Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
- Railroad
- Posty: 268
- Rejestracja: 31 lipca 2011, o 08:16
- Odbiornik: Sony Bravia KDL26ex320
Samsung UE43KU6072u. - Instalacja antenowa: Antena UHF Yagi
ANTENA SONUS TV MINI LOG 6-69 - Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec, Chodkiewicza
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Nic takiego nie zauważyłem ani wczoraj ani dzisiaj. Wszystko jest prawidłowo.
- neo69
- Posty: 241
- Rejestracja: 20 kwietnia 2011, o 14:12
- Miejscowość: Stolica Górnego Śląska
- Odbiornik: Panasonic TX-50GX830E
Mar. 29, 2022
Ver. 3.744 - Instalacja antenowa: Yagi-Uda: Dipol 44/21-69 Tri Digit + symetryzator, balkon, 22 m n.p.t., 25,6 km
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Opole-Chrzelice, Ostrava-Hošťálkovice
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Najwdoczniej krótko coś kombinowali z proporcjami obrazu. Wczoraj wieczorem już było dobrze.
-
- Posty: 39
- Rejestracja: 1 listopada 2011, o 07:58
- Odbiornik: Opticum T50
- Instalacja antenowa: kierunkowa 16/21-69 bez wzmacniacza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża/Żórawina
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Znowu mamy prezentację jakości HD wg TVP. Wystarczy porównać Eurowizję na TVP1 HD i niemieckim Phoenix HD. Od kwadratów na TVP aż oczy bolą. A logo się rozmyło dlatego, że zaczęło się wstydzić własnego nadawcy?
-
- Posty: 1695
- Rejestracja: 5 maja 2009, o 09:56
- Miejscowość: tychy
- Odbiornik: sony bravia kd-43xh8096, tcl 43p615
- Instalacja antenowa: antena kierunkowa 19-elementowa
- Nadajnik - obiekt nadawczy: rtcn kosztowy
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
przecież na kanał hd, trzeba 3 sd, a nie 2 sd. lub tak samo jak na satelicie.
-
- Posty: 2505
- Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
- Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB) - Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie - Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
No niestety, dynamiczne oświetlenie + szybkie ruchy kamery i takie kwiatki wychodzą - żadne nowe, cudowne kodery temu nie zaradzą przy takim zapchaniu MUXa.crgg pisze:Znowu mamy prezentację jakości HD wg TVP. Wystarczy porównać Eurowizję na TVP1 HD i niemieckim Phoenix HD. Od kwadratów na TVP aż oczy bolą. A logo się rozmyło dlatego, że zaczęło się wstydzić własnego nadawcy?
P.S. Na satelicie przy bitrate w okolicach 9 Mb/s dla TVP1 HD z transpondera nc+ jest na pewno DUŻO lepiej.
-
- Posty: 164
- Rejestracja: 4 marca 2012, o 17:46
- Odbiornik: MT4161
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa/PKiN
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Dokłądnie tak. Po za tym przestańmy rzucać tymi frazesami o nowych koderach. To nic nie znaczy. Pewnej granicy nie da się przeskoczyć, a jedynie można "lekko" ulepszyć proces, czy też zamaskować niedoskonałości. To nadal jest ten sam kodek, który ma techniczne ograniczenia, jest opisany standardem etc. Ja rozumiem takie pisanie o nowych koderach jak się przejdzie z MPEG-2 na H.264. Ale w obrębie tego samego standardu nie ma cudów. Po za tym nie oszukujmy się po tylu latach od ustandaryzowania to nawet opensourcowy x264 jest już u granic możliwości, a co dopiero profesjonalny sprzęt.belzebiusz pisze:No niestety, dynamiczne oświetlenie + szybkie ruchy kamery i takie kwiatki wychodzą - żadne nowe, cudowne kodery temu nie zaradzą przy takim zapchaniu MUXa.
Sorry, za takie gadanie, ale moje oczy krwawią patrząc na jakość TVP 1 HD, że musiałem się troszkę wyżalić. Dawno nie przeglądałem forum, ale widzę, że już inni też zauważyli.
Ach i wiem, że zaraz będzie gadanie, że jakość jest dobra i zatwierdzona przez profesjonalistów, a nasze oczy się mulą, bo kim my jesteśmy po tej stornie anteny... ;/
Szkoda, że nie ma sensownych regulacji, które zapobiegały by takim nadużyciom, bo właśnie to jest nadużycie moim zdaniem miejsca, które mają dostępne.
-
- Posty: 39
- Rejestracja: 1 listopada 2011, o 07:58
- Odbiornik: Opticum T50
- Instalacja antenowa: kierunkowa 16/21-69 bez wzmacniacza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża/Żórawina
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Phoenix HD ma ok. 7,4 Mb/s i widać było nie tylko zmarszczki na twarzach ludzi, ale nawet jakieś drobiny unoszące się w powietrzu obok występujących.belzebiusz pisze:Na satelicie przy bitrate w okolicach 9 Mb/s dla TVP1 HD z transpondera nc+ jest na pewno DUŻO lepiej.
I to by było na tyle w kwestii możliwości technicznych transmisji.
Re: TVP w MUX1 - zagadnienia techniczne
Przykre to, ale prawdziwe.
Obecna technika nadawcza po prostu nie umożliwia poprawnego odbioru takich wydarzeń jak koncerty.
Oglądając transmisję na <żywo> koncertu "EUROWIZJI" w TVP 1 HD, a więc z możliwie najwyższą jakością jaka jest dostępna na te czasy w technice HD, niestety obraz na większości czasu podczas występów artystów ( są wiadomo bardzo dynamiczne) [ świetna robota duńczyków dotycząca całej oprawy sceny i reżyseri] jest nie do przyjęcia. Feria świateł niestety jest ciężkim "orzechem" do zgryzienia przez obecną technikę cyfrową i niestety obnaża jej niedoskonałości w całej mierze. Obraz podczas zmiany świateł staje się zupowato pikslowaty.
Technika cyfrowa ni jak ma się do techniki analogowej, która na prawdę zwyciężała w takich dynamicznych wydarzeniach.
Na telewizorach analogowych 32 calowych feria zmiennych świateł nie powodowała żadnego spadku jakości obrazu, który chociaż był nadawany w analogowej technice SD, ale bez żadnej kompresji wygladał na prawdę o wiele lepiej niż to co sie obecnie nam serwuje.
Dodatkowo obraz był takiej samej jakości czy to na 15 calowym odbiorniku jak i tych 32 calowych.
Po prostu był nieskompresowany i wyglądał o wiele lepiej, zwłaszcza na takich wydarzeniach.
Smutne, ale prawdziwe to. Każdy może się o tym przekonać ogladając dzisiejszą transmisję EUROWIZJI. Porażka techniki cyfrowej na całej linii.
Obecna technika nadawcza po prostu nie umożliwia poprawnego odbioru takich wydarzeń jak koncerty.
Oglądając transmisję na <żywo> koncertu "EUROWIZJI" w TVP 1 HD, a więc z możliwie najwyższą jakością jaka jest dostępna na te czasy w technice HD, niestety obraz na większości czasu podczas występów artystów ( są wiadomo bardzo dynamiczne) [ świetna robota duńczyków dotycząca całej oprawy sceny i reżyseri] jest nie do przyjęcia. Feria świateł niestety jest ciężkim "orzechem" do zgryzienia przez obecną technikę cyfrową i niestety obnaża jej niedoskonałości w całej mierze. Obraz podczas zmiany świateł staje się zupowato pikslowaty.
Technika cyfrowa ni jak ma się do techniki analogowej, która na prawdę zwyciężała w takich dynamicznych wydarzeniach.
Na telewizorach analogowych 32 calowych feria zmiennych świateł nie powodowała żadnego spadku jakości obrazu, który chociaż był nadawany w analogowej technice SD, ale bez żadnej kompresji wygladał na prawdę o wiele lepiej niż to co sie obecnie nam serwuje.
Dodatkowo obraz był takiej samej jakości czy to na 15 calowym odbiorniku jak i tych 32 calowych.
Po prostu był nieskompresowany i wyglądał o wiele lepiej, zwłaszcza na takich wydarzeniach.
Smutne, ale prawdziwe to. Każdy może się o tym przekonać ogladając dzisiejszą transmisję EUROWIZJI. Porażka techniki cyfrowej na całej linii.
Ostatnio zmieniony 12 maja 2014, o 14:01 przez eter, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Posty: 39
- Rejestracja: 1 listopada 2011, o 07:58
- Odbiornik: Opticum T50
- Instalacja antenowa: kierunkowa 16/21-69 bez wzmacniacza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża/Żórawina
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Porażka, ale tylko na TVP1HD w MUX3. Ja na ARD HD mam taki obraz i dźwięk, że mam wrażenie, iż jestem w hali konkursu.
-
- Posty: 1866
- Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
- Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Kolega zacytował fragment z założeń technicznych dla DVB-T które były u nas publikowane na samym początku. Widocznie później o nich zapomniano albo założenia się zmieniły. Niestety wymagania techniczne na przekaz SD/HD nie uległy zmianie ponieważ technicznie inaczej się nie da.pikaczu pisze: przecież na kanał hd, trzeba 3 sd, a nie 2 sd. lub tak samo jak na satelicie
Przykład manipulacji prostej.Obecna technika nadawcza po prostu nie umożliwia poprawnego odbioru takich wydarzeń jak koncerty.
Obecna technika nadawcza DVB-T/H264 umożliwia perfekcyjny przekaz takich wydarzeń, trzeba tylko poświęcić na to oodpowiednią ilość pasma i dobrać parametry kodowania odpowiednie dla przekazu HD.
HDTV w wykonaniu polskiej telewizji naziemnej to NIE JEST, cytuję:...w TVP 1 HD, a więc z możliwie najwyższą jakością jaka jest dostępna na te czasy w technice HD,
" możliwie najwyższa jakość jaka jest dostępna na te czasy w technice HD "
-
- Posty: 472
- Rejestracja: 24 listopada 2012, o 16:37
- Miejscowość: Gdańsk
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Jagodnik, RTON Jaśkowa Kopa
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Nie znasz się, przecież TVP cały czas w spotach i w paskach informuje właśnie o tym, że "kanały TVP 1 i TVP 2 nadawane są w NTC w NAJWYŻSZEJ jakości HD".adac pisze:HDTV w wykonaniu polskiej telewizji naziemnej to NIE JEST, cytuję:
" możliwie najwyższa jakość jaka jest dostępna na te czasy w technice HD "
Nie ma się co oszukiwać, magiczne kodery nie za bardzo się sprawdziły i dlatego najlepiej dać MUX-8 dla TVP, aby tam nadawali kanały TVP 1 HD i TVP 2 HD z odpowiednio wysokim bitrate.
Ostatnio zmieniony 11 maja 2014, o 11:48 przez Martens, łącznie zmieniany 1 raz.
- Jarosław Bałuka
- Posty: 2888
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
- Odbiornik: Samsung UE40HU6900
- Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Posty ogólnie związane z jakością obrazu przeniosłem do Działu technicznego.
Bardzo proszę trzymać się tematyki wątku. Na forum jest wystarczająca ilość tematów dla dyskusji o takim czy innym charakterze.
Bardzo proszę trzymać się tematyki wątku. Na forum jest wystarczająca ilość tematów dla dyskusji o takim czy innym charakterze.
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Prośba do panów z emitela jeżeli chodzi o ten nieszczęsny SFN technologia po prostu was przerosła nie dajecie sobie a tym rady i dlatego proszę nie pouczajcie nas jak mamy sobie z tym radzić bo problem leży po waszej stronie taka jest prawda.Myślę że UKE poważnie podejdzie do tego problemu który występuje w całym kraju,chcę przypomnieć że okres testów się zakończył
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Doskonale wiedzieli czym skończy się doświetlanie jednego muxa na tym samym kanale.Za rozwalenie NTC w całym kraju powinien zająć się jakiś organ kontrolny.Jeżeli się zgodzili na finanse od TVP na doświetlenie z wiadomymi konsekwencjami to muszą teraz za to zapłacić.
-
- Posty: 67
- Rejestracja: 25 września 2011, o 22:17
- Odbiornik: NBO lub TV
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Sucha góra
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Dziasiaj przerywało sygnał 3 razy mux3 Suchej Góry w Krośnie
- Domel28
- Posty: 945
- Rejestracja: 22 października 2012, o 13:58
- Odbiornik: Sharp LC-32HI3422E Cabletech URZ0324
Opticum STB HD N2 - Instalacja antenowa: Yagi 19el. + wzmacniacz pol. V Słowacja
Pokojowa ASP-4, - św.Krzyż - Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż, Bardejov (SK)
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Może miało to związek z burzami?
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
A przed doświetlaniem to burz nie było?
- Domel28
- Posty: 945
- Rejestracja: 22 października 2012, o 13:58
- Odbiornik: Sharp LC-32HI3422E Cabletech URZ0324
Opticum STB HD N2 - Instalacja antenowa: Yagi 19el. + wzmacniacz pol. V Słowacja
Pokojowa ASP-4, - św.Krzyż - Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż, Bardejov (SK)
Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Na podkarpaciu nie ma takiej tragedii z MUX 3 na k.29, a poza tym nie uruchamiano teraz jakichś dodatkowych doświetlaczy. Nie przypominam sobie aby ktoś ostatnio zgłaszał problemy z k. 29 z Suchej góry, więc to może mieć związek z burzami.
- kb997
- Posty: 1574
- Rejestracja: 8 lutego 2012, o 16:58
- Odbiornik: Tv LG 42'LK530
- Instalacja antenowa: quados 8 obliczony na 722 mhz. 7 piętro
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy Jesenik Zilina
Re: Odp: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne
Dla wszystkich marudnych co do jakości HD w DVBT w wykonaniu TVP. W tej chwili mam możliwość porównania TVP1HD z DVBT TVP1HD z NC+ i STV1HD. Słowacy używają chyba odrobinę innych kodeków ale wrażenia wizualne są prawie takie same jak w naszym DVBT. Podobnie wygląda murawa, podobna pikseloza pojawia się w niektórych momentach. Jest to na pewno HD choć podobnie okaleczone jak w naszym wydaniu. Momentami nasze HD wydaje się lepsze ale w całości chyba niczym się specjalnie nie różni. Obraz z NC+ przypomina BR choć i tak odrobinę mu brakuje do ideału. Nie ma co płakać, że jest u nas tak kiepsko. Wypada zaznaczyć, że Słowacy nie napchali tylu kanałów do MUXa a jakość mają podobną. Jedno tylko boli. STV1HD nadawane z mocą 10 kW odbieram z odległości 125km z mniejszymi zacięciami niż TVP1HD z odległości 20km i mocy 100kW. A za to duży minus dla TVP i Emitela.