Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

[rotalplus]

MUX-4 - rozszerzenie zasięgu zależy tylko od chęci Cyfrowego Polsatu
MUX-5 - do konferencji WRC 2015 brak decyzji
MUX-6 - do konferencji WRC 2015 brak decyzji
MUX-7 - dywidenda cyfrowa pasma 800 MHz (nie dla DVB-T)
MUX-8 - MUX w paśmie VHF, najwcześniej pod koniec przyszłego roku, ale szczerze w to wątpię

Z tym MUX-4 to nie jest tak do końca prawda z tymi chęciami CP, bo nadaje on na częstotliwościach specjalnie skoordynowanych przez UKE a nie tych przewidzianych planem kanałowym dla MUX-4 (Wogóle to jest dziwne, dlaczego MUX-4 nie nadaje na częstotliwości dla niego przewdzianych - powinno to było nastapić po wył. analogu)

One podobnie jak te na MUX-5 czy MUX-6 ( są to częst. pozostałe po wył. analogu) są blokowane z tego samego powodu

[adac]

są blokowane z tego samego powodu

Podaj konkretnie ten powód żeby w końcu wyjaśnić sprawę.

[Poland]

MUX-4 - rozszerzenie zasięgu zależy tylko od chęci Cyfrowego Polsatu
MUX-5 - do konferencji WRC 2015 brak decyzji
MUX-6 - do konferencji WRC 2015 brak decyzji
MUX-7 - dywidenda cyfrowa pasma 800 MHz (nie dla DVB-T)
MUX-8 - MUX w paśmie VHF, najwcześniej pod koniec przyszłego roku, ale szczerze w to wątpię

Z tym MUX-4 to nie jest tak do końca prawda z tymi chęciami CP, bo nadaje on na częstotliwościach specjalnie skoordynowanych przez UKE a nie tych przewidzianych planem kanałowym dla MUX-4 (Wogóle to jest dziwne, dlaczego MUX-4 nie nadaje na częstotliwości dla niego przewdzianych - powinno to było nastapić po wył. analogu)

One podobnie jak te na MUX-5 czy MUX-6 ( są to częst. pozostałe po wył. analogu) są blokowane z tego samego powodu

CP chyba po 31 lipca 2015 roku może chyba w ogóle zniknąć z DVB-T gdyż operator ten już teraz faworyzuje satelitę kosztem oferty naziemnej prowadząc wymianę sprzętu. Tak więc MUX-4 wcale nie jest równoznaczny z TV Mobilną od Cyfrowego Polsatu gdyż ta oferta jest tylko czasowo a sam MUX-4 może zostać rozdysponowany w inny sposób z tej racji że częstotliwości docelowe tego multipleksu są jeszcze nie tknięte.

[rotalplus]

są blokowane z tego samego powodu

Podaj konkretnie ten powód żeby w końcu wyjaśnić sprawę.

No przeciez jest napisane powyżej: MUX-5 i MUX-6:do konferencji WRC 2015 brak decyzji

Na konferencji będzie decyzja ws. pasma 700 Mhz (kanały 50-60) - jesli pójdą pod internet to wszedzie tam, gdzie obecnie nadawane sa programy w ramach MUXów na tych częstotliwościach będą musiały otrzymać nowe - właśnie z puli częstotliwości po analogu, które obecnie są przypisane do MUX-4,MUX-5,MUX-6

[naziemna-ntrc]

Tak więc MUX-4 wcale nie jest równoznaczny z TV Mobilną od Cyfrowego Polsatu gdyż ta oferta jest tylko czasowo a sam MUX-4 może zostać rozdysponowany w inny sposób z tej racji że częstotliwości docelowe tego multipleksu są jeszcze nie tknięte.

Nie są tknięte, ale są zarezerwowane do końca 2023 roku dla multipleksu telewizji mobilnej, czyli dla MUX-4.

[adac]

To ja może tak zapytam:

1) odnośnie mux-4: Czy to znaczy że pełny zestaw częstotliwości dla tego multipleksu będzie się kisił niewykorzystany do 2023r, a mux-4 będzie dalej nadawał na częstotliwościach tymczasowych ?

2) Czy okres tymczasowy (przejściowy) w polskiej DVB-T już się zakończył czy trwa dalej

3) I to istotne na które do tej pory nie otrzymałem odpowiedzi :

Plan wdrażania DTT w Polsce do którego dotarłem jest datowany na 06.2010 i posiada pełny zestaw kanałów do 60. (multipleksy od 1 do 6).
Już wtedy zadecydowano (albo wiedziano) o dywidendzie cyfrowej 1 ponieważ multipleks 7 z kanałami powyżej 60 zaznaczono jako "Dywidenda" nie do wykorzystania.

Zakładam że data konferencji WRC była ówczesnym decydentom znana (chyba że była nieznana).
Więc: JAKI był sens projektować i wdrażać 4 multipleksy w latach 2010-2013 (tak przyjmuję) na kanałach do 60,
a teraz po ASO w roku 2013 odwraca się kota ogonem i mówi że tych kanałów nie będzie ?

Więc: najpierw wdrożono 4 muks-y, a potem mówią że następnych: mux 5,6 na tych samych zasadach, się NIE DA ?
Co to za cyrk ?

[rotalplus]

LOBBING - słowo klucz

Branża dostawców internetu mobilnego też chce zarobić

Częstotliwości MUX-4 są zablokowane do końca maja 2015

Okres przejściowy powinien się zakończyć z dniem wyłączenia analogu. Wg informacji wyczytanych na
http://www.satkurier.pl/news/90776/al-j ... tanii.html

wynika, że ew. alokacja czestotliwości z pasma 700Mhz nie nastąpi wcześniej niż w 2018 roku


Też chciałbym, kiedy wysunięto propozycje debaty nt. wykorzystania II dywidendy pod internet. Jeśli nastąpiło to po ostatniej konferencją WRC to rzeczywiście można odnieść wrażenie, że bajzel nie tylko u nas, ale wszechpanująca władza pieniądza może wszystko i wszędzie bez względu na wszystkich

[adac]

Częstotliwości MUX-4 są zablokowane do końca maja 2015

Czy to wynika z jakichś oficjalnych dokumentów czy tylko 'tak na mieście mówią' ?
Czy chodzi o te częstotliwości docelowe czy tymczasowe, bo już się pogubiłem ?

A teraz w ramach normalności: co piszą w artykule Satkuriera:

Brytyjski regulator medialny Ofcom uczynił spółkę Arqiva operatorem dwóch nowych multipleksów naziemnej telewizji cyfrowej - w paśmie częstotliwości 600 MHz.
BBC ogłosiła z kolei, że zamierza z początkiem 2014 uruchomić 5 nowych kanałów HD które powiększą liczbę tych które już posiadają.
Ofcom nie spodziewa się zmian w paśmie 600 MHz przed 2018r. (od siebie, całkiem możliwe że WRC nic takiego nie narzuci tylko zostawi decyzję administracjom poszczególnych krajów).

A w Polsce : właśnie trwa straszenie widmem WRC-15, co ma uzasadnić kompletny zastój w DVB-T, zatrzymanie kolejnych multipleksów, a za jakieś 3-4 lata sprzedaż pasma i koniec telewizji.

PS Ostania konferencja WRC 12 zakończyła się w lutym 2012 więc całkiem niedawno. Ustalenia są (CHYBA) na dzisiaj aktualne.
Kazali zabrać to pasmo ?

[naziemna-ntrc]

Czy to wynika z jakichś oficjalnych dokumentów czy tylko 'tak na mieście mówią' ?

Z decyzji rezerwacyjnej.

Czy chodzi o te częstotliwości docelowe czy tymczasowe, bo już się pogubiłem ?

Do maja 2015 roku MUX-4 będzie wyglądał tak jak teraz, czyli zasięg ograniczony i częstotliwości tymczasowe.
Po powyższym terminie MUX-4 będzie mógł nadawać w całym kraju na częstotliwościach z porozumienia GE06.

[adac]

Czy to jest jedyny powód dla którego siedzimy i czekamy do maja 2015 ?
A konferencja- widmo ?
Podobno Anglikom nie będą zabierać tylko nam

/edit:
Jeżeli zajrzy tu ktoś wiedzący to proszę o odpowiedź na pytania:

- Czy na skutek decyzji rezerwacyjnej UKE dot. nadawania mux-4 na kanałach tymczasowych do maja 2015,
zostały zablokowane multipleksy 5,6 które korzystają z tych kanałów ?

- Czy to jest właściwa przyczyna zablokowania następnych multipleksów aż do czasu wygaśnięcia tej decyzji ?

[Poland]

Moim zdaniem widmem konferencji WRC-15 po prostu ten który nie ma chęci lub pomysłu na rozdysponowanie kolejnych multipleksów. Po co zatem ustalono plan GE-06 skoro nie możemy z niego w pełni korzystać jak na przykład Czechy które już uruchamiają siódmy czy ósmy multipleks ? Bardzo bym tu prosił o odpowiedź któregoś z panów pracujących w Emitelu.
Według mnie zdaniem jeden krajowy multipleks (powiedzmy szósty) można utworzyć w bardzo łatwy sposób. Wystarczy że UKE i Emitel dogadają się ze stacjami nadającymi jako FTA na satelice.
Tym samym mielibyśmy taki zestaw kanałów: Tele 5, ITV, TVS*, Stars TV, 4fun.tv, TV Disco, TVR oraz Power TV*
Te stacje tam gdzie jest to możliwe byłyby zamienione na stacje lokalne dzięki czemu TVS i Power TV działałyby na zasadzie stacji ponadregionalnych.
Multipleks piąty mógłby zostać z kolei podzielony - 4 sloty przypadłyby Telewizji Polskiej na nadawanie dwóch stacji w HD (TVP1 HD i TVP2 HD) lub jednego w HD (TVP HD) oraz dwóch nowych kanałów w SD. Druga czwórka slotów zostałaby wyłoniona w drodze konkursu podobnie jak ósmy multipleks w paśmie VHF. Tym samym w prosty sposób mielibyśmy

[Robertus]

- Czy na skutek decyzji rezerwacyjnej UKE dot. nadawania mux-4 na kanałach tymczasowych do maja 2015,
zostały zablokowane multipleksy 5,6 które korzystają z tych kanałów ?

- Czy to jest właściwa przyczyna zablokowania następnych multipleksów aż do czasu wygaśnięcia tej decyzji ?

Jak już wcześniej pisałem, MUX-4 (DVB-H) nie wykorzystuje obecnie żadnej z częstotliwości przydzielonej w planie genewskim (GE06) dla poszczególnych obszarów rezerwacji częstotliwości w paśmie UHF, t.j. pokryć od T-1 do T-7. Emisja odbywa się na kanałach skoordynowanych indywidualnie przez UKE, z wykorzystaniem polaryzacji pionowej (V).
Zgodnie z powyższym, obecna emisja MUX-4 nie jest powodem, jak to niektórzy określają, "blokowania" wdrożenia kolejnych multipleksów w paśmie UHF.

[Artek Ł.]

tu jest coś takiego

http://www.satkurier.pl/news/94341/uke- ... a-uhf.html


czy po wprowadzeniu nowego zagospodarowania tych częstotliwości jakoś korzystnie wpłynie na nowe multipleksy ?

[rotalplus]

Ten plan to nic innego jak spisanie obecnego stanu rzeczy.
Dodano obszary na którym nadaje w sposób jak to określono lokalny MUX-4 do 31 maja 2015

W tym planie nie ma nic nowego

[adac]

No właśnie, w temacie wątku: jakie mogą być następne multipleksy.
Na dzisiaj polska NTC podzielona jest na 3-ch nadawców: TvP, ZPR-y i Polsat. To są skutki wcześniejszych decyzji i rozstrzygnięć jakie podejmowała m.innymi KRRTV.
Wchodzenie nowych nadawców odbywa się z wielkimi oporami a część z nich zwyczajnie nie ma na to szans. Np. nadawcy lokalni dla których brakuje miejsca, bo multipleks lokalny jest zajęty przez kodowaną telewizję, a jednocześnie 'blokowany" jest z nieznanych powodów docelowy Mux-4.

Jednocześnie wymyślono sobie taktykę na wyczekiwanie ze wszystkim, ostanio "należy wyczekiwać" na konferencję WRC w 2015r i to tego czasu NIC NIE ROBIĆ.
Pewną zagadką jest Mux-8 ale nie wiem czy nie są to tylko działania pozorne i z założenia nic z tego nie wyjdzie. A okaże się to mniej więcej pod koniec 2014, czyli znowu CZEKANIE.

Moja diagnoza: możemy tu snuć swoje przypuszczenia i życzenia, ale następnych multipleksów przed kolejnym rozdaniem politycznym po prostu nie będzie. Czyli po roku 2015 i to wcale nie z powodu konferencji radiowej..

[mateusz_71]

Nie jestem biegły w sprawach teoretycznych nadawania DVB-T, ale czy sygnał MUXu lokalnego na terenie Wrocławia (kanał 24) nie będzie zagłuszany przez MUX 3? Czy przeprowadzono jakieś testy?
Uważam, że jeżeli ktoś wydał pozwolenie na nadawanie to powinno wszystko działać. Jednak (w przypadku radia FM) teoretyka nijak się ma z praktyką. We Wrocławiu na częstotliwości RMF Maxxx (95,1 mHz) często (w szczególności, gdy w pobliżu jest metal) słyszę sygnał TOK FM (taka sama moc, 95,8 mHz). Natomiast w pobliżu Rynku (pobliski nadajnik) odbieram na 95,1, Radio Zet Gold (97,8 mHz)
Tak to wygląda praktycznie. Zatem chciałbym się dowiedzieć czy zostały przeprowadzone testy, jaka różnica w częstotliwościach musi być i na jakim obszarze. MUX 3 jest bardzo silny.

[distefano]

To co tam u was mux lokalny i mux 3 nadają na 24 kanale?

[pawelll]

Natomiast w pobliżu Rynku (pobliski nadajnik) odbieram na 95,1, Radio Zet Gold (97,8 mHz)

To nie świadczy o niczym poza kiepską selektywnością Twojego odbiornika (swoją drogą co to?). Wszystkie wymagane odstępy między częstotliwościami nadawania są zachowane.

[mateusz_71]

Sprawdziłem to na różnych odbiornikach. Mux 3 jest na kanale 25, a Mux lokalny ma być na 24. Poczekam do rozpoczęcia emisji (wtedy otrzymam odpowiedź).

[pawelll]

Na żadnym prawidłowo skonstruowanym odbiorniku nie ma prawa się tak dziać. No chyba że w odległości 100 m od nadajnika o mocy 10kW. Niestety praktyczne wszystkie współczesne odbiorniki przenośne (z tymi w telefonach włącznie) z antenami w postaci oplotu w kablu słuchawkowym cierpią na taką przypadłość. Zdradź na czy to sprawdzałeś.
Takie bliskie częstotliwości mają tylko jedną wadę, jeśli nadajniki są w różnych kierunkach trudno skonstruować poprawną instalację antenową.