexery i 6 SD= 3 HD?

Słynne miejsca nam starczy nagle się okazuje, że nie chodzi o nowe MUX tylko upychankę.
Tak ma wyglądać postęp? gdzie ten sukces cyfryzacji?


Bo pomijam problemy z drganiem obrazu ale tego nie daje się już oglądać.
Plama na plamie.

[MarioPL]

Z miła chęcią napisałbym do TVP, lecz musiałbym wiedzieć, jak fachowo nazywa się ten efekt drżenia w moim ( i nie tylko) telewizorze. Napisałem do Samsunga, starając sie opisać problem jak najlepiej i efekt widać parę postów wyżej.
Może znajdzie sie ktoś, kto zna fachowe okreslenie tego "zjawiska". Wiem, że będzie to trudne ponieważ musiałby posiadać któryś z TV z ww. "zjawiskiem"

[distefano]

U mnie od 15 lutego bardziej zacinają się kanały. Dekoder powoli wczytuje kanały. Teraz mam 60%-100% sygnału, które strasznie skacze (raz 100% raz 62% raz 96% raz 74%) przez co obraz częściej się zacina. Wcześniej było od 68% do 78% i tak nie skakało. Na innych multipleksach nie było żadnych zmian w odbiorze. Może to wina dekodera?

Zresetuj dekoder, przywróć ustawienia fabryczne po czym zaprogramuj wszystko od nowa. W dekoderach satelitarnych takie zabiegi zwykle pomagają w tym wypadku powinno być podobnie.

[MarioPL]

MASAKRAAAAAAAA...
Drżenie (klatkowanie) obrazu jest "już" widoczne na TVP Historia ("Spór o historie") i TV Polonia- koncert M. Bajora. Masakra, co tam się wyrabia na tym Mux'ie ?
Wygląda to gorzej niż na TVP 1HD i 2HD. Może to jest zaraźliwe? Zaczynam sie bać o inne kanały/muxy
Ja wymiękam.

EDIT: Pan Adam Sikorski (Było... nie minęło) wygląda jak postać z Matrixa.

[rotalplus]

Proszę przestańcie pisać już o tych drżeniach BO JUŻ WIADOMO, że taki problem występuje w wybranych odbiornikach, więc po co powielać ten sam temat

[DVBManiak]

Moglibyście przestać co niektórzy w końcu płakać tu na forum? Piszcie do TVP.

[miet555]

Zwróciłem się do TVP z zapytaniem o swój problem:

Od pewnego czasu (jesień '13) TVP1 HD z SAT (transporder 11449 H)przycina mi dźwięk. Zjawisko występuje nie zawsze. Jest Prawdopodobnie związane z komunikacją HDMI (Ferguson Ariva 250 Combo - TV Philips PFL6007K), ponieważ jak odłączę i ponownie połączę jest już OK! Wszystkie inne programy odbierają prawidłowo. Jako, że tuner obsługuje DVB-T, ten jeden program przechwytywałem właśnie z nadawanego do 14.02.14 MUX-1 bez najmniejszych problemów z dźwiękiem. Z chwilą przejścia TVP1 HD na MUX-3 pojawił się ten sam problem co na SAT. Na forum Emitel'a zagorzała dyskusja z której wynika, że coś jest nie tak z nadawaniem przez TVP. Proszę o ustosunkowanie się do powyższego zjawiska.

[pawelll]

A może niektórzy przestaną udowadniać, że jest OK, ewentualnie proponować wymianę TV
Jest problem, został wstępnie zdiagnozowany. Być może niektórzy zbyt emocjonalnie o tym piszą ale starajmy się zrozumieć tych dla których 14.02 był ostatnim dniem normalnego oglądania NTC.
Poza tym przypomnę, że zgłaszaniu takich uwag to forum służy.

[digitrax]

Dla mnie śmiesznym jest fakt, iż TVP jawnie łamie prawo. Nie pamiętam w jakich wytycznych technicznych zostały określone warunki transmisji mówiące o tym iż w multipleksie DVB-T o przepustowości ~25 Mbit/s może znajdować się maksymalnie 8 programów w jakości SD. W przypadku emisji w jakości HD, przepustowość na ten program musi wynosić minimum 2 x tyle co program SD. Reasumując (dane w zaokrągleniu) 25 Mbit/s dzielone na 8 = 3,125 Mbit/s na program SD lub 6,25 Mbit/s na program HD. Oczywiście kombinacja może być dowolna pod warunkiem zachowania minimalnych przepustowości. Np 2 x HD + 4 x SD, 1 x HD + 6 x SD, 3 x HD + 2 x SD, 4 x HD. Dodatkowo ustawienie zmiennego bitrate uważam za pomyłkę w szczególności w MUX 1 i 2. Wiadomym jest, iż nadawcy płacą za swoje sloty tyle samo, więc dlaczego mają mieć więcej lub mniej ? Ustawiając stały przepływ na slot to by podobnej jakości byłyby wszystkie programy. Teraz ten, który emituje mało dynamiczne obrazy wymagające małego bitratu jest w "..." bity, ponieważ płaci tyle samo a wykorzystuje mniej...

[pawelll]

@digitrax. Nie do końca masz rację. Oczywiście prawo i ustalenia są ważne. Ale nie są wartością samą w sobie, czemuś służą. W tym przypadku ochronie minimalnego poziomu technicznego przekazu. Jeśli TVP będzie w stanie zapewnić na MUX3 jakość przy 10 slotach taką jak przy 8 to czemu nie. Tyle, że wygląda na to że nie bardzo to wychodzi.

[jajanusz]

ustawienie zmiennego bitrate uważam za pomyłkę w szczególności w MUX 1 i 2. Wiadomym jest, iż nadawcy płacą za swoje sloty tyle samo, więc dlaczego mają mieć więcej lub mniej?

Widocznie tak się dogadali, popatrz na TV Trwam, ma stały bitrate, czyli nie dogadała się z komercyjnymi, czyli płaci za równe 1/8 pojemności MUXa i tyle też otrzymuje.