Emitel

Bartosz Czach pisze:A co w takim razie z ustaleniami, że MUXy I do III nie mają zawierać stacji HD? Moim zdaniem jest to łamanie zasad.

Kto coś takiego ustalał?

Podobnie było "ustalone", że zasięg nadajników MUX3 będzie pokrywać się z granicami województw. I co mamy? Po dwie wersje TVP Info na multipleks.

kupon pisze:Po co mi w Krakowie TVP info Katowice?Jak i tak około 97% leci wspólne pasmo

Gdybyś mieszkał w zachodniej Małopolsce, która odbiera telewizję z nadajników zlokalizowanych w woj. śląskim, byłbyś innego zdania. Przecież specjalnie dla nich w Kosztowach uruchomiono dodatkowy nadajnik analogowy nadający program krakowski. Dlaczego podczas cyfryzacji mają to stracić?

Nie pamiętam ustaleń ( pamiętam gdybanie ) o programach HD ,za to pamiętam ,że w MUX 1,2,3 miały być programy nie kodowane i będą.
W Olkuszu odbiór z Chorągwicy jest prawie niemożliwy. Gdyby nie TVP Info Kraków nadawane z Katowic , to nie oglądalibyśmy programu lokalnego z Krakowa.

Kpc21 pisze:

kupon pisze:Po co mi w Krakowie TVP info Katowice?Jak i tak około 97% leci wspólne pasmo

Gdybyś mieszkał w zachodniej Małopolsce, która odbiera telewizję z nadajników zlokalizowanych w woj. śląskim, byłbyś innego zdania. Przecież specjalnie dla nich w Kosztowach uruchomiono dodatkowy nadajnik analogowy nadający program krakowski. Dlaczego podczas cyfryzacji mają to stracić?

romanodepalma pisze: ...W Olkuszu odbiór z Chorągwicy jest prawie niemożliwy. Gdyby nie TVP Info Kraków nadawane z Katowic , to nie oglądalibyśmy programu lokalnego z Krakowa.

No tak nie pomyślałem

Teoretycznie można wyobrazić sobie taką sytuacje że w ramach wygospodarowania pasma dla kanału HD na drugim z kanałów tvp info jest tylko plansza (co oznacza małe bitrate), a przekaz pojawia się tylko w paśmie rozłącznym (pasmo lokalne). Chociaż nie wiem czy teraz nie przesadzam .

Japończycy już dawno eksperymentowali z czymś podobnym.
Program /telenowela/ był w HD. Gdy główni bohaterowie się rozdzielali zamiast jednego HD nadawane było kilka strumieni SD, by każdy mógł śledzić losy ulubionego bohatera. Gdy się spotykali znów było HD.

U nas na razie wystarczy jak jest. Jeszcze kilka miesięcy temu planowane były tylko kanały SD. Teraz jest szansa na dwa HD. Kombinacje z pasmami rozłącznymi i zmianami parametrów strumieni w trakcie emisji 'położy' większość odbiorników prostych dostępnych na naszym rynku. Wtedy dopiero były by narzekania.

W polsce nie ma tego rozwiązania, bo nie dałoby się go zrealizować. Jak pojawia się nowy kanał to w większości tunerów listę szlag trafia.

JaroslawMroczkowski pisze:Japończycy już dawno eksperymentowali z czymś podobnym.
Program /telenowela/ był w HD. Gdy główni bohaterowie się rozdzielali zamiast jednego HD nadawane było kilka strumieni SD, by każdy mógł śledzić losy ulubionego bohatera. Gdy się spotykali znów było HD.

hmm... ciekawe podejście
Niedawno TVP nadawało spektakl "Boska" i w necie można było oglądać nie tylko wersję reżyserską, lecz również ujęcia z innych kamer.

Jestem za TVP1 i TVP2 w HD. Brawo! Podnoszone są uwagi co do użytkowników mających tunery nieodbierające HD. No cóż, kupno STB przed wejściem w życie wymagań na odbiorniki DVB-T i ustawy cyfryzacyjnej było loterią i każdy z nas kupował sprzęt kierując się własnym nosem. Teraz wiadomo co jest kompatybilne, a co nie. Nie przesadzajmy z kosztami wymiany STB na "właściwy" - to koszt zwykle nieprzekraczający 200zł, czyli bardzo często wartość kosza w supermarkecie.

Oby zdążyli do Euro.

Rozszerzając nieco wątek- moim zdaniem front walki (blokowania) DVB-T/platformy cyfrowe SAT przenosi się właśnie na obszar HD. W końcu DVB-T musiało ruszyć (chyba duża w tym zasługa magicznej daty 06.2012) więc HD jest kolejną linią oporu. Dlatego myslę że TVP w HD będzie mocno blokowana (pewnie nie zostanie po Euro/IO). Nie sądzę żeby pojawił się TVN HD i Polsat HD. Nie po to obie TV mają platformy żeby oddawać HD za darmo. Smutna rzeczywistość.

Przecież już teraz nie ma żadnej technicznej przeszkody do włączenia TVP1 i TVP2 w HD w MUX3, choćby przejściowo przy co lepszych programach. To tylko kwestia decyzji polityczno-biznesowej.

Przecież już teraz nie ma żadnej technicznej przeszkody do włączenia TVP1 i TVP2 w HD w MUX3

Chyba największą przeszkodą jest to, że nie ma wersji HD tych kanałów. Co prawda N posiada TVP1 HD, ale prawie wszystko to upscale'owany materiał SD. Są nawet tak idiotyczne sytuacje, że ten sam materiał leci na TVP HD i TVP1 HD, gdzie na tym pierwszym widać rzeczywiście HD, a na tym drugi jest to rozciągnięty obraz SD.

DVB-T potrzebuje porządnych kanałów HD, aby pokazać skok w jakości obrazu.

Jeśli TVP1 i TVP2 zaczną nadawać w HD w ramach DVB-T, to już na stałe. TVP musi walczyć o widza i wykorzysta każdą możliwość jaką będzie posiadać, a należy mieć na uwadze, że TVP jako jedyna ma możliwość ogólnopolskiej transmisji HD w DVB-T.

Konkurencja musi czekać na kolejne MUXy.

liki pisze:...
Chyba największą przeszkodą jest to, że nie ma wersji HD tych kanałów.
...
Konkurencja musi czekać na kolejne MUXy.

Więc niech puszczają w HD to co mają. Przynajmniej czasem coś się pojawia.

A konkurencja nie jest zainteresowana HD w DVB-T. Przecież platformy SAT w tej chwili to już tylko upasione dojne krowy. Tylko doić kasę. Naziemne nadawanie HD podcina im gardło.

Jeśli miałby być kanał w HD to jestem za TVP HD będącym najlepszym wyborem porównując do TVP1 HD, choć to sfera marzeń.

To akurat jest niemożliwe. W MUX1-3 nie jest przewidziany TVPHD

No to niestety nasza smutna polska rzeczywistość . U nas się tak przyjęło, że za HD trzeba płacić, ale tak już jest gdy stacje telewizyjne mają własne platformy.
Szczerze mówiąc jakby zależało nadawcom na dobrej jakości emisji i mieliby trochę dobrej woli to na obecnych 3 multipleksach dało by się upchnąć TVP 1,2, Polsat i TVN w HD przy pozostawieniu wszystkich pozostałych kanałow (poza tymi co przejdą na HD) włącznie z PULS 2 i ATM Rozrywka i to w miarę dobrym bitrate (dla SD 3,11 Mb/s i HD powyżej 8 Mb/s) .
Mógłbym tutaj napisać taki rozkład kanałów, ale wszyscy by to uznali jako koncert życzeń , więc sobie odpuszczę.

Ja pisałem już na tym forum chyba ze 2 lata temu że marzyło mi się że zamiast tworzyć naprędce nowe kanały lub dokładać inne mało wartościowe do DVB-T to optymalnie było ruszyć od razu w HD, czyli:

MUX1: TVP1, TVP2 oraz TVP INFO wszystkie w rozdzielczości 1920x1080

MUX2: POLSAT, TVN, TV4 i TV PULS wszystkie w rozdzielczości 1280x720 spokojnie by się zmieściły w multipleksie w bdb jakości.

Wyłączenie analogu mogłoby nastąpić znacznie szybciej bo częstotliwości MUX1 oraz MUX2 pozwoliłyby na pokrycie całego kraju bez kombinowania jak teraz. Dla zwykłego zjadacza chleba motywacja inwestycji w odbiór DVB-T byłaby znacznie większa (zdecydowanie wyższa jakość obrazu jak i dźwięku). Poza tym rozwój TV znacznie poszedłby do przodu a tak to za jakiś czas będzie problem jak inni będą chcieli też nadawać w HD a nie będzie miejsca.

Tylko po co TV Puls czy TV4 w wersji HD? Przecież na TV Puls nie ma chyba ani jednej pozycji kręconej w HD. Większość to "niszowe" lub niskobudżetowe filmy i bajki dla dzieci, których nie ma pewnie w wersji HD.
To samo tyczy się TVPinfo. O ile studio telewizyjne TVPinfo można by nadawać w HD o tyle większość materiałów reporterskich i materiałów z innych stacji tv woła o pomstę do nieba.

Mówienie o HD w DVB-T poza zestawem TVP/Polsat/TVN jest fantasmagorią (choć podobno TVS ma zamiar nadawać HD w SAT ).
Na razie trzeba próbować lobbować za TVP1 i TVP2 w HD - żeby uruchomili je wcześniej niż w czerwcu i żeby pozostały po EURO/IO.

Osobną sprawą (i skandalem) dotyczącą SAT jest brak TVP HD w bezpłatnych (lub najtańszych) pakietach, ale to już trochę inny watek.

pawelll pisze: ....(choć podobno TVS ma zamiar nadawać HD w SAT )....

Tv Silesia HD już było na satce w 2008 roku.Różniła się tylko dodanym znaczkiem Sorry za offtop

ploomba pisze:Tylko po co TV Puls czy TV4 w wersji HD? Przecież na TV Puls nie ma chyba ani jednej pozycji kręconej w HD. Większość to "niszowe" lub niskobudżetowe filmy i bajki dla dzieci, których nie ma pewnie w wersji HD.
To samo tyczy się TVPinfo. O ile studio telewizyjne TVPinfo można by nadawać w HD o tyle większość materiałów reporterskich i materiałów z innych stacji tv woła o pomstę do nieba.

Ok wszystko się zgadza. Pisząc poprzedniego posta miałem na myśli żeby dać wszystkim po równo żeby nie było później znowu niepotrzebnego szumu i przepychanek między nadawcami. Myślę że takie podejście zmobilizowałoby również TV Puls jak i TV4 do szybszego rozwoju, podobnie zresztą jak ma się teraz sytuacja z przechodzeniem z formatu 4:3 na 16:9. Nadawanie w HD stanie się za jakiś czas ogólnym standardem czy się to podoba komuś czy nie. Mój tok myślenia to uwzględniał i zaoszczędziłby wszystkim kolejnych okresów przejściowych z SD na HD. No cóż z tego co widać żaden z nadawców nie odważył się na spojrzenie dalej w przyszłość.

Paradoksalnie na takim obrocie sprawy skorzysta najbardziej TVP ponieważ ma do dyspozycji 1,5 multipleksu czyli około 36MBit/s przepływności więc spokojnie może nadawać kilka kanałów w HD. Nadawcy prywatni są na dzień dzisiejszy uziemieni i pozostaje im ewentualnie walczyć o miejsce w kolejnych multipleksach uruchamianych już po wyłączeniu analogu.

a ja wymyśliłbym jeszcze inną opcję. Stacje powinny mieć możliwość nadawania część swoich programów w HD a część w SD. Jeśli materiał jest dobrej jakości to wtedy następowało by przełączenie przekazu na HD. Po co nadawać na stałe na sztywno w HD i upscalować materiały SD do HD.
Może do końca nie jest to technicznie możliwie, ale takie rozwiązanie byłoby najbardziej optymalne.
Swojego czasu podobny zabieg zrobił Polsat w DVB-T. Do wieczora sygnał był SD a przed meczem nastąpiło przełączenie do HD (po meczu znowu było SD). Czyli technicznie jest to możliwe. Problem byłby z przepustowościa multipleksu.