Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
daro94

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: daro94 »

wielkopolan44 pisze:Wg mnie w mux-ie 5 powinny się znaleźć kanały: TVP Seriale, TVP Sport, Polsat HD, TVN HD, Kino Polska, nickelodeon. I oczwyiście jeśli tak by było to usunąć Polsat, TVN, TVP 1 , TVP 2 bo te kanały są zbędne jeśli była by ich lepsza wersja.
Do usunięcia są też stacje TV 6,ATM Rozrywka, czy Puls 2.
Poza tym Kino Polska,czy Nickelodeon są w MUX 4,ale kto wie? Każdemu marzy się TVP Sport,mi też :D .
tomekogg pisze:Każdy by chciał,ale to są marzenia ściętej głowy.
Niestety :evil: .
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: Poland »

O ile ATM Rozrywka to ewidentna kalka Polsatu o tyle TV6 i Puls 2 mogą być (zwłaszcza że po rozszerzeniu nadawania od 1 lutego u tego drugiego nadawcy zostanie poszerzone pasmo dla dzieci o godzinny poranne) ponieważ dla odbiorcy naziemnego każdy z tych kanałów to nowość.

Awatar użytkownika
kupon
Posty: 670
Rejestracja: 18 lutego 2009, o 15:02
Odbiornik: Panasonic TX-50DXU701 / Panasonic TX 32AS650E
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digit+DIPOL-4/5-12 pol.V+Zwrotnica antenowa FM/6-12/21-69/75
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Chorągwica

Re: Jakie programy powinny się znaleźć w MUX-1?

Post autor: kupon »

Poland pisze: Nigdy w życiu ! Po pierwsze kanały DVB-T nie nadają się do DVB-T z racji marnowania przepustowości, zawężania oferty naziemnej oraz z faktu nadawania zbyt małej ilości programu w HD a także ze względu na mizerną ilość megabitów jakości obrazu :)

Niestety nic z tego nie rozumiem :?:

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Jakie programy powinny się znaleźć w MUX-1?

Post autor: Poland »

No to już wyjaśniam - HD ze względu na ograniczenia pojemności multipleksu jak i jednego slotu nie nadaje się do DVB-T. Dodatkowo umieszczanie tego typu kanałów zawęża ofertę naziemnej telewizji cyfrowej z racji zabierania na kanał HD dwóch slotów zamiast jednego. Oferta może być zwłaszcza zawężona jeśli w HD będą nadawać kanały które już istnieją w DVB-T :)

alabama1
Posty: 987
Rejestracja: 2 stycznia 2012, o 16:38
Odbiornik: Philips 32PFL3606H/12,
Manta DVBT010
Instalacja antenowa: Antena siatkowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wichów/Jemiołów

Re: Jakie programy powinny się znaleźć w MUX-1?

Post autor: alabama1 »

Nadaje się, nadaje. Pogódź się z tym HD, innego wyjścia nie masz. TVP 1 HD ma już o wiele więcej audycji w HD niż na początku, więc sens jest i to duży.
Zawężanie oferty programowej :?: no ciekawe... tv6, atm rozrywka, może chcesz kolejne takie?
Teraz jest wszystko, co potrzeba (z wyjątkiem oczywiście mux3, który dawno już powinien nadawać na całą Polskę).
A nawet, jakby była realna możliwość poszerzenia oferty programowej, to przecież na 3 muxach się nie skończy.
HD to przyszłość.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Jakie programy powinny się znaleźć w MUX-1?

Post autor: Poland »

No dobra byłbym za HD w technologii DVB-T2 pod warunkiem że pozostało to by bez wpływu na ofertę kanałów SD w trzech podstawowych a taki MUX zawierałby 6 kanałów HD znanych z przekazów SD:
- TVP1 HD
- TVP2 HD
- Polsat HD
- TV4 HD
- TVN HD
- TVN7 HD
oraz powiedzmy Tele 5 HD, Puls HD czy Next HD
Dzięki temu w MUX3 byłyby tylko kanały SD :)
Ostatnio zmieniony 11 lutego 2013, o 17:12 przez Poland, łącznie zmieniany 1 raz.

Wiking

Re: Jakie programy powinny się znaleźć w MUX-1?

Post autor: Wiking »

To ja pozwolę sobie uciąć tę dyskusję, gdyż na MUX-1 przez najbliższe dziesięć lat nie będzie kanałów HD. :)

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Jakie programy powinny się znaleźć w MUX-1?

Post autor: Poland »

Ja tu wcale nie wspominałem o pierwszym multipleksie tylko osobnym (może przyjąć numer siódmy) złożonym ze znanych nam stacji z MUX od 1 do 3 z czego większość pochodziłaby z odchodzącego przekazu analogowego :)

ntcdvb

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: ntcdvb »

Podstawowa darmowa oferta MUX 1-3 w DVB-T MPEG4 H.264 i kanały SD, w pełni popieram ten pomysł.
Jestem za ofertą MUX 5 i 6 w DVB-T2 MPEG4 H.264 i kanały HD ale pod warunkiem że jeden MUX byłby „tzw. odtworzeniowy” czyli TVP 1 HD, TVP 2 HD, TVN HD, POLSAT HD, TV4 HD i TV PULS HD (nie wiem czy technicznie można nadawać w DVB-T2 6 kanałów HD) a na drugi MUX ogłosić konkurs ale warunek zgłoszenia kanału HD.
Bardzo jestem ciekawy opinii Emitela o testach DVB-T2, teoretycznie DVB-T miało być takie wspaniałe a w praktyce okazało się że nie jest tak wspaniale z pokryciem sygnału a gęstość sygnału miała być 8 X lepsza. Ja jako odbiorca mogę być tylko wdzięczny że test DVB-T2 jest prowadzony.

cyber
Posty: 912
Rejestracja: 7 lutego 2010, o 19:29
Miejscowość: Goślina
Odbiornik: Philips 55PUS9206 ,TvLG+decoder zew.AX T. (ODIN SMT-01 ).
Instalacja antenowa: Maximum UHF14+Alcad CA-215/Filtr LTE-5G Terra TF005/10m.n.p.t./50/15km od RTCN.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań -Śrem, Poz-Piątkowo,Poz-AE.

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: cyber »

Jasne ...i tym sposobem HD tylko dla elity ! A "biedaczkowie" z tunerami "tylko" DVB-T oglądajcie sobie SD ... jak chcecie HD no to wyrzućcie dopiero co zakupiony tv/dekoder i ładujcie kase w nowy TV/dekoder, skrzynki ,pudełka czy jak kto woli lub platforme sat.
Z drugiej strony- który z nadawców pozwoliłby sobie na dublowanie swoich kanałów w HD i SD w NTC na dłuższą metę ?...i to jeszcze w opcji FREE...???
Chyba tylko nadawcy z księgowymi-wariatami ...
Pozdrawiam.

ntcdvb

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: ntcdvb »

koszt dekodera DVB-T2 MPEG4 H.264 to około 200 zł, a umocowanie prawne, przeprowadzenie procedur i wdrożenie to okres około 2 lat (optymista).
DVB-T w Polsce wdrażamy od 2006 do 2013 a nawet TVP chce do 2014, to wdrożenie DVB-T2 w 2 lata będzie szokiem.
Problem w tym, że Europa wprowadziła DVB-T MPEG2 a dziś standardem jest DVB-T MPEG4 H.264 a nowością już jest DVB-T2 MPEG4 H.265.
Wdrażanie w Polsce telewizji cyfrowej w obecnym tempie spowoduje znowu sytuację jak obecna.
Mamy rok 2013 a w Polsce standardem nadawania TV jest sygnał analogowy a dopiero 31 lipca wejdziemy w erę telewizji cyfrowej.

cyber
Posty: 912
Rejestracja: 7 lutego 2010, o 19:29
Miejscowość: Goślina
Odbiornik: Philips 55PUS9206 ,TvLG+decoder zew.AX T. (ODIN SMT-01 ).
Instalacja antenowa: Maximum UHF14+Alcad CA-215/Filtr LTE-5G Terra TF005/10m.n.p.t./50/15km od RTCN.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań -Śrem, Poz-Piątkowo,Poz-AE.

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: cyber »

Ok -ja i pewnie wielu Polaków zapewne by zainwestowało ponownie w nowy Tv lub ewentualnie nowe pudełko zwane decoderem ...ale zadałem pytanie -przypominam- któremu nadawcy bedzie się opłacać dublowanie swoich kanałów w wersji SD( dvb-t) oraz HD (dvb-t2) ??? i to FTA.???
Moim zdaniem to karkołomny pomysł ze wzgledów FINANSOWYCH !
Tym sposobem otwiera się tylko drogę do dostępu warunkowego i płatnych Muxów w NTC
-czego opłacalność to i tak duży znak zapytania ...przy konkurencji z sat i kabla.
Pozdrawiam.

ntcdvb

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: ntcdvb »

Masz przykład Czeski gdzie w DVB-T nadawane są kanały: CT 1 HD i CT 1 oraz Nova HD i Nova.

cyber
Posty: 912
Rejestracja: 7 lutego 2010, o 19:29
Miejscowość: Goślina
Odbiornik: Philips 55PUS9206 ,TvLG+decoder zew.AX T. (ODIN SMT-01 ).
Instalacja antenowa: Maximum UHF14+Alcad CA-215/Filtr LTE-5G Terra TF005/10m.n.p.t./50/15km od RTCN.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań -Śrem, Poz-Piątkowo,Poz-AE.

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: cyber »

Oj tam ...równie dobrze można by napisać przykład TVP1 HD/SD TVP2 HD/SD w NTC a wiadomo ,że nie tędy droga ...
Nic to ...i wbrew pozorom -osobiście jestem za wdrożeniem DVB-T2 w Polsce i to w H.265...
Ale nie można dyskryminować ludzi brakiem ogólnego dostępu do chodźby TVP1 HD w Naszej "standardowej" NTC.
Pozdrawiam.

ntcdvb

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: ntcdvb »

Kolego TVP 1 HD i TVP 2 HD będą w MUX3-TVP to już przesądzone.
A ich odpowiedniki SD tylko zajmują miejsce aby odbiorcy nie domagali się TVP Sport i TVP Seriale.
Jak się okazuje to DVB-T2 H.265 to bardzo droga sprawa dla nadawców (operatora technicznego) jak i odbiorców. (obecnie)
Oczywistym jest, że MUX 5/6 muszą być bezpłatne dla odbiorców.

cyber
Posty: 912
Rejestracja: 7 lutego 2010, o 19:29
Miejscowość: Goślina
Odbiornik: Philips 55PUS9206 ,TvLG+decoder zew.AX T. (ODIN SMT-01 ).
Instalacja antenowa: Maximum UHF14+Alcad CA-215/Filtr LTE-5G Terra TF005/10m.n.p.t./50/15km od RTCN.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań -Śrem, Poz-Piątkowo,Poz-AE.

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: cyber »

A czy ja twierdziłem ,że tak nie jest ?
No nic ...pomaleńku zmierzamy do nikąd ...
Szkoda czasu.
Pozdrawiam.

ntcdvb

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: ntcdvb »

Problem DVB-T jest bardzo ograniczona ilość kanałów. TVP (w mojej opinii) jako Telewizja Publiczna ma obowiązek udostępniania całej swojej oferty w NTC. Obywatel ma płacić abonament RTV i OK., ale państwo ma obowiązek zapewnić bezpłatny dostęp do TVP.
Problem w tym, że już jest 12 kanałów (w tym 1 SD/HD, 2 SD/HD i parlament) a plany na następne 3 (Rozrywka, Dokument, ABC) i chcąc to dać do DVB-T to mamy 2 MUXy tylko dla TVP.
Oczekiwał bym jeszcze w DVB-T innych kanałów i różnorodność ale jak to połączyć z możliwościami technicznymi :?:
Prowadzimy wymianę opinii a Ja nic Ci nie zarzucam, tylko liczę na wymianę pomysłów.

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: AdamP »

ntcdvb pisze: ale państwo ma obowiązek zapewnić bezpłatny dostęp do TVP.
W takim razie dlaczego przez satelity TVP nadaje np. Historię, Kulturę, Info Warszawa w wersji bezpłatnej a podstawowe TVP1 i TVP2 są dostępne tylko kodowane :?:

Artek Ł.
Posty: 665
Rejestracja: 9 sierpnia 2011, o 07:31
Odbiornik: LG 55LM860V,LG 42LS9000,tablet z dvb-t do basenu
Instalacja antenowa: antena ATX107 i jest na balkonie z Multiswitch MP-0516
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica - MX 1,2,3

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: Artek Ł. »

ntcdvb pisze:Kolego TVP 1 HD i TVP 2 HD będą w MUX3-TVP to już przesądzone.
A ich odpowiedniki SD tylko zajmują miejsce aby odbiorcy nie domagali się TVP Sport i TVP Seriale.
Jak się okazuje to DVB-T2 H.265 to bardzo droga sprawa dla nadawców (operatora technicznego) jak i odbiorców. (obecnie)
Oczywistym jest, że MUX 5/6 muszą być bezpłatne dla odbiorców.
jak by uruchomili pewien kanał, który chce do dvb-t w dvb-t2 ( w kolejnym multipleksie ) to reklamy i oglądający tą stację spopularyzowali by dvb-t2 .
kanały SD też są nadawane w dvb-t2.
mux 5 i mux 6 niekodowany w dvb-t bądź dvb-t2 - tak.
ale za to mógł by być lepiej pobierany abonament rtv.

@AdamP - na tvp 1, tvp 2 są materiały pokazywane , który nie mogą być pokazywane po za granicami kraju , np. prawa do filmów, sportu, seriali itp. bo pewnie zabrania licencja na programy. a na tvp historia, czy kultura są programy głównie ,które takich wymogów nie mają.

na tvp hd pokazywane są programy w 3D , Next TV tęż produkuje w 3D programy. coraz więcej ludzi ma telewizory 3D . multipleks z kanałami HD i 3D to był by coś . na Węgrzech jest mux 3d.

bmp
Posty: 339
Rejestracja: 3 marca 2012, o 20:20
Odbiornik: .
a) Samsung SyncMaster T260HD,
b) GM Unibox 9080 DVB-T/C
Instalacja antenowa: .
a) antenka pokojowa,
b) sygnał kablówki (DVB-T/C)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piła/Rusinowo

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: bmp »

ntcdvb pisze:nowością już jest DVB-T2 MPEG4 H.265
cyber pisze:osobiście jestem za wdrożeniem DVB-T2 w Polsce i to w H.265
ntcdvb pisze:DVB-T2 H.265 to bardzo droga sprawa dla nadawców (operatora technicznego) jak i odbiorców. (obecnie)
Po pierwsze, przyjmijcie do wiadomości, że nie ma w chwili obecnej żadnego H.265 - to jest standard dla którego dopiero ustalono finalne wytyczne. Z naciskiem na 4 (słownie: cztery) ostatnie wyrazy.
Owszem pojawiły już się testowe chipy i enkodery/dekodery (z naciskiem na testowe, obsługujące najprostsze profile HEVC i to tylko do rozdzielczości 2K/4K) i zapowiedzi kto to nie będzie i w czym obsługiwał tego standardu - ale chyba by było dziwne żeby ktoś napisał że NIE będzie obsługiwał ;-).
Cały ten ostatni szum to tylko medialny bełkot spowodowany sezonem ogórkowym. Zanim pojawi się profesjonalny sprzęt z obsługą HEVC/H.265 to miną ze 2 lata i kolejne 2 lata zanim stacje/operatorów/nadawców/producentów będzie na nie stać (a potem kolejne 2 zanim konsumentów będzie na nie stać). ;-D


PS. A odnośnie tematu, stoję przy swoim zdaniu że kolejny "MUX-77" i "MUX-69" (czy jakie tam mogą mieć numerki) powinny być muxami HD - o niskiej opłacie dla NADAWCY (porównywalnej obecnie z opłatą za SD - jak nie mniej) ale z warunkiem że 75% contentu (nie reklam, autopromocji, czołówek i plansz testowych) będzie w prawdziwej jakości HD (nie upscale) przy czasie nadawania nie krótszym niż 20 godzin na dobę.
Jeśli ktoś spełni te wymagania (a jeszcze jak zapewni brak przerywania programów reklamami) to niech nadaje nawet za darmo. Potem konkurs na kanał filmowy, dokumentalny, muzyczny, przyrodniczy, sportowy i informacyjny. Starczy na zapełnienie 2 muxów ku uciesze wszystkich polaków.

To jest proste jak barszcz i trzeba tylko chcieć to zrobić - a finansowanie zapewnić ze ściąganej od każdego polaka opłaty audiowizualnej (podatek audiowizualny) bulony razem z rocznym sprawozdaniem podatkowym. Odpadną urzędy, okienka pocztowe i inne hocki-klocki z tym gdzie, komu, za co, ile i kiedy płacić - bo wszyscy wiemy że o każdej opłacie idzie zapomnieć ale akurat o PIT'ach się raczej nie da (a tych co długo zapomnieli to boli do dzisiaj) ;-)

Zablokowany