TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

przejście z nadawania analogowego na cyfrowe, strategie, plany i testy
Wiking

Re: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: Wiking » 31 maja 2012, o 19:51

tajemnicapanstwowa pisze:A Ty dalej swoje...

Nie od razu Kraków zbudowano. TVP akurat jest na dobrej drodze, bo jednak coś tam w tym HD poleciało. Może być tylko lepiej.
No chyba, że myślałeś, że dostaniesz Modę na Sukces w HD, albo inne nagrane w SD...
Spokojnie, oczekiwałem tego, co dzisiaj dostaliśmy czyli wysoką rozdzielczość głównie w postaci znaczka HD.
Dokładnie - nie od razu Kraków zbudowano. Dlatego też na początek do Naziemnej Telewizji Cyfrowej, jeżeli już, powinien trafić tylko jeden kanał czyli TVP HD. Później, gdy Telewizja Polska rozwinęłaby swoją ofertę HD mogłaby TVP HD zastąpić TVP 1 HD oraz TVP 2 HD.

arik92
Posty: 663
Rejestracja: 4 czerwca 2010, o 15:37

Re: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: arik92 » 31 maja 2012, o 19:52

Jak będzie Euro to będzie świetna okazja, aby porównać nasze 1080i z 720p na ARD i ZDF.

kasper93
Posty: 152
Rejestracja: 4 marca 2012, o 17:46
Odbiornik: MT4161
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa/PKiN

Re: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: kasper93 » 31 maja 2012, o 19:53

Niestety jakościowo to marnie wygląda. Wiadomości - upscale. klan i galeria o ile faktycznie to było wszystko na co ich stać to słabo... Ale cóż, nie ma co się rozwodzić. Chociaż 720p byłoby fajne, bo niezależnie od jakości przynajmniej byłoby progresywnie, ale już koniec tematu i tak nic nie zmienimy :) Jest "HD" :D

Awatar użytkownika
radier
Posty: 298
Rejestracja: 24 stycznia 2012, o 23:07
Odbiornik: Samsung UE48H6400 + UPPLEVA 2.1
Instalacja antenowa: DPM GT-961
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Śrem

Re: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: radier » 31 maja 2012, o 19:53

Max bitrate podczas Wiadomości to 875KB/s.

Wyciąg z MediaInfo:

Kod: Zaznacz cały

General
ID                                       : 1 (0x1)
Complete name                            : I:\Ariva_PVR\TVP1_HD-05312012-1930.mts
Format                                   : BDAV
Format/Info                              : Blu-ray Video
File size                                : 512 MiB
Duration                                 : 10mn 9s
Overall bit rate                         : 7 038 Kbps

Video
ID                                       : 102 (0x66)
Menu ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format profile                           : High@L4.0
Format settings, CABAC                   : Yes
Format settings, ReFrames                : 4 frames
Codec ID                                 : 27
Duration                                 : 10mn 9s
Bit rate                                 : 6 263 Kbps
Width                                    : 1 920 pixels
Height                                   : 1 080 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Frame rate                               : 25.000 fps
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : MBAFF
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.121
Stream size                              : 455 MiB (89%)

Audio #1
ID                                       : 103 (0x67)
Menu ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : MPEG Audio
Format version                           : Version 1
Format profile                           : Layer 2
Codec ID                                 : 3
Duration                                 : 10mn 9s
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 160 Kbps
Channel(s)                               : 2 channels
Sampling rate                            : 48.0 KHz
Compression mode                         : Lossy
Delay relative to video                  : -896ms
Stream size                              : 11.6 MiB (2%)
Language                                 : Polish

Audio #2
ID                                       : 104 (0x68)
Menu ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : E-AC-3
Format/Info                              : Audio Coding 3
Codec ID                                 : 6
Duration                                 : 10mn 9s
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 256 Kbps
Channel(s)                               : 6 channels
Channel positions                        : Front: L C R, Side: L R, LFE
Sampling rate                            : 48.0 KHz
Compression mode                         : Lossy
Delay relative to video                  : -962ms
Stream size                              : 18.6 MiB (4%)
Language                                 : org

Audio #3
ID                                       : 108 (0x6C)
Menu ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : E-AC-3
Format/Info                              : Audio Coding 3
Codec ID                                 : 6
Duration                                 : 10mn 9s
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 64.0 Kbps
Channel(s)                               : 2 channels
Channel positions                        : Front: L R
Sampling rate                            : 48.0 KHz
Compression mode                         : Lossy
Delay relative to video                  : -930ms
Stream size                              : 4.65 MiB (1%)
Language                                 : aux
Language, more info                      : Visual impaired commentary

Text #1
ID                                       : 105 (0x69)-100
Menu ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : Teletext
Language                                 : Polish

Text #2
ID                                       : 105 (0x69)-778
Menu ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : Teletext Subtitle
Language                                 : Polish

Menu
ID                                       : 101 (0x65)
Menu ID                                  : 1 (0x1)
Duration                                 : 10mn 9s
List                                     : 102 (0x66) (AVC) / 103 (0x67) (MPEG Audio, Polish) / 104 (0x68) (E-AC-3, org) / 105 (0x69) () / 108 (0x6C) (E-AC-3, aux)
Language                                 :  / Polish / org /  / aux

Awatar użytkownika
kb997
Posty: 1574
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 16:58
Odbiornik: Tv LG 42'LK530
Instalacja antenowa: quados 8 obliczony na 722 mhz. 7 piętro
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy Jesenik Zilina

Odp: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: kb997 » 31 maja 2012, o 19:56

@Viking, @BartoszCzach
Panowie, nie atakuję waszych poglądów i nikomu nie zabraniam mieć własnych i oczekuję, że nikt nie zabroni mi mieć swoich poglądów. Jeżeli część programów będzie w tym jak Wy to określacie pseudo HD czyli materiał HD wyemitowany z przeciętnym bitrate to i tak będę zadowolony tak jak i większość ludzi. Zdaję sobie sprawę, że dla przyzwoitego HD potrzeba by połowę muxa ja program a dla dobrego to cały ale ja mam dosc mizerii SD. Też żałuję, że TVP poszło tą drogą. Gdyby z bitrate na poziomie 6Mbit nadawano 576i to myślę, że byłoby też dobrze, tylko nie przysługiwałby znaczek HD.

Awatar użytkownika
qwerty
Posty: 3092
Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
Odbiornik: Samsung LE32B530
Signal HD-507
NOT LV5T Deluxe
NOT LV5T Qube
Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice

Re: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: qwerty » 31 maja 2012, o 19:58

Polecam świetny artykuł z benchmark.pl (z czasów, gdy był wysoki poziom); http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzj ... -1081.html

Awatar użytkownika
ynsiwy
Posty: 102
Rejestracja: 13 lutego 2011, o 10:48
Odbiornik: WIWA HD100/HD90/HD80
Instalacja antenowa: Zwykła siatka
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chwaszczyno

Odp: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: ynsiwy » 31 maja 2012, o 19:58

Jeżeli. Wiadomości to był upscal to nie wiem co napisać o sporcie :-)

majkeljot
Posty: 82
Rejestracja: 12 marca 2012, o 10:27
Odbiornik: LG MS450H
Manta DVBT05
LG 32LN575s
Instalacja antenowa: samoróbka biquad w oknie na strychu.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Szczecin kołowo 18km

Re: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: majkeljot » 31 maja 2012, o 19:58

tajemnicapanstwowa pisze:
majkeljot pisze: obraz o pięciokrotnie większej rozdzielczości, ma zaledwie 1.5 raza większą przepływność.
że ile? 1080i to 2,5 raza wyższa rozdzielczość (interpolacja polega niestety na nadawaniu połowy poziomych linii) i ponad 2x wyższej przepływności. TVP rzadko kiedy przekraczała 3mbit, teraz rzadko kiedy schodzi poniżej 5mbit.
SD- 720x575 = 414 000
HD- 1920x1080 = 2 073 600

2073600:414000 = 5,01

Jak widać różnica w rozdzielczości jest pięciokrotna, a przepływność jest niemal dokładnie tylko 1,5 raza wieksza niż SD.

kolec64
Posty: 76
Rejestracja: 19 lipca 2011, o 11:13
Odbiornik: ARIVA 250 COMBO
Instalacja antenowa: Siatka bez wzmaka
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy,Skrzyczne,Czechy

Re: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: kolec64 » 31 maja 2012, o 19:59

Jeździcie po TVP jak po łysej kobyle. TVP sygnał daje ok. średnio 10 Mbit/s. Znawcy, wina leży w przepustowości i pojemności mux-ów. Z pustego, to i .....

Bartosz Czach

Re: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: Bartosz Czach » 31 maja 2012, o 19:59

Problem w tym, że TVP1 HD jest jedynie chwytem marketingowym. Gdyby 6-7Mb przeznaczono na jeden kanał SD, jakościowo udałoby się przebić tvn oraz, słynących z jakości, Niemców. A tak to jest kicha. Z drugiej strony to dobrze, bo potwierdza się moja teza.

tajemnicapanstwowa
Posty: 158
Rejestracja: 14 października 2010, o 01:02
Odbiornik: LG M2352D-PZ

Pinnacle 340e hybrid + DVB Viewer
Instalacja antenowa: tzw. "patyk" magnetyczny 15cm
Nadajnik - obiekt nadawczy: Szczecin/Kolowo

Re: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: tajemnicapanstwowa » 31 maja 2012, o 20:00

radier pisze:Max bitrate podczas Wiadomości to 875KB/s.
ja dla mnie w ciągu 10 minut utrzymanie 6,78mbit (6,11mbit dla obrazu) to całkiem niezły wynik jak na TV naziemna, gdzie większość kanałów nadaje średnio 2-2,5mbit na cały stream.
majkeljot pisze:SD- 720x575 = 414 000
HD- 1920x1080 = 2 073 600

2073600:414000 = 5,01

Jak widać różnica w rozdzielczości jest pięciokrotna, a przepływność jest niemal dokładnie tylko 1,5 raza wieksza niż SD.
a wiesz, ze 1080i nadaje tak naprawdę obraz 1920x540? :)

giaur500
Posty: 1342
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: giaur500 » 31 maja 2012, o 20:05

Jeśli chodzi o studio wiadomości, to TVP stoi dość nisko. "Informacje" w Polsacie w SD wyglądają o niebo lepiej niż "Wiadomości" w TVP jeśli chodzi o studio. To HD nieco poprawiło przekaz, ale ciągle jeszcze studio "Informacji" w Polsacie w SD wygląda lepiej.

"Panorama" zawsze wyglądała jak kupa w SD i tak samo na pewno będzie w HD. Niewiele lepiej "Telexpress". Studio Sportu to porażka taka że aż wstyd. Ogólnie, TVP jakością techniczną nie imponuje jeśli chodzi o studio - tutaj pierwsze miejsce Polsat, zaraz za nim TVN, najgorzej TVP, zwłaszcza "Panorama" to porażka.

majkeljot
Posty: 82
Rejestracja: 12 marca 2012, o 10:27
Odbiornik: LG MS450H
Manta DVBT05
LG 32LN575s
Instalacja antenowa: samoróbka biquad w oknie na strychu.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Szczecin kołowo 18km

Re: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: majkeljot » 31 maja 2012, o 20:08

tajemnicapanstwowa pisze:a wiesz, ze 1080i nadaje tak naprawdę obraz 1920x540? :)
Widzę, że kolega wie że coś dzwoni tylko nie wie w którym kościele.
Jeżeli już to 1920x540 i jest to rozdzielczość jednej klatki, parzystej lub nieparzystej. Razem dają pełną rozdzielczość 1920x1080. W statycznych obrazach nie zobaczysz różnicy między 1080p a 1080i. Różnicę widać w ruchu i dlatego osobiście wolałbym 720p.

haha zanim napisałem odpowiedź już kolega się dokształcił i poprawił swój wpis 1080x540
Ostatnio zmieniony 31 maja 2012, o 20:11 przez majkeljot, łącznie zmieniany 3 razy.

Bartosz Czach

Re: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: Bartosz Czach » 31 maja 2012, o 20:09

kolec64 pisze:Jeździcie po TVP jak po łysej kobyle. TVP sygnał daje ok. średnio 10 Mbit/s. Znawcy, wina leży w przepustowości i pojemności mux-ów. Z pustego, to i .....
Przy 10Mb to też kicha. Dosył idzie z przepływnością rzędu 12Mb. Ale co z tego, skoro to itak zbyt mało. Wykastrowanie pasma o połowę nic a nic nie psuje w tej tragedii jakościowej. Bo nie ma co psuć już...

arik92
Posty: 663
Rejestracja: 4 czerwca 2010, o 15:37

Re: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: arik92 » 31 maja 2012, o 20:10

@giaur500, Hehe :lol: , a jeszcze wczoraj w Panoramie mówili, że od 1 czerwca będzie można obejrzeć Panoramę w HD, no to czekam :lol:
Ostatnio zmieniony 31 maja 2012, o 20:11 przez arik92, łącznie zmieniany 1 raz.

pawelll
Posty: 728
Rejestracja: 18 lipca 2011, o 23:04

Re: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: pawelll » 31 maja 2012, o 20:11

Bartosz Czach pisze: A tak to jest kicha. Z drugiej strony to dobrze, bo potwierdza się moja teza.
Rzeczywistość rzeczywistością, ale racja musi być po mojej stronie :)

Kolego Bartoszu (i kilku innych też) męczycie strasznie wszystkich swoim malkontencwem. Nie ma obowiązku oglądania TVP "pseudoHD", nie ma obowiązku zgadzania się z tymi którzy na tym forum kibicują powodzeniu projektu HD w TVP. Przyjmijcie to do wiadomości i stosowania.

Wiking

Re: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: Wiking » 31 maja 2012, o 20:12

kb997 pisze:@Viking, @BartoszCzach
Panowie, nie atakuję waszych poglądów i nikomu nie zabraniam mieć własnych i oczekuję, że nikt nie zabroni mi mieć swoich poglądów. Jeżeli część programów będzie w tym jak Wy to określacie pseudo HD czyli materiał HD wyemitowany z przeciętnym bitrate to i tak będę zadowolony tak jak i większość ludzi. Zdaję sobie sprawę, że dla przyzwoitego HD potrzeba by połowę muxa ja program a dla dobrego to cały ale ja mam dosc mizerii SD. Też żałuję, że TVP poszło tą drogą. Gdyby z bitrate na poziomie 6Mbit nadawano 576i to myślę, że byłoby też dobrze, tylko nie przysługiwałby znaczek HD.
Problem nie tkwi w bitracie, a w wysokiej rozdzielczości, której brak. :)

rockhound
Posty: 179
Rejestracja: 25 maja 2012, o 09:31
Odbiornik: LCD LG 42" LD550
Instalacja antenowa: Antena siatkowa+wzmacniacz GPS 9701,zawieszona na maszcie 12m. n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Płock-Rachocin

Re: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: rockhound » 31 maja 2012, o 20:13

arik92 pisze:@rockhound, nie jest i o różnicach pomiędzy 1080i, a 720p już trochę w tym wątku pisano ;)

Na 45 stronie tego wątku przewinął się temat rozdzielczości i niejaki qwerty napisał, że 1080i = 720p

Przmus
Posty: 21
Rejestracja: 23 maja 2012, o 20:30
Odbiornik: Samsung LE46C650
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kłodzko - Czarna Góra

Re: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: Przmus » 31 maja 2012, o 20:13

U mnie na Samsungu LE46C650 - poprawa jakości na kanale HD jest znaczna.
Przełączają pomiędzy kanałami MUX1 i MUX2 w SD - widać znaczną różnicę pomiędzy nimi, a TVP1 HD.
Nawet upscalowane programy wyglądają lepiej niż wcześniej.

Według mnie obraz jest dobry, nawet bardzo dobry. To jest telewizja naziemna. Co wy się jakości Blu-Ray 1080p spodziewaliście? Od dawna było wiadomo, że to będzie 1080i.

Wydaje mi się, że TVP jeszcze "zwiększy" jakość takich programów jak "Wiadomości".

Podsumowując - bardzo podoba mi się ta jakość, o wiele przyjemniej ogląda się telewizję. Nie liczyłem na więcej. Może u mnie to lepiej wygląda dzięki technologi Motion Plus.

tajemnicapanstwowa
Posty: 158
Rejestracja: 14 października 2010, o 01:02
Odbiornik: LG M2352D-PZ

Pinnacle 340e hybrid + DVB Viewer
Instalacja antenowa: tzw. "patyk" magnetyczny 15cm
Nadajnik - obiekt nadawczy: Szczecin/Kolowo

Re: TVP1 HD i TVP2 HD od 1 czerwca 2012

Post autor: tajemnicapanstwowa » 31 maja 2012, o 20:13

majkeljot pisze:
tajemnicapanstwowa pisze:a wiesz, ze 1080i nadaje tak naprawdę obraz 1920x540? :)
Widzę, że kolega wie że coś dzwoni tylko nie wie w którym kościele.
Jeżeli już to 1920x540 i jest to rozdzielczość jednej klatki, parzystej lub nieparzystej. Razem dają pełną rozdzielczość 1920x1080. W staycznych obrazach nie zobaczysz różnicy między 1080p a 1080i. Różnicę widać w ruchu i dlatego osobićie wolałbym 720p.

haha zanim napisałem odpowiedź już kolega się dokształcił i poprawił swój wpis 1080x540
nie zmienia to faktu, ze 1080i w żadnym wypadku technicznie nie jest 5x wyższa rozdzielczością. To dwie składowe na klatkę - niestety ten ruch widać na statycznych elementach.

Jeżeli TVP planuje transmisje z Euro i IO, a od września z LM na "jedynce" to bardziej pożądaną byłaby 720p...
Przmus pisze:Od dawna było wiadomo, że to będzie 1080i
ja jednak miałem nadzieje na 720p. Mimo wszystko jest to lepsze przy dynamicznych scenach, a tych w najbliższym czasie będzie w TVP dużo. Przeciętny odbiorca i tak nie zauważy różnicy.



Pogoda - grafika z prognozą w wysokiej rozdzielczosci, a pogodynka coś niebardzo...
Ostatnio zmieniony 31 maja 2012, o 20:17 przez tajemnicapanstwowa, łącznie zmieniany 1 raz.

Zablokowany