Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
Pan_Paweł
Posty: 23
Rejestracja: 4 sierpnia 2011, o 02:09

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: Pan_Paweł »

Czy kodowanie sygnału video HEVC było kiedykolwiek wykorzystywane w transmisji DVB-T (nie DVB-T2)?
W specyfikacji odbiornika tv Toshiba 32L3733DG znalazłem taki opis tunera:
Typ tunera: HD DVB-T/C
Dekoder HEVC (H.265): TAK

Pomyślałem, że może to jest pomyłka "w druku", że powinno być DVB-T2. Zadzwoniłem na serwis desk do Toshiby i wygląda na to, że to nie jest pomyłka. Model ponoć wszedł na rynek w 2017 roku, podobnie jak inne modele tej marki, które jednak mają w specyfikacji podane DVB-T2 HEVC...

Zastanawiam się po co ładować dekoder HEVC do tunera DVB-T? Czy gdzieś są nadawane programy w takiej kombinacji?

I drugie pytanie: czy możliwe jest softwareowe upgradowanie tunera z DVB-T do DVB-T2 czy jest także wymagany inny hardware?

pozdrawiam,
Paweł

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2923
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Monitor LG <=> Opticum Premium Box+ H.265
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo / Rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: hadam »

Na drugie pytanie Ci odpowiem: nie jest możliwe ponieważ to nie kwestia software tylko sprzętowa, musi być inna głowica w tunerze. Głowica DVB-T2 jest kompatybilna wstecz, natomiast DVB-T nie obsługuje T2.

dvbtowiec
Posty: 2606
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: dvbtowiec »

Pan_Paweł pisze: Zastanawiam się po co ładować dekoder HEVC do tunera DVB-T? Czy gdzieś są nadawane programy w takiej kombinacji?
To jest interesujące pytanie. Ciekawe czy producent wie po co taka kombinacja :)

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2596
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: JaroslawMroczkowski »

Być może dekoder HEVC jest do dekodowania strumieni internetowych (Netflix, itp) i plików.
Tak kiedyś było z MPEG4 w niektórych TV. Pliki odtwarzał, a z anteny tylko MPEG2.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3508
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS
Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: Krosnoludek »

Każdy kto posiada tuner lub telewizor typu combo UHD, może sobie sprawdzić, czy jego sprzęt obsługuje AC-4

SES testuje audio AC-4 na UHD z 19,2°E FTA
http://satkurier.pl/news/171001/ses-tes ... e-fta.html

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 933
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING »

Co chyba ważne w związku z planowaną zmianą standardu nadawania NTC w Polsce i być może docelowym użyciem kodeka AC-4:

"[...] Dźwięk w E-AC3 jest emitowany w stereo z przepływnością 96 kbit/s, AC-4 ma jeszcze niższą przepływność, ok. 80 kbit/s i jest to z pewnością celowe, gdyż AC-4 ma oferować jeszcze lepsze możliwości kompresji. Test może mieć na celu pokazanie tego w praktyce, że przy niższej przepływności oferowana jakość dźwięku jest nadal świetna.[...]"

Źródło cytatu: http://satkurier.pl/news/171001/ses-tes ... e-fta.html
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Czeska sieć DVB-T2 z kanałami ČT w pełni wdrożona.

Źródło informacji: http://satkurier.pl/news/170987/czeska- ... ozona.html
Ostatnio zmieniony 17 czerwca 2018, o 14:02 przez DVB-T(2) INQUIRING, łącznie zmieniany 1 raz.

kasiakre12345
Posty: 3
Rejestracja: 16 maja 2018, o 10:39
Miejscowość: Gdańsk

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: kasiakre12345 »

a ja mam pytanie: Czy kodowanie sygnału video HEVC było kiedykolwiek wykorzystywane w transmisji DVB-T (nie DVB-T2)? https://sklep.spirulina.pl/produkty/spi ... ch-bioalgi
Ostatnio zmieniony 29 sierpnia 2018, o 12:41 przez kasiakre12345, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 933
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING »

7 % czeskich gospodarstw domowych z DVB-T2.

Źródło informacji: http://satkurier.pl/news/171653/7-proc- ... vb-t2.html

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3508
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS
Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: Krosnoludek »

dima pisze:Wiadomość od Ministerstwa Cyfryzacji:

"[...]z inicjatywy Ministerstwa Cyfryzacji w 2017 r. powołany został roboczy Zespół, składający się z przedstawicieli Ministerstwa Cyfryzacji, Instytutu Łączności – Państwowego Instytutu Badawczego, Urzędu Komunikacji Elektronicznej oraz przedstawicieli rynku, tj. nadawców, którego zadaniem jest wypracowanie wymagań technicznych dla odbiorników telewizyjnych w związku z planowaną zmianą standardu nadawania na DVB-T/2. Wymagania techniczne wypracowane w ramach Zespołu muszą być zgodne z polskimi normami i standardami opracowywanymi przez Europejski Instytut Norm Telekomunikacyjnych (ETSI), stąd wspomniany przez Pana kodek JEM, będący dopiero w fazie testów (jego pierwsza stabilna wersja ma być dostępna dopiero pod koniec 2020 roku) nie mógł być wzięty pod uwagę. Zaproponowane przez Zespół rozwiązania uwzględniają nowe technologie takie jak m.in.: HEVC, 4k UHD, HDR, HFR, czy AC-4. Obecnie, prace Zespołu dobiegają końca i zostaną sfinalizowane w I/II kw. br.[...]"

"[...]Wymagania techniczne dla odbiorników TV będą wydane w formie rozporządzenia ministra właściwego ds. informatyzacji, co oznacza, że jego projekt będzie przyjmowany zgodnie z rygorem ścieżki legislacyjnej określonej dla projektów rozporządzeń ministra. Dokument ten będzie więc podlegał zarówno konsultacjom międzyresortowym jak i publicznym, a więc wszelkie ewentualne uwagi do treści rozporządzenia będzie mógł Pan zgłaszać w ich toku (tj. konsultacji publicznych).[...]"
Czerwiec się już kończy, a nadal niema opublikowanych do konsultacji społecznych specyfikacji przyszłego odbiornika do NTC. Czekamy jednak na JEM ?

dvbtowiec
Posty: 2606
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: dvbtowiec »

Niebawem się lipiec skończy.
Rozpoczął się III kwartał.

Awatar użytkownika
sirdaniel
Posty: 235
Rejestracja: 16 maja 2012, o 08:28
Instalacja antenowa: Siatka + symetryzator

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: sirdaniel »

Krosnoludek pisze:
dima pisze:Wiadomość od Ministerstwa Cyfryzacji:
......
Czerwiec się już kończy, a nadal niema opublikowanych do konsultacji społecznych specyfikacji przyszłego odbiornika do NTC. Czekamy jednak na JEM ?
Bez przesady. Po co komu JEM, który jeszcze nie istnieje. jak wejdzie w krótkim czasie dvbt2 i hevc to bede i tak w szoku. Oby.

antenawrocek
Posty: 3
Rejestracja: 19 listopada 2016, o 13:19
Odbiornik: samsung UE26EH4500
Instalacja antenowa: antena 2*Dipol 21-60/19+DAB 4/5
Nadajnik - obiekt nadawczy: g. Ślęza + g.Pradziad/Jasienik

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: antenawrocek »

na nową specyfikacje trzeba będzie poczekać, aż zostaną wyprzedane zapasy magazynowe. Sprawdziłem w marketach modele TV sprzedawane obecnie są to T2/H264. Myślę że doczekamy się na nową specyfikację dopiero późną jesienią po wszystkich promocjach jakie teraz trwają.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: K63 »

(...) wiceminister cyfryzacji Wanda Buk przygotowuje na ostatni kwartał br. rozporządzenie wprowadzające nową technologię emisji sygnału naziemnej telewizji cyfrowej (tzw. DVB-T2/HEVC). Technologia jest potrzebna – tłumaczy resort – głównie po to, aby poprawić ofertę i zwiększyć liczbę kanałów telewizyjnych, ale też po to, by uwolnić pasmo 700 MHz na potrzeby sieci komórkowych.
(...)
W kończących się konsultacjach planu Urzędu Komunikacji Elektronicznej na temat częstotliwości dla sieci 5G urząd proponuje, aby zwalnianie pasma 700 MHz przez telewizję odbyło się do 30 czerwca 2020 r.
https://www.rp.pl/Telekomunikacja-i-IT/ ... -z-5G.html

Awatar użytkownika
mclusky
Posty: 33
Rejestracja: 10 lutego 2013, o 03:15
Odbiornik: Phillips 55PUS7303/12
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa / PKiN

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: mclusky »

Czy można z pewnością stwierdzić, że oznaczenie "DVB-T2 HD" na telewizorze to po prostu DVB-T2 z HEVC?

Zależałoby mi na takim połączeniu, bo dopiero co kupiłem telewizor Phillips 55PUS7303/12 i dobrze by było by obsługiwał następcę DVB-T w Polsce.

Coś się dzieje w ogóle w temacie DVB-T2?

dvbtowiec
Posty: 2606
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: dvbtowiec »

Philips stosuje dziwne oznaczenia.
Mieliśmy już na poprzedniej strony dyskusję z tymi oznaczeniami i dla omawianych modeli wyszło nam że HEVC jest obsługiwany tylko w przypadku urządzeń zewnętrznych podłączonych za pomocą HDMI.

Na stronie producenta tego modelu, możemy wyczytać:
Tuner/Odbiór/Transmisja

Obsługa HEVC Tak
Telewizja cyfrowa DVB-T/T2/T2-HD/C/S/S2
Obsługa MPEG MPEG2, MPEG4

Jeden z kolegów wyjaśnił nam też że z pojęciem DVB-T2 HD można się spotkać na rynku niemieckim i oznacza on HEVC.

Zatem skoro HEVC umieścili w tabelce przy tunerze, możesz mieć nadzieję że go posiada.

Nie widzę jeszcze jednoznacznego oznaczenia jakie formaty dźwięku przy transmisji telewizyjnej obsługuje. Kluczowy może być AC-4. Jeśli go nie posiada, a taki format kodowania zostanie wybrany, może się okazać że będziesz miał cisze w głośnikach.

Gdybyś poczekał jeszcze rok, miałbyś absolutną pewność, ponieważ mają niebawem wejść w życie wymogi jakie mają spełniać sprzedawane odbiorniki. Na tą chwilę można mieć nadzieję że wszystko zaświeci i zagra.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3508
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS
Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: Krosnoludek »

K63 pisze:
(...) wiceminister cyfryzacji Wanda Buk przygotowuje na ostatni kwartał br. rozporządzenie wprowadzające nową technologię emisji sygnału naziemnej telewizji cyfrowej (tzw. DVB-T2/HEVC). Technologia jest potrzebna – tłumaczy resort – głównie po to, aby poprawić ofertę i zwiększyć liczbę kanałów telewizyjnych, ale też po to, by uwolnić pasmo 700 MHz na potrzeby sieci komórkowych.
(...)
W kończących się konsultacjach planu Urzędu Komunikacji Elektronicznej na temat częstotliwości dla sieci 5G urząd proponuje, aby zwalnianie pasma 700 MHz przez telewizję odbyło się do 30 czerwca 2020 r.
https://www.rp.pl/Telekomunikacja-i-IT/ ... -z-5G.html
Co się dzieje z tą publikacją nowych wymagań dla odbiornika NTC ?. Najpierw miało być do końca zeszłego roku, potem I/II kwartał tego roku, teraz do końca tego roku, zdążą, czy znów będą przesuwać terminy ?. Po publikacji będą jeszcze konsultacje publiczne ?

Na dzień dzisiejszy kodek audio AC4 jest wpisany jako wymagany ? (Tu może coś Pan Jarosław pomoże)

Pytam się o to dlatego bo potrzebuję zakupić nowy tv 43" np.
LG 43UK6950PLB, na polskiej stronie LG nic niema o kodekach audio, natomiast na innych https://www.lg.com/ch_de/tv/lg-43UK6950PLB
Unterstütze Audio Codecs
AC3 (Dolby Digital), EAC3, HE-AAC, AAC, MP2, MP3, PCM, DTS, DTS-HD, DTS Express, WMA, apt-X
Czyli wygląda, że brak AC4 i dlatego czekam na publikację nowej specyfikacji odbiornika przed zakupem, by później nie zostać bez głosu.

Z Włoskiej strony https://www.lg.com/it/tv/lg-43UK6950PLB-tv-led można zaś dowiedzieć się, że posiada HbbTV v 2.0.1 tu pytanie ustawienie regionu Polska posiada też taką samą wersję czy inną niższą?

Znajomy chce kupić Samsunga bodajże UE55NU7172 pytanie czy ma AC4 czy nie bo jakoś nie mogę znaleźć ?

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2596
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: JaroslawMroczkowski »

To co zostało wpisane w projekcie rozporządzenia nie ma znaczenia. Ważne co zostanie umieszczone w finalnej wersji dokumentu. Niestety musimy czekać na decyzję Ministerstwa Cyfryzacji.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: K63 »

W wykazie prac legislacyjnych Ministra Cyfryzacji z 19.10.2018, pozycja 117 dotyczy
Projekt rozporządzenia Ministra Cyfryzacji w sprawie wymagań technicznych i eksploatacyjnych dla odbiorników cyfrowych telewizji naziemnej, uwzględniającego nowy standard DVB-T2/HEVC
Dodam tylko, że jest to przedostatnia :!: pozycja tego wykazu. Zatem, jeżeli wykaz dotyczy br. i realizowany jest wg kolejności zapisu, to rozporządzenia można spodziewać się chyba nie szybciej, niż pod koniec roku.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3508
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS
Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: Krosnoludek »

Odbędzie się jeszcze tego roku posiedzenie sejmu ?

cacumeno
Posty: 19
Rejestracja: 16 stycznia 2016, o 16:30

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: cacumeno »

Ostatnie posiedzenie tegoroczne odbyło się 14 grudnia :!:

Zablokowany