Kampania informacyjna o cyfryzacji

[Kpc21]

W ostatnim TeleTygodniu pojawiła się informacja o DVB-T, sponsorowana przez czerwoną sieć sklepów RTV (nie marketów, tych mniejszych).

[Artek Ł.]

że moim hobby jest telewizji , komputery , informatyka . to o telewizji naziemnej zrobiłem sobie stronę .
po za tym do anteny dokupiłem multiswitcha na 16 telewizorów . i po sąsiadów mieszkających obok mnie , po płotach poprowadziłem kable i sygnał mają doprowadzony za darmo , tylko sobie musieli pokupować STB (gdziekolwiek ) jak nie mają w telewizorach . na razie działa mi MUX II z 8 kanałami .

więc myślę , że Ci co mają blisko siebie sąsiadów to mogą zrobić coś podobnego zwłaszcza do takich,
a jak np. z powodu zabudowania lub zadrzewienia sąsiad obok nie może odbierać . to telewizję naziemną cyfrową można mu poprowadzić też przez gniazdka prądowe (przy pomocy transmiterów ). przez wifi też się da radę .

po tym wywiadzie to liczę na kolejne darmowe mux-y oprócz tych trzech już wiadomych.

Chciał bym by w Polsce coś podobnego na wzór FreeView bo jak ktoś będzie chciał więcej to sobie kupi platformę cyfrową.

Chciałem się jeszcze spytać czy Emitel ma może jakieś banery o dvb-t które np. można wstawić na własną stronę ?

[synfaza]

Artek, masz może jakieś rozwiązanie żeby przesłać sygnał na odległość ok 2 km? Kiedyś znalazłem transmiter do analogu, chyba produkcji Telmoru. Jakoś nie mogę na to teraz trafić.

[Artek Ł.]

Artek, masz może jakieś rozwiązanie żeby przesłać sygnał na odległość ok 2 km? Kiedyś znalazłem transmiter do analogu, chyba produkcji Telmoru. Jakoś nie mogę na to teraz trafić.

najłatwiej to można zrobić tak . kupić kartę dvb-t do komputera, pobrać program z internetu umożliwiający stremig sygnału . i do tego urządzenia do Wifi ruter z VoIP + antena na 5 GHz. a u odbiorcy ruter mający VoIP + STB IPTV.

[qwerty]

Kiedyś próbowałem przez VLC - wysyłał na raz 8 strumieni (nie dało się przełączać między kanałami). Ale zadanie jak najbardziej wykonalne.

[synfaza]

Dzięki za podpowiedzi. W miejscu gdzie jest dobry odbiór nie mam możliwości korzystania z komputera. Tam mógłbym zainstalować jedynie urządzenie nie wymagające obsługi - jakiś własny doświetlacz. Czy coś takiego istnieje?

[synfaza]

Właśnie pomyślałem, że niezbyt wstrzeliłem się w pierwotny temat. Chociaż informacja o kłopotach z odbiorem to też informacja o cyfryzacji. W terenie górskim nie jest różowo z odbiorem. Do tego przyjęto zbyt optymistyczne założenia co do mocy nadajników. Jakiekolwiek sugestie odnośnie doświetlaczy są zbywane zdaniem - proces cyfryzacji nie jest zakończony. Jak już się zakończy to znając polskie realia nikt nie będzie chciał wracać do tematu. To jest mój wkład do kampanii informacyjnej o cyfrze. Tam gdzie nie ma dobrego sygnału nie starajcie się kupować wydumane anteny, bo nawet Yagi przeliczone na konkretną częstotliwość i o długości 6m pewnie nie pomoże. Tu potrzebne jest zwiększenie mocy nadawania, tak jak zrobiono to w Śremie, względnie doświetlenie obszarów bez odbioru. Ja próbowałem na siatce, ASR -860 Telmoru i z Dipola 44/ Tri Digit. Wzmacniacze od szerokopasmowych po strojone na konkretny kanał. Nic nie dało pożądanego rezultatu. Totalna klęska.

[ss80]

synfaza, liczę czas ile twój post będzie tutaj się trzymał, a wiem że ze zdaniem

Ja próbowałem na siatce, ASR -860 Telmoru i z Dipola 44/ Tri Digit. Wzmacniacze od szerokopasmowych po strojone na konkretny kanał. Nic nie dało pożądanego rezultatu. Totalna klęska.

prędko stąd wyleci z hukiem

jako powód oczywiście "spam" oraz "niezwiązanie z tematem" a temat o doświetlaczach górskich, o tym że przez jakiś czas ludzi się odłączy od czegokolwiek że słabe moce, że zakłocanie się kanałów, że złe dedycje z UKE - to wszystko będzie zbyte i wyciszone.

To również jest Kampania informacyjna o cyfryzacji aby co poniekórzy wiedzieli co ich czeka niedługo a nawet już teraz

[synfaza]

Walczę jak mogę o poprawienie standardów nadawania cyfrowego. Prowadzona kampania informacyjna to ogłupianie ludzi i narażanie ich na niepotrzebne koszty. Należy zrobić spot, w którym poda się, iż najpierw należy upewnić się co do tego czy jesteś szczęśliwcem i w twojej lokalizacji masz poprawny sygnał - oczywiście o ile w ogóle go masz. Później dopiero możesz zakupić odpowiedni sprzęt. Nie stosowanie się do tych zasad narazi cię na niepotrzebne koszty, bo nie masz co liczyć na poprawę sytuacji w latach następnych. The End.
P.S. W swojej naiwności wysłałem też pismo do UKE.

[ks41]

W prowadzonej kampanii możemy usłyszeć "przygotuj się..." a nie "idź do sklepu i masz już kupić potrzebny sprzęt".
Obecna kampania ma nas przygotować na to co ma nastąpić już nie długo, mam tu na myśli wyłączenie analogu.
Nie martw się, w momencie wyłączenia analogu każdy będzie w zasięgu DVB-T

[synfaza]

Szczerze w to wątpię. Nadawanie analogowe trwało latami a obszary bez zasięgu pozostały. To nie kwestia procesu lecz podejścia do niego. Trzeba od początku realizować etapy tak aby uruchamiane nadajniki pokrywały teren dla którego zostały przeznaczone. Jeżeli się tego nie zrobi teraz to sądzę, że nigdy nie zostanie zrealizowane.
A niby jak ma podejść użytkownik do kwestii cyfryzacji? Dowiaduje się, że nadajnik w jego rejonie został uruchomiony i pracuje z zaplanowaną mocą. W kampanii informacyjnej faszeruje się go zaletami nadawania cyfrowego. Więc biegnie do sklepu uszczęśliwiony, że oto zostało zastąpione ułomne nadawanie analogowe wspaniałą cyfrą. Kupuje tuner, antenę lub w porywie telewizor i montuje to wszystko. A tu okazuje się, że sygnał jest słaby. Kombinuje więc, że to może wina anteny. Przychodzi czas na drugą, trzecią. A może wzmacniacz? Itd. Klęska jest nieunikniona bo ktoś zapomniał, że teren górski to nie to samo co równiny . A być może wystarczyłoby podnieść moc nadawania. Proste?
To coś, jeżeli chodzi o MUX -2 już nastąpiło. Nadajniki zostały uruchomione. Opracowano mapki zasięgu i na nich widać tereny niepokryte. Dalsze prace nic tu nie zmienią. Dlatego pytam - co z terenami bez zasięgu? Odpowiedź jest zawsze ta sama. Proces trwa. Być może i trwa, tylko od początku jest do kitu. Czy Polacy nigdy nie mogą czegoś zrobić dobrze? Zawsze tylko spychotechnika.

[ss80]

w momencie wyłączenia analogu każdy będzie w zasięgu DVB-T

a widzisz w jakimkolwiek harmonogramie włączenie przekaźników/doświetlaczy bo od dawna mówi się głodne kawałki że w lipcu 2013 wyłączamy i zaraz następne: "być może trzeba będzie dodać małe przekaźniki" "ewentualnie doświetlimy" "na pewno od 2014" - przepraszam to chyba nie jest profesjonalizm

Ja od zawsze mówiłem że jeżeli nie uruchomi się tych samych stacji nadawczych:

RTCN - Radiowo-Telewizyjne Centrum Nadawcze
RTON - Radiowo-Telewizyjny Ośrodek Nadawczy
TON - Telewizyjny Ośrodek Nadawczy
TSR - Telewizyjna Stacja Retransmisyjna

co obecnie nadają analogi to na pewno nie będzie to cyfrowe identyczne pokrycie jak było w analogu. Harmonogram wspomina TYLKO głównie o dużych obiektach nadawczych RTON.

No chyba że w tej całej cyfryzacji chodzi o to aby to przygotować tak jak obecnie jest to zaprezentowane na Słowacji i tak pozostawić, czyli coś gdzieś nadaje ale niewiadomo dla kogo i czemu.

[ks41]

Spokojnie, nie wszystko na raz. Nie od razu Kraków zbudowano
Przecież to oczywiste że w pierwszej kolejności startują duże obiekty nadawcze, później dopiero mniejsze obiekty doświetlające.
Dodam jeszcze że sygnał cyfrowy jest odporniejszy na zakłócenia niż sygnał analogowy, więc może dotrzeć dalej, nawet tam gdzie mapki tego nie wskazują.

[synfaza]

To Twoje spokojnie potrwa jeszcze parę lat. Dlaczego nie można problemu rozwiązać systemowo i pokryć dany teren zasięgiem od razu? W czym tkwi problem? Rejony górskie to specyficzny teren. Telefonia komórkowa też tu ciężko się biedziła. Czy Czarna Góra nie mogła mieć większej mocy? Sądząc z doświadczeń nadawania analogowego SS80 ma w pełni rację. W rejonie Polanicy pracował kiedyś nadajnik na Pokrzywnie, dając lepszy efekt niż Czarna Góra. Ktoś z góry postanowił go zlikwidować w ramach oszczędności. To samo spotka pewnie niezrealizowane obecnie doświetlenia. Nie przekonuje mnie historia o budowie Krakowa. Jeżeli ktoś podejmuje się zadania zabezpieczenia emisji w danym terenie, powinien to zrealizować całościowo. Ludzie patrzą na te harmonogramy i wierzą, że uruchomiony nadajnik przyniesie efekt w postaci możliwości odbioru. Może zamiast propagandy sukcesu powiedzieć wreszcie całą prawdę? W moim rejonie wszystkie większe nadajniki już wystartowały. Sytuacja jest wręcz odwrotna. Mapki pokazują zasięg nawet tam gdzie go nie ma. Skończcie wreszcie z tymi zaletami sygnału cyfrowego. Wszystko zależy od ukształtowania terenu. Tutaj zalety te są do pominięcia. Jeżeli mamy bazować na sygnale odbitym to zwiększenie mocy zapewne by pomogło. Jak mantrę powtarza się, że doświetlacze ruszą po zakończeniu procesu wdrażania. A czymże jest w takim razie proces wdrażania? Róbmy wreszcie coś dokładnie i do końca, a nie jakieś szczątkowe działania.

[ks41]

Ja bym proponował skończyć już marudzenie, cyfryzacja jeszcze się nie zakończyła i nic nie jest przesądzone.


Wróćmy do tematu wątku "Kampania informacyjna o cyfryzacji"

[synfaza]

Kiedy to jest również kampania informacyjna o cyfryzacji. Tyle, że wytyka niedociągnięcia i nie jest propagandą sukcesu. Może dzięki niej paru osobom uda się zaoszczędzić trochę grosza. Kiedy będą mieli już zasięg - za parę lat - wydadzą pieniądze na tunery nowszej generacji, oczywiście o ile mój czarny scenariusz się nie spełni, czego wszystkim życzę.

[ss80]

Ja bym proponował skończyć już marudzenie, cyfryzacja jeszcze się nie zakończyła i nic nie jest przesądzone.

A ja proponuję skierowanie was do wątku http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f= ... start=3720
i zobaczenie jakie ludzie mają/będą mieli problemy jeśli nie będzie doświetlaczy.

zacytuję:

sygnału nie ma prawie wcale, a instalacje przypominają obiekty wojskowe, rozważanie, czy poziom i jakość wynosi 60, czy 70 %, jest dla mnie i mieszkających w powiecie suski mieszkańców- żenujący. Mieszkam w takiej "dziurze", zapomnianej od lat przez Emitel, że te problemy wobec powyższych są co najmniej śmieszne. Życzył bym sobie zainteresowania Pana moderatora, chociaż w małej częsci takiego jak opisywanych wyżej problemów..

[Artek Ł.]

teraz będzie szansa pozyskania dużej ilości użytkowników telewizji naziemnej , po zmianach jakie nastąpiły w ofercie telewizji płatnej telewizji .

więc w wolnych chwilach od pracy jaką jest informatyka, zaczynam intensywniej uświadamiać ludzi w mojej okolicy o telewizji naziemnej .

[synfaza]

Artek, chwalebna misja. Radzę jednak upewnić się co do zasięgu w Twojej okolicy, bo zamiast podziękowań możesz narazić się na obelgi. Ja od dawna jestem zainteresowany telewizją naziemną. Jednak nie doczekałem się poprawy nadawania zarówno analogowego jak i obecnie cyfrowego. Wielkie nadzieje zderzyły się z polską rzeczywistością. Efekt wiadomy.

[_chris_]

Jednak nie doczekałem się poprawy nadawania zarówno analogowego jak i obecnie cyfrowego. Wielkie nadzieje zderzyły się z polską rzeczywistością. Efekt wiadomy.

no, bez przesady. W okresie wdrażania nowych rozwiązań czy technologii zawsze występują problemy "okresu niemowlęcego", i to oczywiście po "obu stronach barykady". Trzeba przypominać, ile było problemów były przy uruchomieniach platform cyfrowych SAT... czy w ogóle technologii cyfrowych? I to nie jest tylko polska specjalność, jak się niektórym wydaje.

W ostatnich dniach uruchomiłem DVB-T w odległości 60km od nadajnika w Piaskach, pomiędzy malowniczymi pagórkami i jarami kresowymi. Do tego stopnia malowniczymi, że z analogu to ledwo dawało się oglądać 1 i 2, a z komercyjnych to Polsat z czasu do czasu 'wychylał' się z kaszy na ekranie.

A DVB-T ruszyło w zasadzie bez problemu, na zrobionej na szybko instalacji wołającej o pomstę do nieba: 'siatka' podwójnej wysokości z pionowym dipolem na VHF, wzmacniacz dopuszkowym noname i 15m takiego sobie, szczerze mówiąc, kabla antenowego. Poziom k21 - 38...40dBuV, o BER lepiej nie wspominać. Ale dobry odbiornik, i chodzi w miarę stabilnie.

Będzie chwila czasu to się zrobi porządniej, na lepszym osprzęcie i powinno być całkowicie cool.

Dla ludzi tam mieszkających to było prawdziwe święto - mogli po raz pierwszy, nie płacąc, obejrzeć Polsat i TVN.

Jak dla mnie efekt jest.

________________________________

A odnosząc się do meritum wątku - nikt tam nie słyszał o czymś takim, jak DVB-T czy też NTC. Pełne zdziwienie... I to jest raczej problem podstawowy, bo tu to faktycznie efektów szukać chyba ze świecą wypada...