Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

przejście z nadawania analogowego na cyfrowe, strategie, plany i testy
AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: AdamP » 12 sierpnia 2014, o 08:54

Rozumiem, że Emitel występując o częstotliwości Mux 8, miał jakiś konkretny plan zagospodarowania go. Skoro nagle powstało takie zainteresowanie tymi miejscami i Emitel raczej nie dostanie tego Mux'a, to może wystąpiliby ponownie o częstotliwości, ale tym razem o Mux 5 lub Mux 6 ;)

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: adac » 12 sierpnia 2014, o 09:49

Rozumiem, że Emitel występując o częstotliwości Mux 8, miał jakiś konkretny plan zagospodarowania go
O to najlepiej byłoby spytać samego Emitela. ;) Niektórzy uważają, że jedynym konkretnym powodem była obecność anten po wyłączonym VHF-ie, z którymi należało coś zrobić. Ale tu sytuację szczęśliwie rozwiązuje multipleks Dab. :) Drobnym problemem jest ustawienie anten w polaryzacji H która najmniej nadaje się do odbioru mobilnego i w pomieszczeniach, ale jak widać nie stanowi to przeszkody.

Nie sądze żeby misją Emitela była działalność jako operatora multipleksu ale to moje zdanie. Np. Dmax wydaje się bardziej odpowiednim kandydatem.

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: AdamP » 12 sierpnia 2014, o 10:44

TV na VHF była tylko w niektórych regionach a dla ogólnopolskiego mux'a trzeba mieć takie anteny w całym kraju. Zresztą chyba wcześniej było wiadomo o uruchamianiu DAB+, więc wystąpienie o multipleks z chęci wykorzystania anten jakoś do mnie nie przemawia.
adac pisze: Nie sądze żeby misją Emitela była działalność jako operatora multipleksu ale to moje zdanie.
Któryś z administratorów wspominał kiedyś o takim rozwiązaniu w innym kraju (bodajże w Czechach) i podobno sprawdza się to całkiem dobrze. Dlatego sądziłem, że Emitel myślał o czymś podobnym.

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: naziemna-ntrc » 12 sierpnia 2014, o 10:47

AdamP pisze:
naziemna-ntrc pisze:A możesz przedstawić zestaw nowych muxów lokalnych (obszar+częstotliwość), po które mogą zgłaszać się nadawcy?
Poland pisał o Mux'ach ogólnokrajowych (5, 6 i 8) a nie o lokalnych. Jeśli nadawcy z mux'ów lokalnych chcą mieć pokrycie w całym kraju, to co stoi na przeszkodzie, aby wystąpili o miejsca w mux5 lub mux6 :?:
Moja wina. Źle spojrzałem na posty. ;)
AdamP pisze:Rozumiem, że Emitel występując o częstotliwości Mux 8, miał jakiś konkretny plan zagospodarowania go.
Wątpię.

Robert03
Posty: 884
Rejestracja: 24 lutego 2011, o 10:12
Instalacja antenowa: ATV 21/21-60 (H)
ATV 19/21-69 (H)
Hirschmann FM30 (V)
Hirschmann FM50 (H)
Nadajnik - obiekt nadawczy: *Kisielice*,*Trzeciewiec*

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: Robert03 » 12 sierpnia 2014, o 16:33

adac pisze: Niektórzy uważają, że jedynym konkretnym powodem była obecność anten po wyłączonym VHF-ie, z którymi należało coś zrobić.
Ja myślę że to nie był powód.
Anten po VHF-ie nie ma na wielu obiektach (W zasadzie to chyba obiekty bez VHF są w większości) i wiele trzeba zainwestować żeby ten VHF uruchomić. Takie obiekty jak Bydgoszcz Trzeciewiec, Iława Kisielice, Płock Rachocin, Konin Żółwieniec, Opole Chrzelice, Częstochowa Wręczyca, Giżycko Miłki, Białogard Sławborze to przykłady bez VHF'u. Jest też kilka obiektów posiadających anteny VHF ustawione w polaryzacji pionowej które też będzie trzeba wymienić: Koszalin Gołogóra, Olsztyn Pieczewo.

Myślę że bardziej przemawiało to iż częstotliwości MUX-8 są pewne dla telewizji a los częstotliwości MUX-5 i 6 ciągle nie jest przesądzony.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: adac » 12 sierpnia 2014, o 18:21

To prawda że w sprawie multipleksów 5,6 dalej leci film pt. nikt nic nie wie, ale myślę że właśnie wystąpienie jakiegoś liczącego się podmiotu np. Emitela coś by w tej sprawie wyjaśniło i UKE było by po prostu zmuszone 'coś w tej sprawie powiedzieć '.
I gdyby przyszłemu podmiotowi naprawdę zależało na uruchomieniu kolejnego multipleksu to nie bawiłby się w pasmo VHF do którego będą jednak potrzebne dodatkowe anteny i na dodatek tworzy się tam misz-masz z radiem.
W innych miejscach dyskusji połączenie w jednym paśmie: radia i telewizji nadających w dwóch zupełnie odmiennych technikach na jednym obszarze uważane jest za bezsens. Ale na wytyczne z UE i tak nic się nie poradzi. :(

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2382
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: DVB-T/S » 15 sierpnia 2014, o 12:18

Robert03 pisze:
adac pisze: Niektórzy uważają, że jedynym konkretnym powodem była obecność anten po wyłączonym VHF-ie, z którymi należało coś zrobić.
Ja myślę że to nie był powód.
Anten po VHF-ie nie ma na wielu obiektach (W zasadzie to chyba obiekty bez VHF są w większości) i wiele trzeba zainwestować żeby ten VHF uruchomić. Takie obiekty jak Bydgoszcz Trzeciewiec, Iława Kisielice, Płock Rachocin, Konin Żółwieniec, Opole Chrzelice, Częstochowa Wręczyca, Giżycko Miłki, Białogard Sławborze to przykłady bez VHF'u. Jest też kilka obiektów posiadających anteny VHF ustawione w polaryzacji pionowej które też będzie trzeba wymienić: Koszalin Gołogóra, Olsztyn Pieczewo.

Myślę że bardziej przemawiało to iż częstotliwości MUX-8 są pewne dla telewizji a los częstotliwości MUX-5 i 6 ciągle nie jest przesądzony.
W Chrzelicach był nadawany program na kanale 10. Kiedyś C+ a potem TVP INFO.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1869
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: Poland » 28 sierpnia 2014, o 08:16

adac pisze:To prawda że w sprawie multipleksów 5,6 dalej leci film pt. nikt nic nie wie, ale myślę że właśnie wystąpienie jakiegoś liczącego się podmiotu np. Emitela coś by w tej sprawie wyjaśniło i UKE było by po prostu zmuszone 'coś w tej sprawie powiedzieć '.
I gdyby przyszłemu podmiotowi naprawdę zależało na uruchomieniu kolejnego multipleksu to nie bawiłby się w pasmo VHF do którego będą jednak potrzebne dodatkowe anteny i na dodatek tworzy się tam misz-masz z radiem.
W innych miejscach dyskusji połączenie w jednym paśmie: radia i telewizji nadających w dwóch zupełnie odmiennych technikach na jednym obszarze uważane jest za bezsens. Ale na wytyczne z UE i tak nic się nie poradzi. :(
W sprawie MUX5 i MUX6 się pytałem UKE i tu dowiedziałem się że na te multipleksy nie ma szans bo wspomniany urząd nie wie czy przeznaczyć ich pasmo pod telewizję czy tzw. telekomy. Prawdopodobnie jeżeli zostaną one przy DVB-T to zostaną te multipleksy odblokowane wraz z krajowym zasięgiem dla MUX4 czyli 31 maja 2015 roku.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2382
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: DVB-T/S » 28 sierpnia 2014, o 10:24

To świetnie i wszystko po polsku czyli do ... czterech liter.

U nas wszystko jest blokowane a jest tylu chętnych aby nadawać.

Robert03
Posty: 884
Rejestracja: 24 lutego 2011, o 10:12
Instalacja antenowa: ATV 21/21-60 (H)
ATV 19/21-69 (H)
Hirschmann FM30 (V)
Hirschmann FM50 (H)
Nadajnik - obiekt nadawczy: *Kisielice*,*Trzeciewiec*

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: Robert03 » 28 sierpnia 2014, o 12:52

Lobby blokuje żeby prywatne platfusy syfrowe i kablowe nie utraciły zbyt wiele. Już teraz podział rynku jest 1/3,1/3,1/3, a abonamenty u prywaciarzy jakby niższe czyli jednak się da obniżyć ceny i funkcjonować. "Strach" pomyśleć co by się działo jakby udostępniono kolejne multipleksy bezpłatnie :-).
Moim zdaniem szkoda tych częstotliwości dla internetu.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2382
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: DVB-T/S » 28 sierpnia 2014, o 13:04

Cały świat rozbudowuje sieci światłowodowe bo to jest przyszłością szybkiego internetu a w Polsce robią po polsku czyli promują marny LTE. Zaraz będzie krytyka że nie mam racji. Co z tego że da się nawet 1Gbps via LTE jak to tylko dla 1 abonenta, 150Mb to tylko w teorii bo w praktyce jest kilka razy mniej i to pod warunkiem bardzo małego obciążenia sieci. Wieczorem robi się kilka Mb. Nie do przemilczenia jest fakt że tylko kompletny idiota w dużym mieście wybiera drogi i wolny LTE zamiast dużo tańszego i szybszego stałego łącza. Poza miastem nie ma ani jednego ani drugiego i tam wygrywa zwykle wi-fi albo łacza telefoniczne. Internet GSM raczej słabo działa i jest drogi.

To co napisałeś o lobby to prawda. Teraz abonament w popularnej tv satelitarnej kosztuje nawet 15 zł - nie ma tam właściwie nic ciekawszego poza darmową DVB-T - gdzie kilka lat temu kosztowała kilka razy tyle z podobną ofertą.

O kablówkach i kilkudziesięciu zł abonamentu to już całkiem przegięcie. Ludzie wybierają to co im odpowiada a że często wygrywa ciut gorsza oferta DVB-T vs satelitarna nie jest dziwne, bo ludzie i tak w większości oglądają kilka programów (najczęściej tych "popularnych, dostępnych w DVB-T).

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1869
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: Poland » 5 października 2014, o 09:15

DVB-T/S pisze:To świetnie i wszystko po polsku czyli do ... czterech liter.

U nas wszystko jest blokowane a jest tylu chętnych aby nadawać.
Dokładnie. Poza tym jakaś tam konferencja WRC-15 (która będzie dopiero za rok w listopadzie) nie powinna mieć prawa blokowania rozwoju DVB-T w naszym kraju ponieważ to niestety mocno działa na niekorzyść telewizji naziemnej.
Dlatego też śmiało powinny być kolejne grupy częstotliwości odblokowane na rzecz telewizji tak by rozwój DVB-T dalej był dynamiczny jak do tej pory.

Awatar użytkownika
HieronimDWed
Posty: 5
Rejestracja: 23 stycznia 2015, o 12:14

Co dalej z MUX4 od czerwca 2015 r

Post autor: HieronimDWed » 29 stycznia 2015, o 13:54

na kilku stronach szukając w Google widze informację że Mux3 ma mieć wszystkie 8 kanałów TVP, włącznie od TVP1 aż po TVP HD.

czy jak na danym terenie kraju, jak np. całe Pomorze od Szczecina po Gdańsk, działa tylko 3 Mux, to będą dostępne TVP1 i TVP2 czy dopiero za 2 lata jak dodadzą Mux1 ?

Awatar użytkownika
Jarosław Bałuka
Posty: 2888
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE40HU6900
Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: Jarosław Bałuka » 29 stycznia 2015, o 14:19

W całym kraju, we wszystkich województwach dostępne są bezpłatne MUX1, MUX2 i MUX3.
Wykopujesz z sieci jakieś stare, dawno nieaktualne informacje. Przy szukaniu zwracaj uwagę na datę publikacji danej informacji.

Dawidj
Posty: 14
Rejestracja: 27 lipca 2011, o 10:53

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: Dawidj » 29 stycznia 2015, o 16:20

Witam,
W jakim całym kraju? Kotlina Kłodzka 80% bez zasięgu Mux1 i Mux2, miasta takie jak Kudowa Zdrój, Duszniki Zdrój (odbiór możliwy tylko w Zieleńcu), Szczytna, część Polanicy, a po za tym w samym Dolnośląskim brak zasięgów w Nowej Rudzie, w większej części Wałbrzycha, i na wszystkich terenach górskich w Polsce. (chyba że to już nie nasz kraj). Może szanowne instytucje jak UKE , Emitel i inne instytucje z tym związane się tym zainteresują!? A planowany MUX8 jaki będzie miał zasięg? pomiary które zostały wykonane to chyba jakaś fikcja. Proszę przyjechać do Dusznik i to sprawdzić bo nawet z MUX3 tu są problemy, obraz jest nie stabilny a wahania sygnału od 0 do 80% (100% nigdy nie było na żadnej z anten których wiele testowaliśmy i w różnych miejscach). Proszę wreszcie napisać prawdę jak jest. Jakoś nasi sąsiedzi (Czesi) dali sobie z tym radę i wszystkie dostępne ich muxy mają w całych Czechach, ba!! nawet są dostępne u nas. Ale ja i inni mieszkańcy płacimy abonament za coś co mamy w wirtualu i tylko czasami stabilnie w MUX3. Przykro nam mieszkańcom tych miejscowości że jesteśmy traktowani jako drugi "gatunek".

dareksz73
Posty: 60
Rejestracja: 18 listopada 2010, o 14:00
Nadajnik - obiekt nadawczy: Szczawnica Jarmuta

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: dareksz73 » 30 stycznia 2015, o 11:55

Podobnie Szczawnica do Krynicy przypadkiem też góry...brak MUX 1 i 2.

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1720
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: ObywatelDVB-T » 30 stycznia 2015, o 14:56

Dawidj pisze:Witam,
W jakim całym kraju? Kotlina Kłodzka 80% bez zasięgu Mux1 i Mux2, miasta takie jak Kudowa Zdrój, Duszniki Zdrój (odbiór możliwy tylko w Zieleńcu), Szczytna, część Polanicy, a po za tym w samym Dolnośląskim brak zasięgów w Nowej Rudzie, w większej części Wałbrzycha, i na wszystkich terenach górskich w Polsce.
Znam te tereny: Kudowę Zdrój, Duszniki Zdrój, Kłodzko a najbardziej Lądek Zdrój (piękne okolice).
Pod koniec lat osiemdziesiątych byłem tam w wojsku dokładnie w Lądku Zdroju, mieszkaliśmy w sztabie na ostatnim piętrze 23 W.Sz.U.
W tamtych czasach mieliśmy na świetlicy telewizor, nie pamiętam gdzie i jaka była antena ale analogowo z polskich to mieliśmy tylko TVP-1 i TVP-2 ale za to w dobrej jakości poza tym odbierało kilka czeskich kanałów też w dobrej jakości.
Na pocieszenie napiszę, że mieszkam na Jurze i też mamy problemy najbardziej z MUX-3.

Martens
Posty: 428
Rejestracja: 24 listopada 2012, o 16:37
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Jagodnik, RTON Jaśkowa Kopa

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: Martens » 30 stycznia 2015, o 15:43

Północ kraju (Trójmiasto, Słupsk) też niestety ma problemy z odbiorem MUX-1 i MUX-2. Znam ten ból. :( Moim zdaniem najpierw powinno się pomyśleć o doświetleniu terenów z całkowitym brakiem bądź utrudnionym odbiorem MUX-1 i MUX-2, a dopiero później uruchamiać kolejne MUX-y. Na podstawie raportów widać teraz jak zostało to źle zaprojektowane i urzędnicy powinni teraz naprawić swoje błędy poprzez wprowadzenie odpowiednich korekt w ilości nadajników MUX-1 i MUX-2 w trudnym terenie. Emitel jest w stanie zapewnić dobry odbiór każdego MUX-a (ma odpowiednią infrastrukturę nadawczą), potrzeba jedynie dobrej woli ze strony urzędników i nadawców.

bmp
Posty: 339
Rejestracja: 3 marca 2012, o 20:20
Odbiornik: .
a) Samsung SyncMaster T260HD,
b) GM Unibox 9080 DVB-T/C
Instalacja antenowa: .
a) antenka pokojowa,
b) sygnał kablówki (DVB-T/C)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piła/Rusinowo

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: bmp » 30 stycznia 2015, o 16:08

Prawda jest taka, że jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Emitel, jak każda firma, musi zarabiać. Więc pieniądze trzeba pozyskać albo od nadawców albo z budżetu. W sumie rozwiązanie jest znane - tylko brak odważnych aby je wprowadzić.

No i aby się wpasować w topic: również sądzę że na razie nie powinnyśmy myśleć o nowych MUXach - tylko ciągle poprawiać zasięg istniejących - tak długo aż 99% terenu Polski będzie miało stały idealny zasięg.

stefan90
Posty: 63
Rejestracja: 1 lutego 2014, o 18:14

Re: Jakie powinny być kolejne MUX'y DVB-T ?

Post autor: stefan90 » 31 stycznia 2015, o 04:27

99% idealnego odbioru zawsze nie byłoby do końca możliwe, z przyczyn technicznych telewizji naziemnej. Natomiast odbiór wszystkich MUXów powinien być zapewniony tam gdzie w pobliżu jest stacja nadawcza. I tutaj przykład tego nieszczęsnego Wałbrzycha. Każdy mieszkaniec wie, że pokrycie całego miasta sygnałem może zapewnić jedynie nadajnik na Chełmcu. Kiedy tylko pojawiły się pierwsze pogłoski że ma tam być tylko MUX3 ludzie zaczęli pisać, zdzwonić w tej sprawie. Na infolinii zapewniano że będzie wszystko dobrze. Ciekawe czy zostały wyciągnięte jakieś konsekwencje dla osoby która wykreśliła Chełmiec z listy głównych nadajników dla MUX1 i MUX2? Jedyne co można teraz zrobić, i zachęcam do tego wszystkich aby w tej i podobnej do tej sprawy pisali, dzwonili główne do stacji komercyjnych, UKE i KRRiT i żądali wyjaśnień w tej sprawie. Może jak zapalą im się telefony i będą mieli pełne skrzynki maili to zaczną wreszcie myśleć.

Odpowiedz