Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

informacje techniczne związane z wdrażaniem trzeciego multipleksu DVB-T
Madrass
Posty: 118
Rejestracja: 5 kwietnia 2013, o 22:40

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Madrass » 16 lutego 2016, o 10:46

ZMIANA!

W MUX 3 zacznie nadawać TVP INFO HD

http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/tv ... ltipleksie

Awatar użytkownika
sirdaniel
Posty: 184
Rejestracja: 16 maja 2012, o 08:28
Odbiornik: Wiwa HD-50
Instalacja antenowa: Siatka + symetryzator

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: sirdaniel » 17 lutego 2016, o 09:50

Świetnie. NIe chodzi tu może jednak o samo HD ale o to że obraz na żywo będzie mam nadzieję lepszej jakości bo TVP zakupiła i przygotowała sprzęt odpowiedni do studia. Mam taką tylko nadzieję. No i transmisje z gdzieś zewnątrz do studia jak będą też poprawione a nie tylko skalowane to bedzie sukces.

Jarosław Masłowski
Posty: 122
Rejestracja: 7 października 2015, o 13:45
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON - Jelenia Góra , Rząsiny

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Jarosław Masłowski » 25 lutego 2016, o 17:35

To zależy gdy m. in. TVP Polonia będzie wyrzucona z MUX-3 i całego NTC .

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 778
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING » 29 lutego 2016, o 18:25

Nominacje personalno-stanowiskowe w TVP:

http://centruminformacji.tvp.pl/2423194 ... acje-w-tvp

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2359
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: JaroslawMroczkowski » 29 lutego 2016, o 18:51

Fajnie, a teraz proszę o wyjaśnienie jaki to ma związek z tematem wątku.

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 778
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING » 1 marca 2016, o 06:59

Nowe zmiany personalne w TVP(MUX3). Nie pasuje post pod wątek to usunę go. Co robić ?

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: naziemna-ntrc » 3 marca 2016, o 10:41

Przestań spamować. :)

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 778
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING » 15 marca 2016, o 21:41

Prezes TVP: powrót jakości do telewizji

- Prezes TVP chce powrotu kolejnych programów
- TVP z własnym transponderem na satelicie ?
- Mecze piłkarskiej reprezentacji Polski wrócą do TVP ?

Źródło: http://satkurier.pl/news/126482/prezes- ... wizji.html

bmp
Posty: 339
Rejestracja: 3 marca 2012, o 20:20
Odbiornik: .
a) Samsung SyncMaster T260HD,
b) GM Unibox 9080 DVB-T/C
Instalacja antenowa: .
a) antenka pokojowa,
b) sygnał kablówki (DVB-T/C)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piła/Rusinowo

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: bmp » 15 marca 2016, o 22:11

Człowieku przestań spamować. Co to ma do tematu - "Kanały TVP w MUX-3" ?
Nic.

Awatar użytkownika
Rzeszowiak
Posty: 217
Rejestracja: 26 listopada 2012, o 19:28
Odbiornik: SAMSUNG
Instalacja antenowa: Antena UHF/VHF T-urbo-T COMBO Telmor.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Sucha Góra

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Rzeszowiak » 27 kwietnia 2016, o 15:55


Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2359
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: JaroslawMroczkowski » 27 kwietnia 2016, o 16:07

A gdzie w tym zagadnienia techniczne?

Awatar użytkownika
Rzeszowiak
Posty: 217
Rejestracja: 26 listopada 2012, o 19:28
Odbiornik: SAMSUNG
Instalacja antenowa: Antena UHF/VHF T-urbo-T COMBO Telmor.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Sucha Góra

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Rzeszowiak » 27 kwietnia 2016, o 16:29

Znajdzie się miejsce w muxie 3 gdzie go brakowało dla kanału TVP Sport.

Awatar użytkownika
Bogoes
Posty: 220
Rejestracja: 19 kwietnia 2012, o 18:45
Odbiornik: Kruger&Matz KM00186, Wiwa 90HD
Medion MD86891 (DAB+,IR,FM)
Instalacja antenowa: Ant. Uni Line LOG 560UD
20km-Trzeciewiec, 3,2km-Chodkiewicza
22km-Solec Kuj.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (TV), Solec Kuj. (DAB+)

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Bogoes » 27 kwietnia 2016, o 19:19

:D :D :D i tak trzymać, gdyby tak jeszcze zdążyli do czerwca...

Madrass
Posty: 118
Rejestracja: 5 kwietnia 2013, o 22:40

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Madrass » 28 kwietnia 2016, o 09:14

Wirtualnemedia.pl podają informację:
Zarząd Telewizji Polskiej zdecydował o wprowadzeniu kanału TVP Sport HD na trzeci multipleks
Niezły chaos informacyjny, ale wydaje się być to bardziej prawdopodobne niż Info w HD czy TVP Dokument

Data wprowadzenia:
Na razie nie wiadomo, kiedy TVP Sport trafi na trzeci multipleks. Pod uwagę brana jest jesień. - Nie potrafię powiedzieć, czy stanie się to od września br. czy od stycznia 2017 roku, ale na pewno jest bliżej niż dalej - tłumaczy portalowi Wirtualnemedia.pl Kurski

aron_m
Posty: 109
Rejestracja: 22 lipca 2011, o 15:08
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wrocław/Ślęża, Żórawina

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: aron_m » 28 kwietnia 2016, o 09:39

Pomijając całą otoczkę i atmosferę spekulacji i plotek

Jeśli rzeczywiście zamierzają dodać 2 nowe kanały w HD na 3 mux, to rozumiem że wylecą co najmniej 2 kanały SD z niego (Polonia i Rozrywka)?

Bo przy 4 kanałach HD i całkowitej pojemności mux'a (nie pamiętam dokładnie teraz) ale to było coś w okolicach 24 Mbit (jeśli się mylę, niech ktoś mnie poprawi) to trzeba podkręcić parametry (inaczej będzie jeszcze gorzej niż jest obecnie - jaki sens ma nadawanie HD, skoro widać artefakty kompresji zwłaszcza przy szybkim ruchu i dynamicznych scenach; zupa pikseli będzie nie do przyjęcia)

Chyba że zamierzają wybrać jedyną dostępną na tą chwilę opcję i rozszerzyć zasięg 3jki. Dostawiamy nowe nadajniki i zmieniamy parametry Muxa by dostać większą pojemność. Ile tam max można było wyciągnąć? 25, 28 Mbit czy więcej?

TVP1 HD
TVP2 HD
TVP INFO HD
TVP SPORT HD
TVP3 (Regionalna) SD
TVP Historia SD
TVP Kultura SD
TVP Polonia SD
TVP Rozrywka SD

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: AdamP » 28 kwietnia 2016, o 10:31

Jeśli dobrze pamiętam, to Mux na UHF jest przewidziany na 8xSD lub 4xHD a TVP już go przeładowała upychając więcej niż przewidzieli projektanci DVB-T. Ty natomiast sugerujesz w jednym mux'ie 4xHD i 5xSD :shock: Takie coś to chyba w DVB-T2, ale nie w zwykłym DVB-T. Jakie odbiorniki są przystosowane do czegoś takiego :?:
aron_m pisze: Dostawiamy nowe nadajniki i zmieniamy parametry Muxa by dostać większą pojemność.
Tego w ogóle nie rozumiem. Co ma wspólnego ilość nadajników (danego mux'a) z pojemnością tego mux'a :?:

aron_m
Posty: 109
Rejestracja: 22 lipca 2011, o 15:08
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wrocław/Ślęża, Żórawina

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: aron_m » 28 kwietnia 2016, o 11:04

Odpowiadając na Twoje ostatnie pytanie: ma ogromne znaczenie i jest ściśle powiązane.

Jeśli by zmieniono schemat nadawania z obecnego na najbardziej wyśrubowany w obecnie przyjętym standardzie, to zwiększyłaby się pojemność całego muxa.
Ale zasięg mógłby się zmniejszyć oraz te wszystkie elementy ochronne przed zakłóceniami by osłabły (było o tym nie raz tu na forum)

Więc jeśli zmieniono by Modulację na 64 QAM, kodowanie korekcyjne ustawiono na 7/8 i okres ochronny na 1/32 to pojemność całego mux'a wzrosłaby do max'ymalnej dla standardu DVB-T: 31,668 Mbit

A dlatego napisałem o nadajnikach, bo najprawdopodobniej trzeba by dostawić kolejne, bo przy takich ustawieniach w niektórych rejonach/miejscach mogłyby się pojawić zakłócenia w odbiorze (albo inaczej sygnał byłby bardziej podatny na zakłócenia) Odbiorcy zapewne musieliby mieć lepsze anteny o lepszym zysku (nie wszyscy, ale Ci co mają kiepski sprzęt zapewne tak, musieliby zmienić)

I znalazłem - obecnie parametry 3 mux'a są takie: 64 QAM, FEC 5/6, G/I 1/4 czyli cały mux ma pojemność ok 24,88 Mbit/s

Po zmianie zwiększyłby się prawie o 6 Mbit co bardzo by pomogło kanałom HD

Wypisałem wszystkie, ale zdaję sobie sprawę że niektóre zostaną usunięte. Osobiście nie będę tęsknił za Polonią i Rozrywką.

Nawet jakby zrezygnowali z TVP Info w HD, to 3 stacje w HD powinny dostać większą przepływność (powrót do stanu z 2012 byłby mile widziany, nawet jeśli nie do końca ale coś pomiędzy 7 a 9 Mbit/s dla jednego kanału HD)

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2359
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: JaroslawMroczkowski » 28 kwietnia 2016, o 11:11

Czym dalej od nadajnika, tym słabszy sygnał i większe zakłócenia. (Pogarsza się stosunek sygnału użytecznego do szumu tzw. S/N).
Zwiększenie poziomu sygnału w punkcie odbioru przez zwiększenie mocy emisji (wzrastają zakłócenia innych obszarów) albo zagęszczenie sieci nadajników (witajcie SFNy i koszty budowy kolejnych obiektów) mogłoby pozwolić na poprawę S/N i zmniejszenie poziomu korekcji błędów w strumieniu, a przez to odzyskanie odrobiny pasma na dane.
Byłaby to jednak misja prawie samobójcza. Drastycznie spadnie bowiem odporność na lokalne zakłócenia, choćby od LTE800. Pogorszy się i tak nikła możliwość odbioru w ruchu. Żegnajcie i tak niezalecane anteny pokojowe.
Dlatego nie sądzę by taki pomysł był rozważany na poważnie.

Lepsze efekty daje wymiana koderów na bardziej wydajne systemy nowej generacji. W taki sposób udało się zmieścić 10 programów (slotów) w MUX-3. Gdy mux był projektowany uwzględniono wydajność koderów dostępnych w tamtych czasach. Po paru latach systemy MPEG-4 i mechanizmy multiplkeskacji statystycznej zostały jeszcze bardziej zoptymalizowane, co pozwoliło na dodatkowe oszczędności, które przy 8 kanałach w mux pozwoliły na dodanie jeszcze dwóch kanałów bez straty jakości obrazu.
Zwróćcie też uwagę, że ciągle nadawana jest fonia MPEG, pomimo, że wszystkie odbiorniki obsługują DD+. Sama zamiana sposobu kodowania fonii dałaby około 1Mb/s oszczędności.
Nie podejrzewam jednak by ktoś myślał w tej chwili o takich zmianach.

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 778
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING » 28 kwietnia 2016, o 16:38

Tak jak ktoś tu już pisał: zapowiedzi zapowiedziami, ale co będzie na prawdę nikt tego nie wie(TVP Sport na MUX3 ? SD czy HD ?). Nowo powstała Radia Mediów Narodowych może niestety(może stety) dużo namieszać w tych planach.

Awatar użytkownika
ortalion
Posty: 226
Rejestracja: 19 marca 2012, o 18:49
Odbiornik: wiwa HD90
Instalacja antenowa: siatkowa pokojowa;-)
Nadajnik - obiekt nadawczy: O-ka ŁAWY

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: ortalion » 28 kwietnia 2016, o 17:46

Nie ważne czy sd czy hd ważne żeby się pojawił

Odpowiedz