Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
some83
Posty: 93
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: some83 » 29 lipca 2020, o 17:59

dvbtowiec pisze:
29 lipca 2020, o 15:15
Co do testów 4K, opóźnienia są po stronie publicznego nadawcy, który planował uruchomienie i z niego na razie zrezygnował.
Czyli jest lepiej niż śmiałbym przypuszczać, bo ja doprawdy nie myślałem, że TVP będzie serio rozważała wdrażanie nadawania w 4k UHD, a bez wątpienia, jeśli TVP miałaby regularnie i masowo wystartować w 4k UHD, to jest możliwa lawinowa wymiana sprzętu. Choć tak jak wspomniałem, mnie na samym 4k UHD, albo samym VVC = H266 = MPEGi. Tak myślę, że przekonać do tego polityków, w sensie by Tvp nadawała w 4k UHD, jak wszystkie inne media razem wzięte, o tym jeszcze nie myślą, ale te wszystkie inne media na tychże polityków psioczą, to nie jest sztuka.
Wystarczy to im przedstawić, jako jeden z możliwych stymulantów gospodarki oraz coś co może się spodobać ich elektoratowi, bo nie wiem, czy jest inna bardziej wypasiona i popularna forma zwrotu podatków jak wypasiona telewizja publiczna.
dvbtowiec pisze:
29 lipca 2020, o 15:15
@some83 Od kolejnych darmowych kanałów, nie przybędzie merytorycznej treści, co najwyżej kolejne kanały powtórkowe.
Nie ma nigdzie zapisów o refundacji, zatem kolejne marzenia :)
Im więcej kanałów, tym tańsze koszty wejścia na rynek.
Małe myślenie, politycy zapisy tworzą, wpływowi na nie wpływają, lub stoją okoniem, a Ci z małym myśleniem tylko czytają.
A właśnie z powodu korona wirusa "trzeba" stymulować jakieś gałęzie gospodarki. I kroją się masowe pakiety.
dvbtowiec pisze:
29 lipca 2020, o 15:15
Uważać możesz co uważasz, jednak spora grupa użytkowników po prostu zaczęła by psioczyć że co chwilę tracą odbiór. W konsekwencji mogłoby to przynieść więcej strat, gdyż wkurzeni mogliby przejść na najtańsze pakiety kablówek, czy platform, gdzie zapewni się im dożywotnią gwarancję braku zmiany systemu nadawania.
No, to tym bardziej przyznajesz, że Lobbing kablówek i platform nie stałby okoniem.
Tym bardziej, że refundowane najbiedniejszym odbiorniki, mogłyby być combo. T2 +S/C 2 a nawet + C/S 2
Grunt by ludzie mieli motywację by kupować telewizory o możliwe dużej liczbie cali.
A tak serio, ja wiem, że platformy i kablówki mogą iść drogą dożywotniej braku zmiany systemu kodowania, o ile jest to droga łatwa i przyjemna, o tyle skazuje ona ich na wymarcie, wraz jak populacja nie dająca się przekonać do streamingu i globalnego VOD wymrze. W tym momencie dożywotność oznacza do końca życia samych kablówek i platform, która to śmierć nastąpi tym prędzej im szybciej się na taki właśnie ruch zdecydują.
Kablówki i Platformy potrzebują teraz same przekonać swoich klientów do zmiany systemu kodowania video, na dużo efektywniejsze by móc zremisować chociaż jakościowo na dekadę z globalnym VOD i streamingiem, i zapewne same będą chciały użyć do tego rządu by im to w regulaminach w miarę bezboleśnie to umożliwił.
Inaczej mogą stracić młodzież dożywotnio.
Platformy i Kablówki są teraz szachowane i w Patowej sytuacji.
Mogą nic nie robić, ale to będzie działać długoterminowo na ich niekorzyść.
Ja wiem, niby mogą same rozwijać własny streaming i strony VOD, ale mam wrażenie, że te formy znikną wraz z relewancją dotychczasowych kanałów, nadawanych dotychczasowymi metodami, na których były promowane. i Jedynym sposobem ich utrzymania będzie HbbTV.
Jest możliwe, że kablówki i platformy na rok przejmą jakiś klientów, ale i tak będą im chciały wręczyć nowszy dekoder za złotówkę, a możliwe, że jak to będzie dekoder combo, to pewnie będą chciały, by sam rząd mógł się co biedniejszym dorzucić.
W perspektywie długoterminowej jest to dla nich być albo nie być.


Nie wiem, czemu co chwilę mieliby tracić odbiór, przewidujesz, że wdrożą te muksowanie przestrzenne?
Jak widać, TVP chciałaby nadawać kanały w 4k UHD nawet w obecnym sposobie muksowania, czego sam nie spodziewałem się, a wprowadzenie muksowania przestrzennego umożliwiłoby to wszystkim dotychczasowym nadawcom telewizyjnym z obecnego dvbT1.
Osobiście uważam, że przekonać ludność do wymiany anten, to rzecz trudniejsza, niż do zmiany kodeka video.
Ale nie wiem, jak bardzo będzie lub nie na tym zależeć prywatnym nadawcom.

dvbtowiec
Posty: 877
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: dvbtowiec » 30 lipca 2020, o 09:24

some83 pisze:
29 lipca 2020, o 17:59
Czyli jest lepiej niż śmiałbym przypuszczać, bo ja doprawdy nie myślałem, że TVP będzie serio rozważała wdrażanie nadawania w 4k UHD, a bez wątpienia, jeśli TVP miałaby regularnie i masowo wystartować w 4k UHD
Nikt nie mówił że regularnie i masowo. Mowa o testach na razie w Warszawie i Krakowie w DVB-T2 HEVC. Pozwolenie jest, ale testów nie ma. Miały wystartować z okazji wydarzeń sportowych pod koniec czerwca w tym roku i nikt nie gwarantował że po ich zakończeniu zostaną na dłużej. Jesteś nie na bieżąco, jak na osobę która chwali się że jest z branży i ma dojścia, bo piszemy o tym co najmniej od maja b.r.

some83 pisze:
29 lipca 2020, o 17:59
Im więcej kanałów, tym tańsze koszty wejścia na rynek.
Licencje na seriale, film, dokumenty czy sport nie potanieją, bo to rynek globalny o tym decyduje, a nie pojedynczy mali gracze w danym kraju, którzy sobie telewizję otworzą. Nie potanieje też opłata za koncesję i opłata za sieć nadajników. Zatem gdzie te tańsze koszty? :)

some83 pisze:
29 lipca 2020, o 17:59
Nie wiem, czemu co chwilę mieliby tracić odbiór, przewidujesz, że wdrożą te muksowanie przestrzenne?
Nieuważnie czytasz o czym rozmawiamy. Zmiana kodeka na ten za którym tak się opowiadasz, oznacza ciemność na wszystkich telewizorach.

Idź i przekonuj polityków, w końcu się pochwaliłeś że masz dojścia, więc nie wiem co robisz jeszcze na forum :) Powinieneś już ich przekonywać i zabiegać o to żeby klepnęli ten rozwój z korzyścią dla nas wszystkich i pochwal się rezultatami :) Na forum tego nie załatwisz :) Póki co jest zaklepane DVB-T2 HEVC.

some83
Posty: 93
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: some83 » 30 lipca 2020, o 13:23

dvbtowiec pisze:
30 lipca 2020, o 09:24
Jesteś nie na bieżąco, jak na osobę która chwali się że jest z branży i ma dojścia, bo piszemy o tym co najmniej od maja b.r.
Łaskawy Pan ma problemy z tym co pisałem, bo rozmawiałem z politykami jako zwykły szary człowiek, a z branży nie jestem, ale chciałbym w jakimś sensie być, czego nie taiłem, ani niczego nie wyolbrzymiałem jeśli chodzi o moje Ego.
dvbtowiec pisze:
30 lipca 2020, o 09:24
some83 pisze:
29 lipca 2020, o 17:59
Im więcej kanałów, tym tańsze koszty wejścia na rynek.
Licencje na seriale, film, dokumenty czy sport nie potanieją, bo to rynek globalny o tym decyduje, a nie pojedynczy mali gracze w danym kraju, którzy sobie telewizję otworzą. Nie potanieje też opłata za koncesję i opłata za sieć nadajników. Zatem gdzie te tańsze koszty? :)
Doprawdy, niektóre Telewizje nie puszczają filmów i seriali.
Rozumiem, że muksowanie przestrzenne nie potania kosztów nadawania, ale z powodu większej liczby Mb/s może potanić koszty licencji państwowej.
Natomiast wprowadzenie nowego kodeka, i tak jak powiedziałem, jeśli miałyby być kanały SD 1Mb/s lub nawet HD 2Mb/s w VVC = H266 = MPEGi
Oznaczałoby to, że na jednej polaryzacji na 1 nadajniku 36Mb/s byłoby 36kanałów SD w
lub 18kanałów HD
Przecież koszt nadawania jest ten sam na mux, i dzieli się przez liczbę kanałów.
Nigdy Ci nie przeczyłem, co do ilości powtórek, ale konkurencyjność się zwiększa.
Ale nawet jeśliby połowa kanałów puszczała filmy i seriale, to przy 18kanałach HD, sytuacja i tak byłaby znacznie lepsza niż obecnie.
A jestem pewien, że jakby kanałów miałoby być 132-460kanałów SD na 6 muxach przestrzennych, to licencja za kanał by dramatycznie spadła, właśnie dopuszczając nawet w tej technice zwykłych szarych ludzi.
Czyli mogłoby to oznaczać, że licencja za 1 kanał SD w VVC = H266 = MPEGi na muksie przestrzennym mogłaby być 70x tańsza (albo i więcej) niż obecnie.
Możesz to nie wierzyć, ale obecnie koszt Polskiej licencji na nadawanie programu drogą satelitarną wynosi 500zł a kanału satelitarnego 10'000zł (pamiętając, że rynek satelitarny wciąż bazuje na 4x mniej wydajnym kodeku wideo niż najnowszy VVC = H266 = MPEGi)
Nie do wiary, wprowadzić nowe technologie i więcej nowego rynku, i podobne koszty mogłyby być za nadawanie drogą naziemną. A ja myślę, jeszcze o moim pomyśle, na jeszcze większe zwiększenie konkurencyjności.
Oczywiście, nie mówię, że powinniśmy obstawać przy kanałach SD, ale wersję HD można obecnie puścić po HbbTv.
Ale mając nowy kodek, tańsze jest nadawanie także w wyższej jakości, jak i niższej. (choć H265 jest zdaje się coś około 30% bardziej wydajny w rozdzielczości 4k UHD niż SD)
Innymi słowy, wydajniejszy kodek nie potania nadawania w tym samym bitRate, ale potania nadawanie w tym Samym PSNR czyniąc tańszym nadawanie w HD.
A nowy koder dodaje się w 1 miejscu stacji telewizyjnej, wewnętrznie taka stacja może sobie operować dalej na 100Mb/s mpeg4 = H264 = Avc.
Oczywiście nie jest to rozwiązanie optymalne, ale nie wydaje mi się, by 38mln kraj powinien się oglądać na wewnętrzne sprawy jakieś prywatnej stacji telewizyjnej i jej problemy z opóźnieniami przy zdalnej teleprodukcji z kilku lokacji na raz.
Myślę, że jeśli stacja nie splajtuje, to w dekadę zoptymalizuje sobie w jakimś wyższym stopniu linię produkcyjną.
Nie wszystkim zależy na jakości HD lub 4k UHD, tym bardziej, że wielu na starość i tak nie zobaczy różnicy bez okularów. I właśnie dlatego istnieją badania, że wielu widzom zależy bardziej na ilości kanałów, a nie ich jakości. Ale zarówno jeśli chodzi o rozdzielczość jak i kodek video myślę, że stacje telewizyjne rozumieją, że nie powinny stać okoniem przy niskiej jakości.

dvbtowiec pisze:
30 lipca 2020, o 09:24
Idź i przekonuj polityków, w końcu się pochwaliłeś że masz dojścia,
Mówiłem, że jestem zwyczajnym szarym człowieczkiem.
Wyobraź sobie podjeżdżam sobie rowerem pod biuro poselskie, wchodzę, a tam co polityk.
I można sobie z nim porozmawiać.
:idea: Niesamowitym geniuszem jestem 8-) . Czyżbym był bardziej genialny od Ciebie, że na to nie wpadłeś ??? :?: :?:
Mam wrażenie, że tylko dla tego tak swobodnie można sobie z nim prozmawiać, bo każdy, który na ten temat co kolwiek wie, siedzi cicho, albo w domu, bo płacą mu tyle za godzinę, ile wynosi abonament na rozmaite kalbówki czy platformy i to na rok.
Więc co ma tracić czas, na pójście do biura, jak z tego i tak żadnej gwarancji po udanej rozmowie nie dostanie.
dvbtowiec pisze:
30 lipca 2020, o 09:24
więc nie wiem co robisz jeszcze na forum :)
Tutaj nie sposób się z Panem Tobą nie zgodzić w jakimś sensie, ale ja wcale nie przedstawiam się jako najbardziej utalentowany przekonywacz :oops: , pewnie na forum jest bardziej profesjonalny, ale on może musiałby być ograniczony ustawą o Lobbowaniu.
Więc, jeśli ja widzę jakieś światełko w tunelu, tym bardziej osoba, z dużo bardziej profesjonalnym doświadczeniem w przekonywaniu ma szansę. A tak jak mówiłem, Lobby dotychczasowych nadawców telewizyjnych nie będzie stać okoniem tym razem.
I mam wrażenie, że trochę się mijasz ze mną w sformułowaniu.
Ja mówię: istnieje szansa na przekonanie (∃ kwalifikator egzystencjalny), no i nie ma gwarancji.
A Ty parkasz śmiechem i mówisz, bzdura, nie ma żadnej gwarancji, więc to nie możliwe. (∀ kwalifikator ogólny)
Mnie jest bliższe myślenie inżyniersko - agnostyczne, i po jakimś czasie znajomy z myśleniem deistyczno urzędniczym przyznał mi racje, że dla urzędników, często nie jest ważne, czy coś zaszło czy nie, ale czy można to udowodnić. (jakim cudem można udowodnić, coś co nie zaszło?)
A dla inżynierów, nie jest ważne, czy coś zaszło czy nie, tylko czy można to powtórzyć (jakim cudem coś miałoby być powtórzone, jeśli pierwszy raz nie było zrobione?), co oznacza zbudować matematykę, zrobić, zaprojektować, stworzyć.
Więc to są przeciwstawne definicje słowa możliwość, jedno autoryzujące wydarzenie, a inne techniczną możliwość sukcesu projektu.

Jednak tak jak wspomniałem bardziej niż nowy kodek video interesuje mnie inna technologia.
(technologia to może za dużo powiedziane, to bardziej podtechnika i nie mogę tego opatentować )
dvbtowiec pisze:
30 lipca 2020, o 09:24
Zmiana kodeka na ten za którym tak się opowiadasz, oznacza ciemność na wszystkich telewizorach.
I to nią jestem zainteresowany bardziej niż tym kodekiem.
Natomiast nowy kodek video jest ostatnim dzwonkiem na wprowadzenie tej technologii, bo nie sądzę, że sami z siebie ludzie rzucą się po dopisaniu tych paru liniijek do protokołów a'la dvbT2 cz dvbS2. (jest to enigmatyczna parafraza)
Ponieważ nie da się na tym wprost zarobić, to też nawet nie wiem do końca skąd wziąć fundusze, bo bym musiał porozmawiać z nie jednym politykiem w UE. (Choć pewnie najtaniej wystarczyło by przekonać 5prezydentów na świecie)
A takie rozmawianie o ciasteczkach kosztowało UE 0.5mld €uro.
Nie mogę na tym samym w sobie zarobić.
Jedyne co, potem sam bym mógł otworzyć własną stację, bardzo tanio, ale bez gwarancji jakichkolwiek widzów.

Podsumowując, uważam, że istnienie szansa, na szybkie przekonanie polityków do VVC = H266 = MPEGi, oraz techniczna (nie koniecznie finansowa) możliwość by wszystkie obecne naziemne stacje telewizyjne nadawały w 4k UHD w muxach przestrzennych, to mnie samemu na tym nie zależy.
Bo chce namówić polityków na drobną zmianę standardów obowiązująca w telewizorach w pełni wstecznie kompatybilną, zanim to nastąpi, by otworzyć rynek medialny bardzo szeroko.
Ale na tym forum, (bez urazy, może nie chodzi specyficznie o To, ale być może jakiekolwiek forum publiczne) najchętniej zabiorą głos i najgłośniej udzielą rad specjaliści od NieDaSię, których jestem w stanie posądzać o gruntowną znajomość obecnego rynku medialnego zarówno od strony technicznej jak i personalnej. (nie mówię ironicznie). no i te ich NieDaSię skutecznie broni ten rynek przed szerokim otwarciem.
Ja tym czasem uważam, że istnieje możliwość, istnieje szansa na stosunkowo łatwą zmianę i szybką zmianę,
Ale jestem gotów dłużej czekać by zmiana była WIĘKSZA i RADYKALNIEJSZA.
Innymi słowy, chcę by telewizory i przystawki z kodekiem VVC = H266 = MPEGi oraz EVC = mpeg5 wchodziły już z moim pomysłem.
A to dużo trudniejsza rzecz do osiągnięcia, choć równie łatwa jak ustawa o ciasteczkach w UE z ½mld €uro w kosztach rozmów.
Rozmowa z Trumpem by mnie najtaniej wyszła, niż UE przekonywać, ale bilet do NYC i nocleg, nie należą dla mnie do najtańszych rzeczy, a ja nie mam zapędów globtroterskich.

dvbtowiec
Posty: 877
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: dvbtowiec » 30 lipca 2020, o 13:35

some83 pisze:
30 lipca 2020, o 13:23
Łaskawy Pan ma problemy z tym co pisałem, bo rozmawiałem z politykami jako zwykły szary człowiek, a z branży nie jestem
Nie nie pisałeś tak. Pisałeś
Rozmawiałem z politykami twarzą w twarz osobiście, wydawali się bardzo zainteresowani, ale może mnie bajerowali.
Szczegółów nie zdradzę.
To nie brzmi jak przypadkowa rozmowa, a jak lobbing.
Każdy z nas jest zwyczajnym człowiekiem, co nie oznacza że nie można być lobbystą.
Dobrze że to uzupełniłeś, wiemy że mamy do czynienia z Twoimi prywatnymi opiniami :)

Zamykam temat osobiście. To co napisałeś, kolejny raz powtórzyłeś swoje teorie, które zresztą czytałem już wcześniej w Twoich wypowiedziach.

Dobrycel
Posty: 221
Rejestracja: 28 marca 2016, o 22:54

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: Dobrycel » 30 lipca 2020, o 18:59

Ciekawie to wyglada ale:
Zęby coś zmienić i wprowadzić nie wystarczy rozmowa z jednym possłem lecz pismo do sejmowej komisji petycji, oraz pozostałych komisji np Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii (CNT)
Ponadtto uważam, że trzeba napisać do ministerstwa cyfryzacji oraz przekonać wszystkich. Wg mnie to się nie uda.

Wyjaśnij mi to prościej prosze. Jakby to miało działać na starszych sprzętach, dekoderach (przystawkach) itp.
Ludziom szkoda pieniedzy w kwocie 100 pln na przystawkę, która lata posłuży a kilka tysięcy potrafią przepić i przeżreć w tydzień.

Nie oczekuje 4 K bo HD by wystarczyło (1920 na 1080). Ciągle mnie zastanawia jak to miało by wszystko działać. Nie gniewaj sie, ale to mi sie kojarzy z pomysłem szaleńca :) Czy chciałbyś to zamiast DVBT-2 odrazu wprowadzić, czy po kilku latach. Bo jesli po kilku latach, to za kilka lat będzie coś nowego itp.

Wyjąsnij to prostym jezykiem :D

some83
Posty: 93
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: some83 » 30 lipca 2020, o 20:17

Ten mój pomysł, jest bardzo prosty, ale też nie jest to nie wiadomo co, i jednocześnie na swój sposób może być uważany za dość skomplikowany (zwłaszcza jeśli ktoś chce konkurować z wysoko budżetowymi stacjami FTA)
Jak to bywa w informatyce z prostymi sprawami.
Ale uważam, że mimo wszystko mógłby szeroko otworzyć rynek dla małych prywatnych nadawców.
Na pewno Łukaszence by się nie spodobał, ale z Koreą Północną w pełni by sobie nie poradził (Ale jak ktoś jest odważnym turystom w Korei Północnej.... tutaj mi chodzi, że Korea Północna ma tak drakońskie zasady, że żadna technika by nie pomogła, ale komandos, by mógł jakiś sygnał mieć.)


Ale ja właśnie, nie oczekuję, żeby się na niego masowo rzucili ludzie, ale przy okazji jak najbardziej.

O ile wierzę, że do VVC da się przekonać polityków, o tyle, mam wrażenie, że trudno będzie mi przekonać polityków do tego pomysłu, więc wolałbym stopniowe wdrażanie HEVC, a potem VVC.
No chyba, że do mojego pomysłu uda mi się przekonać polityków już jutro.
(Żeby nie było nawet ja uważam to za wątpliwe)

Poza tym, jeśli mielibyśmy wdrażać w Polsce 420 kanałów 1Mb/s SD w VVC, to koszty zarówno licencji by spadły, jak i kosztów nadawania.
A odbiorniki wymagały by małej mocy obliczeniowej by zdekodować 1Mb/s VVC, jak obecne po niecałe 100zł potrafią zdekodować kilkunastomegabitowy HEVC.
Dobrycel pisze:
30 lipca 2020, o 18:59
Wyjaśnij mi to prościej prosze. Jakby to miało działać na starszych sprzętach, dekoderach (przystawkach) itp.
Ludziom szkoda pieniedzy w kwocie 100 pln na przystawkę, która lata posłuży a kilka tysięcy potrafią przepić i przeżreć w tydzień.
Zaktualizować oprogramowanie to przecież nic wielkiego, a Ja nie oczekuję, że będzie jakakolwiek firma aktualizacje rozdawać na już sprzedane odbiorniki. Ale jak przecież sprzętowi w magazynach firmy produkcyjnej zmienią oprogramowanie, to zmienią także i nazwę modelu oraz nadruki na opakowaniu / obudowie.
Chociaż podobnież jak alternatywny firmware do ipodów, tak samo jest szansa, że ktoś zrobi jakieś aktualizacje pod androidTv lub tvBox. Ale nawet tutaj na drodze stoją wpisane często w umowach dla rozmaitych programistów zakaz tworzenia oprogramowania open source i to od firm prywatnych, które dostają dotacje lub kontrakty z budżetu.

Mój pomysł nie jest zamiast dvbT2, dvbS2 ale jest raczej przy okazji.
Można go dopisać do amerykańskich jak i europejskich czy chińskich standardów.

Oczywiście, nie ma to jak całkiem przeprojektowany sprzęt pod nowy standard, wraz z Gui, ale właśnie dlatego, jest jakiś powód by kupić nowy sprzęt.
Ja np potrzebowałbym wymienić jeden z moich tanich telewizorów 4k na nowszy po to by obsługiwał YT z prędkością odtwarzania 2x szybciej, ale nie śpieszę się z tym, bo często używam prędkości odtwarzania na YT 2.5-3.75x.
Choć, o dziwo, zauważyłem, że na dobrym sprzęcie audio i procku można wyciągnąć prędkości rzędu 5x, czego tak prawdę mówiąc nie próbowałem, ale to robi mi nadzieję, na słuchanie wykładów z YT w prędkości 4.5x.
no i myślę, nie prędko zrobią taki smart TV.

Ten akapit z prędkością YT jest tylko po to, by stwierdzić, że o ile mój pomysł lub YT lub VVC może działać minimalnie także na starym sprzęcie, to nowy sprzęt specjalne skrojony, i zoptymalizowany, oraz szybszy zawsze będzie działał lepiej.
Bo TV 4k z YT to jedna rzecz, a smart Tv z YT 4k UHD w 4x to druga, i bardzo podobna wydajnościowo z 8k UHD YT, ale tylko w 1x.

Może powiem inaczej.
Jeśli politycy jutro by się zgodzili.
To myślę, że w rok wszystkie telewizory obsługiwałyby w pełni 25-50% mojego pomysłu.
A wraz z generacją VVC, nie wspominając o generacji VVC + LTE+5G mogłaby wejść do użytku generacja wyciskająca z mojego pomysłu blisko 100%.
Nie mój pomysł nie opiera się sam w sobie tylko o dostęp do internetu.

Może też powiem, że 5% funkcjonalności mógłbym stosunkowo łatwo podrzucić politykom do akceptacji i wdrożenia, do 10% to by rozmaite sobie firmy sobie samy zdały sprawę, jakby je z osobna powiadomić o możliwości wynikających z pierwszych 5%.
Ale by to osiągnęło to 100% tego co mam na myśli, to mam wrażenie, że to się łatwo nie ukryje, że z tak niepozornego pomysłu może wyjść coś tak niesamowitego.
Ale, żeby nie było, samo w sobie 4k UHD to to nie jest.

dvbtowiec
Posty: 877
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: dvbtowiec » 31 lipca 2020, o 07:46

some83 pisze:
30 lipca 2020, o 20:17
Zaktualizować oprogramowanie to przecież nic wielkiego
Bez nowego procesora nie zaktualizujesz oprogramowania.
Zejdź na ziemię :)

some83
Posty: 93
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: some83 » 31 lipca 2020, o 12:34

dvbtowiec pisze:
31 lipca 2020, o 07:46
some83 pisze:
30 lipca 2020, o 20:17
Zaktualizować oprogramowanie to przecież nic wielkiego
Bez nowego procesora nie zaktualizujesz oprogramowania.Zejdź na ziemię :)
No proszę, rozmawiam ze specjalistą, który w życiu nie używał alternatywnego firmware'u w ipodzie.
Znasz chociaż nazwy takich firmwareów?
Ja tutaj nie mówię, o dodaniu nie wiadomo jakiej funkcjonalności.
A już zupełnie nie mówiłem, o tym, że po aktualizacji sprzęt dostaje możliwości 4k UHd, których wcześniej nie miał.

I jeszcze raz zaznaczę, że także nie mówiłem, że takowy firmware będzie wypuszczony za darmo, jak chociażby z tego powodu, że dodatkowe kodeki żądają czasem dolara lub dwa za licencję od kodeka.
Więc jest to bardziej prawno finansowy problem niż techniczno sprzętowy.

Ale dopóki sprzęt jest sprzedawany, firma zawsze może dokonać jakieś nowej aktualizacji, jak chociażby dodać nowy język obsługi telegazety. A jak dodaliby coś bardziej rewolucyjnego, np radio ip we flac to mogliby być czasem skłonni zmienić nazwę modelu na plus, v2.0 czy inne, z bursztynu na diament, ze srebra po platynę.

A sprzęt, który stoi w magazynach jeszcze nie sprzedany, to oceniam, sporo tego sprzętu będzie jednak nowsza, i lepsza, niż to co mają ludziska w domach od 5lat, czy 10lat, lub nawet 20lat w domach.
Nawet 15letnim generacjom można zmienić firmware, nie wiem, co to za ośmieszanie się.
Ja nie jestem fanem coraz to nowych firmwareów, ale wgrałem firmware w bardzo stary sprzęt.
Dodatkowo na wielu androidach można zbootować linuxa, i nie trzeba być nie wiadomo jakim informatykiem.
To co dopiero dla informatyka pracującego w jakieś firmie.

Ale NieDaSię krzyczą najgłośniej i są pierwsi po podwyżkę, więc nawet przydatnie mieć takiego kolegę w zespole..


Pracowałem z takimi informatykami, co w pół roku wymogliśmy na nich aktualizację naszego software'u, bez płacenia im więcej.
Ale Ci nasi informatycy się zawzięli i chcieli koniecznie serwer zmodyfikować, kiedy uważam, że korzystniej byłoby także, albo i przede wszystkim klienta.
Z kolei w innym stanowisku uparli się by klienta modyfikować zamiast serwera.
Niektóre zawody mają coś.
Da się inaczej, ale to nie po informatycznemu by było, takie nie higieniczne, nie ergonomiczne coś by wyszło.
Ale by działało lepiej niż ichne pomysły.

Drogi Panie dvbTowiec, jakbym nawet pokazał Panu, że da się czasem zaktualizować, ale są pewne ograniczenia.
To i tak pewnie, być Pan rzekł, że to bezsensu.
Nie jesteś w Stanie uwierzyć, że najnowszym kombajnowym odbiornikom UHD Tv, które są w stanie odtworzyć plik video w 4K UHD 60Hz 30Mb/s z prędkością 4x z dźwiękiem (tak ramki fps trzeba będzie skalować w dół ) dało by się zaktualizować obsługę VVC = H266 = MPEGi na poziomie SD 512Mb/s ??? Ewentualnie czasem tylko wersja Low Profile = Niski Profil i dodatkowo wersja obsługująca poprawnie tylko 1 z 4 puli patentowych VVC = H266 = MPEGi.
Możesz nie wiedzieć, ale VVC = H266 = MPEGi został tak skonstruowany by można było wyłączyć dowolną z 4 puli patentowych, a sprzęt zachował jakąś formę kompatybilności. (Dotyczy zarówno koderów jak i dekoderów, ale wiadomo, że trzeba mieć dekoder z odpowiednią pulą po koder).
W przypadku HEVC = H265 = mpegH pule były 3 i nie pomyśleli o takiej funkcjonalności (wyłączanie jednej puli i dalsze poprawne działanie z ograniczoną funkcjonalnością)
Ty pewnie uznasz, że nawet jeśli to możliwe, to bez sensu.
Sensowność natomiast nie ogranicza możliwości, ani możliwość nie wyznacza sensu.
Spytasz jaki jest sens dodania kombajnowi multimedialnemu UHD nowego kodeka w zaledwie SD?
A no, taki, że dzięki takiemu rozwiązaniu, wiele kanałów SD FTA czy to na jakieś antenie, czy to po ip, nie będzie na nim totalną ciemnością.
Kojarzę, takich ludzi, mimo, że im się pokaże i udowodni możliwość i tak będą uważać to za bez sens.
Bo zawsze lepiej kupić nowe pełne, szybsze i wypasione.
(Żeby nie było, na pewno lepiej kupić nowe pełne, szybsze i wypasione, do czego gorąco wszystkich zachęcam
ale pewnie nie jest to taniej)

SD w 512kb/s to bitRate YT dla 480p, ale w Avc = H264 = mpeg4, czyli VVC = H266 = MPEGi i to z 4 pulami patentowymi na tym poziomie powinien zapewnić obiektywną jakość PSNR 2x-4x lepszą.

dvbtowiec
Posty: 877
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: dvbtowiec » 31 lipca 2020, o 13:57

Kolego odbiegasz od tematu wątku. To jest wątek o HEVC !
Panie specjalisto - bo skoro ja nim nie jestem, tzn. że sam siebie tak tytułujesz. Teoretycznie wszystko się da, pytanie czy będzie zadowalająca działać bez zacięć.
I tym można skwitować Twoje marzenia :)

Awatar użytkownika
Giovanni
Posty: 3
Rejestracja: 10 kwietnia 2020, o 20:11
Miejscowość: Raszyn
Odbiornik: Philips
Instalacja antenowa: Antena na dachu
Nadajnik - obiekt nadawczy: Pałac Kultury

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: Giovanni » 31 lipca 2020, o 14:05

Ja z zapytaniem:Ile w Polsce może być maksymalnie stacji TV w DVB-T2 ? bo wiem że We Włoszech jest jakieś 139

dvbtowiec
Posty: 877
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: dvbtowiec » 31 lipca 2020, o 14:24

Ale to chyba o jakiejś łącznej liczbie piszesz.
Nie ma dokładnie chyba nigdzie rozpisanej przepływności dla jednego kanału.
Teoretycznie będzie to powielenie obecnych MUX do standardu HD. Zatem zostanie 8 ale w lepsze jakości. Czy coś więcej? Czas pokaże.

some83
Posty: 93
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: some83 » 31 lipca 2020, o 17:43

dvbtowiec pisze:
31 lipca 2020, o 13:57
Kolego odbiegasz od tematu wątku. To jest wątek o HEVC !
Nie to jest wątek o 4k, 8K w telewizji naziemnej.
A to można osiągnąć w mpeg1, nawet nie dwa.
Oczywiście, mimo, że da się, nie ma sensu próbować.
Choć rzeczywiście odbiegam od tematu 4k 8k.
dvbtowiec pisze:
31 lipca 2020, o 13:57
Panie specjalisto - bo skoro ja nim nie jestem, tzn. że sam siebie tak tytułujesz.
Znów, to obydwoje nie musimy być specjalistami.
Choć, nie wiem, tytuł specjalisty od nie da się mogę Ci przyznać.
dvbtowiec pisze:
31 lipca 2020, o 13:57
Teoretycznie wszystko się da, pytanie czy będzie zadowalająca działać bez zacięć.
I tym można skwitować Twoje marzenia :)
No wreszcie przyznajesz, to takie trudne u specjalistów od NieDaSię.

Zmiana firmwareu może dodać nowszy kodek na bardzo niskim bitRate. To nie jest rzecz całkiem bez znaczenia, bo dla wielu kanałów FTA SD zarówno po antenie satelitarnej, naziemnej czy ip byłoby to bardzo przydatne, i to nawet być albo nie być.
Jednak nie ma to największego znaczenia, bo wielu ludzi nie będzie sobie chciało dopłacić nawet $5-$30 do takiego firmware.
A tak czy siak.

Przecież biorąc pod uwagę upchanie takiego Muxu Polsatu, jakby oni chcieli zachować ten sam obiektywny PSNR i przejść na VVC, to by mogli czasem na muxie dvbT2 upchnąć 36kanałów SD. i jest możliwe, że taki update firmware.
Jakbym miał Ci powiedzieć, że taki upgrade firmware byłby wydany dla wszystkich modeli Tv 4k z przekątnymi od 65cali, co kosztowały w zeszłym roku w Polsce od 6000zł wzwyż, uznałbyś, że taki update byłby bez wartościowy..
Możliwe, że dałoby się go puścić na cały sprzęt 4k w wieku do dwóch lat.
Też byś marudził, że to niewiele wnosi, a tymczasem umożliwiałoby to na obsługę z 1 z 5 muxów w dużo dużo bardziej różnorodnej ofercie.

Oczywiście takie zagadnienia wydają się wnosić niewiele opcji jeśli chodzi o polskie dvbT2 w Polsce.
Ale jeśli spojrzymy ile kanałów jest upychanych w polskojęzycznej części Wilna, na Satelitach, to przecież telewizor z uaktualnionym kodekiem będzie to także obsługiwał z dvbS2

Przecież posiadanie możliwości na telewizorze oglądania 36 kanałów SD w tej samej jakości co dotychczas nadawane w mpeg4 jest poważnie zaawansowanym upgradem. Ale to, że to wciąż za mało, to co ja za to mogę zrobić.
Niechże jacyś urzędnicy z dnia na dzień pochwalą się podobnym udogodnieniem. Prędzej bym się spodziewał, że taki sprzęt zaktualizują, niż urzędnicy się popiszą prędkością podejmowania decyzji.
(Na przekonanie naszych polityków mamy 2 lata, a mnie bardziej zależy na moim pomyśle, niż VVC)
Coś się da. Przecież ze starego sprzętu nie zrobi się kombajnu do oglądania YouTube w przyśpieszonym tempie i jeszcze wyższej jakości. Ale można czasem osiągnąć tą samą jakość lub znacznie niższą jakość, ale na całe rzędy binarne mniejszym bitRate.

Zresztą podejrzewam, że firmy mogłyby dać darmowy update do VVC = H266 = MPEGi tylko własnie z powodu nadziei, że i tak nie obsłuży to wszystkich stosowanych bitRateów, ale jak w statystykach ileś tam % populacji będzie tam miało odbiornik z jakimiś niepełnymi zdolnościami w dekodowaniu VVC = H266 = MPEGi w sensie pul patentowych i bitRateu to przyśpieszy to ogólnie postęp wymiany kolejnych generacji sprzętu.
A dodatkowo, mogą mieć nadzieję, że taki update, sprawi, że stary pogwarancyjny odbiornik w mig się zajedzie z przegrzania. Przecież sprzęt się łatwiej zepsuje jak będzie musiał wydusić 110% mocy przy 1Mb/s SD w VVC = H266 = MPEGi, niż jakby miał dekodować mpeg4 w 50Mb/s i to w trybie przyśpieszenia czasu 2x (czyli de facto przetwarzanie danych na poziomie 100Mb/s).
Myślę, że chęć dobicia i zajechania starszego sprzętu byłaby komercyjnie niezłą i wystarczającą motywacją dla wielu firm.
Taki pogwarancyjny sprzęt, mógłby się czasem zepsuć w pół roku, rok, dwa lata.

A im mniej naprawdę starego sprzętu na świecie, tym bliżej nam wszystkim do 4k i 8K.

Dobrycel
Posty: 221
Rejestracja: 28 marca 2016, o 22:54

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: Dobrycel » 31 lipca 2020, o 20:19

Ty myślisz, ze każdego stac na nowy TV? Uważasz, ze wiele firm (a jest ich dużo jesli chodzi o dekodery i TV) napisze poprawki do softu za darmo? Wiesz ile jest na rynku starego sprzętu do DVBT? Kto to bedzie w TV aktualizował ludziom co nie maja o tym pojęcia?
Ponadtto mozna same przystawki tj dekodery z odpowiednim kodekiem i procesorem produkować w niedrogiej cenie.
Niewiele rozumiem z tego co piszesz :) Ale powinni sie tu specjaliści od sprzętu wypowiedzieć, czy telewizory i dekodery jakby dostały nowy soft, są w stanie obsłużyć to kodowanie.

Może napisz, z kim rozmawiałeś do kogo napisałeś. Powiem Tyle. Znając Polske i ine rzeczy, które miały wejść w życie w Polsce to nic z tego nie będzie :)

Nie ukrywam, że chciałbym zmian w jakości nadawania choćby zaraz bo lepsze kodeki to lepsza jakość. Ale czy gdzieś ktoś to wdrożył i przetestował? Może na wstępie (jeśli się da0 to w dużej aglomeracji puscić aktualizacje dla pewnej grupy dekoderów, telewizorów i zbadać zachowanie sprzętu. Ale to pozostanie w marzeniach.

some83
Posty: 93
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: some83 » 1 sierpnia 2020, o 01:01

Dobrycel pisze:
31 lipca 2020, o 20:19
Nie ukrywam, że chciałbym zmian w jakości nadawania choćby zaraz bo lepsze kodeki to lepsza jakość.
Mnie na szybkim wdrożeniu VVC nie zależy, chyba, że z moim pomysłem.
Dobrycel pisze:
31 lipca 2020, o 20:19
Ty myślisz, ze każdego stac na nowy TV? Uważasz, ze wiele firm (a jest ich dużo jesli chodzi o dekodery i TV) napisze poprawki do softu za darmo? Wiesz ile jest na rynku starego sprzętu do DVBT? Kto to bedzie w TV aktualizował ludziom co nie maja o tym pojęcia?
No jak kogoś nie stać niech się zadowoli przystawką, lub kablówką.
Dobrycel pisze:
31 lipca 2020, o 20:19
Ponadtto mozna same przystawki tj dekodery z odpowiednim kodekiem i procesorem produkować w niedrogiej cenie.
Niewiele rozumiem z tego co piszesz :) Ale powinni sie tu specjaliści od sprzętu wypowiedzieć, czy telewizory i dekodery jakby dostały nowy soft, są w stanie obsłużyć to kodowanie.
Ja przecież odróżniam rzeczy możliwe techniczne, od tych finansowo i politycznie czy komercyjnie opłacalnych.
Ale na wielu urządzeniach z androidem można bootować Linuxa, a to prawda, że to od razu inna bajka, co nie?

Poza tym chciałem grzecznie odróżnić urządzenia już sprzedane od 10lat w domach, od tych jeszcze nie sprzedanych.
Dopóki urządzenie jest nie sprzedane, jakiś tam aktualizacji może się doczekać.
Ja to już mówiłem. Ale nie przeczy, że niektóre starsze modele też można by zaktualizować.
Moim zdaniem firmy dostające w Europie dotacje z budżetu UE powinny mieć zakaz klauzul zakazu wypuszczania darmowego softu open source w czasie wolnym pracownika. Ewentualnie, te nie dostające z budżetu pieniędzy na to powinny płacić 2x wyższe podatki. Bo tacy informatycy bardzo chętnie nascrobali by soft open source.
A na pewno byłoby to jakieś przeciwdziałanie globalnemu ociepleniu.
Drogi DobryCel ten uprzedni akapit to jest explicit Verbis odpowiedź, jaśniej chyba nie mogę.
Nie sądzę, że się dużo updatów pojawi, ale to jest możliwe, i można wystrugać prawo by można mieć nawet więcej realnej nadziei na to.

A doczeka się tym bardziej im klienci nie będą się łapać na zagrywki taniej czy lepiej nie będzie, zwłaszcza, jeśli mowa o urządzeniu bez VVC.
Miałem brata w informatycznej firmie, która właśnie realizowała redesign sprzętu, który wrócił, i trzeba było go udoskonalić.
Oj, dużo sprzętu powinno przez takie firmy przejść.
Oczywiście sprzęt nie musi fizycznie wrócić.
A jak sprzęt jest fizycznie w fabryce to możliwości są jeszcze większe.
Dodatkowo te najtańsze telewizory 8K s


Nie ważne ile tych urządzeń by nie było.
Nie kupować, olewać. Jakby nawet było 100% w markecie, iść do innego marketu.
W końcu sprzedawcy oduczą się, i zauważą, że wciskanie bubblii idzie mozolnie.
Podobnie jak sprzedaż smart phone ów znacznie stonowała, bo prawie na głowie stawali by w telefony nie dało się wepchnąć 6ciu sim i 2TB SDXC, teraz ustąpili do poziomu hybrydowego dual miniSim i microSDXC 1TB
Ja chciałem już amazon kindle sobie kupić jak zobaczyłem jak na tym słowniki chińskiego latają, ale dałem sobie spokój, bo zdemontowali kartę dźwiękową.
Mnie to dziwi, jak ludzie mogą kupować nówkę, jak tam firma ma jakieś cwane pomysły w stylu:
nano sim, nano SD.
Ale może dla tego Niemcy nie kupują iphoneów. Tak wiem, Niemcy kupują iphony, ale spytajcie się Amerykanina i Niemca ile ma znajomych z iphonami to się przekonacie, że to są dwa różne światy.


Podsumowanie:
O ile fizycznie czy to jak niektórzy mówią teoretycznie jest możliwe zrobienie updatów na wiele urządzeń, to są klauzule które to praktycznie uniemożliwiają, ale ponieważ są to przeszkody bardziej prawne i komercyjne niż fizycznie, dopóki produkt nie został sprzedany można spodziewać się jego jakieś aktualizacji.
Jest sklep co szyje ileś sukni na miarę, i je fizycznie modyfikuje przed sprzedaniem.
Niektórzy myślą, że im bardziej skomplikowany system tym jest to mniej możliwe.
Ale przecież na android boxach można bootować linuxy, a i na samym androidzie można sporo doinstalować.

Rozbudowane systemy LG, czy samsung też mogą być zrootowane, jailbreakowane, czy w inny sposób zhackowane.
Jeśli nie teraz, to w przyszłości.
Nawet nie po to by dodać nową funkcjonalność, ale by łatwiej piracić kontent z netFlixa, czy szyfrowanych platform rozsiewczych.
Najtrudniej zrobić tą rzecz pierwszy raz.
Później wystarczy tylko kliknięcie przycisku w komórce.
Ale przecież jeszcze łatwiej, jeśli jest się pracownikiem z firmy i ma się powiedziane, zrób to lepsze.

Moim zdaniem żaden krótki 1-2h kontent o wysokiej jakości technicznej sprzedawany za roczną pensję człowieka z ubogiego kraju się przed takim ludem nie ochroni.

I znów insiderzy biznesu - telewizji nadawczych, sklepów detalicznych, menadżerów producentów TV będą mieć o tym z goła inne zdanie niż insiderzy elektroniki i softwareu poziomu assemblera.

Moim zdaniem da się przekonać polityków do szybszego wdrożenia VVC, bo firmy nie będą stać okoniem.
Platformom satelitarnym tym razem może na tym zależeć.
No chyba, że przystawka pod VVC będzie kosztować na dzień dobry 1000zł.
(Wcale nie musi, ale kto wie co wymyślą, gwarancji w granicie, na nic nie ma, nie ma na to, że złotówka nie tąpnie i nikogo w Polsce nie będzie stać na mpeg4, choć w to to wątpię)
Niektóre mogą stać okoniem, ale to jest dla nich droga w oblivion,
Ale nawet struktury finansowe można zrobić tak by wystartować jedną platformę z takim kodekiem a drugą z takim, i bez przemieszania się i ludzie na orbicie bardzo szybko będą przechodzić do lepszej siłą rzeczy, a tamta jeśli nie splajtuje, to ją zamkną w pewnym momencie.
W Niemczech te same kanały nadają w wersji dla Niemiec, Szwajcarii i Austrii.
Dobrycel pisze:
31 lipca 2020, o 20:19
Może napisz, z kim rozmawiałeś do kogo napisałeś. Powiem Tyle. Znając Polske i ine rzeczy, które miały wejść w życie w Polsce to nic z tego nie będzie :)
Nie powiem, bo boję się, że drugi raz nie porozmawiam.
na privie też dużo nie powiem.
Generalnie 1.szy najprostrzy pomysł który powiedziałem został zrealizowany już w 3 miesiące.
Ale nie wiem, czy to moja zasługa, czy zbieżność.

dvbtowiec
Posty: 877
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: dvbtowiec » 1 sierpnia 2020, o 12:15

@some83 skończ już prosze te poematy. Nie ma w tym ładu i składu, piszesz dużo i strasznie niestylistycznie, mieszasz wątki. Nie obraź się, ale źle się to czyta, a niczego te poematy nie wnoszą do tematu tego wątku. To już trochę trollowanie przypomina, bo w kółko to samo wklejasz.

some83
Posty: 93
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: some83 » 1 sierpnia 2020, o 13:28

DobryCel prosił jaśniej, a niektóre wątki mogę tylko enigmatycznie wspomnieć.
Ja mam wrażenie, że dość wyraźnie się wypowiedziałem, a tutaj pytanie, na które w uprzednim poście odpowiedziałem.
Tak więc faktycznie powtórzyłem się.

Tutaj bym poprosił uniżenie rządzących tym forum o lepsze powiadomienia odnośnie wiadomości na privie.
Na innych forum miga coś, a ja na tym mojego priva zauważyłem po pół roku.
Jak po pół roku odpisałem, i teraz wysłanie wysłałem, to teraz komunikacja zwrotna za rok może do mnie przyjść.

Awatar użytkownika
Giovanni
Posty: 3
Rejestracja: 10 kwietnia 2020, o 20:11
Miejscowość: Raszyn
Odbiornik: Philips
Instalacja antenowa: Antena na dachu
Nadajnik - obiekt nadawczy: Pałac Kultury

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: Giovanni » 2 sierpnia 2020, o 09:33

Napiszę tak: Chciałbym by za 2 lata w DVB-T2 znalazły się jakieś nowe kanały np Superstacja ,Red Carpet TV , jakieś filmowo rozrywkowe

dvbtowiec
Posty: 877
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: dvbtowiec » 3 sierpnia 2020, o 11:12

TVP i Emitel podpisali umowę dotyczącą MUX 3
https://satkurier.pl/news/194273/tvp-i-emitel-podpisali-umowe-dotyczaca-mux-3.html

Najważniejszy cytat:
Kontynuując współpracę z Emitelem zapewniamy również powszechny dostęp Polaków do najnowszych technologii, takich jak telewizja hybrydowa oraz dalszy rozwój naziemnej telewizji cyfrowej poprzez zmianę standardu nadawania w perspektywie dwóch lat. Dzięki temu widzowie będą mogli bezpłatnie korzystać z dostępu do większej ilości atrakcyjnych treści w najlepszej jakości - zarówno nadawanych w HD jak i 4K - oferowanych przez Telewizję Polską.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2439
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: JaroslawMroczkowski » 3 sierpnia 2020, o 12:05

Tylko dlaczego zamiast szukać źródła cytujesz powtórzoną informację?
Źródło informacji jest tu: https://emitel.pl/aktualnosci/telewizja ... p-z-mux-3/

dvbtowiec
Posty: 877
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Ultra HD(UHD)(4K, 8K) w Naziemnej Telewizji Cyfrowej (DVB-T, DVB-T2)

Post autor: dvbtowiec » 3 sierpnia 2020, o 12:32

Racja. Zadziałałem mechanicznie, poprawię sie następnym razem :)

Odpowiedz