Emitel

Pozwolę sobie zabrać głos w tej sprawie. Mianowicie HD 1080i, jest swego rodzaju skandalem. Oglądanie telewizji której prędkość to 25 FPS, z przeplotem będzie powodować szybkie męczenie się oczu, a u co wrażliwszych nudności, o osobach z epilepsją nie wspomnę. Lepiej byłoby nadawać w rozdzielczości 720p, bezdyskusyjnie.

A tak całkiem poza tematem, to żałosne jest utrzymywanie tv analogowej i cyfrowej jednocześnie, które generuje nieprawdopodobny wręcz bałagan. I jeszcze ta kampania informacyjna pani lodzia na tropie ntc, nie dość że nie prezentuje tak naprawdę czegokolwiek, to jeszcze w sposób niesłychanie bezczelny obraża przeciętnego użytkownika TV swoim poziomem intelektualnym.

rafalax pisze:
Po prostu bitrate jest marny,widać kwadraty, przy przesuwaniu obrazu smugi, szczególnie na detalach.

....

Zaznaczam od razu że TV to Panasonic 37 cali, ostatni model bardzo dobrze przystosowany do DVB-T, żeby nie było że to wina TV

Ja odbieram MUX1 ze Ślęży i nie obserwuję żadnego z opisanych przez Ciebie objawów. Obraz dla TVP1/2 jest wyraźnie lepszy niż z TVSat (TnK). Podobnie zresztą b. dobry jest obraz z MUX3. Więc może to jednak jest problem Twojej anteny albo TV (jaki to model?)

@neverer - żałosne to jest wylewanie w drugim wpisie na forum wiader pomyj na wszystko i wszystkich.

neverer pisze:Pozwolę sobie zabrać głos w tej sprawie. Mianowicie HD 1080i, jest swego rodzaju skandalem. Oglądanie telewizji której prędkość to 25 FPS, z przeplotem będzie powodować szybkie męczenie się oczu, a u co wrażliwszych nudności, o osobach z epilepsją nie wspomnę. Lepiej byłoby nadawać w rozdzielczości 720p, bezdyskusyjnie.

A teraz 525i w ntc nie wzbudza u Ciebie nudności?

576, u mnie nie

Pisanie takich bzdur jest nie na miejscu. Facet oglądał starego rubina i tam obraz w interlejsie walił po oczach i było ok a teraz w epoce LCD i plazm które tak nie migoczą nagle jest wielkim problemem.

neverer pisze:Pozwolę sobie zabrać głos w tej sprawie. Mianowicie HD 1080i, jest swego rodzaju skandalem. Oglądanie telewizji której prędkość to 25 FPS, z przeplotem będzie powodować szybkie męczenie się oczu, a u co wrażliwszych nudności, o osobach z epilepsją nie wspomnę. Lepiej byłoby nadawać w rozdzielczości 720p, bezdyskusyjnie.
...

Oglądałem testowy Polsat HD 1080i i nadal oglądam testowy TVN 1080i. Żadnych efektów opisanych przez Ciebie nie zaobserwowałem. To samo dotyczy trojga osób powyżej 80 roku życia, którym dostrajałem telewizory. Więc po co piszesz bzdury? Oczywiście są rzadkie przypadki osób nadwrażliwych, ale one nie powinny zapewne oglądać żadnej telewizji.

Po raz kolejny powtórzę (i to nie tylko ja): Większość programów HD jest nagrywana w 1080/24p lub 25p, co zostaje przekonwertowane potem do 1080/50i. Następnie telewizor usuwając przeplot tworzy dokładnie takie same klatki, jak przed konwersją - nie będzie efektu "szatkowania" obrazu.

@neverer:
zauważ, że najlepszy jak do tej pory nośnik, czyli taśma filmowa, zapisuje tylko 24 ramki/sek i nikt w kinie nie narzeka Takiej jakości jaką ma film kinowy w dvb-t nie będzie nigdy.
Nadawcy upodobali sobie ten standard (1080i/25) min. ze względu na łatwą konwersję filmów, a współczesny cyfrowy tv radzi sobie z usuwaniem przeplotu w sposób niezauważalny dla widza.
Co do Rubina to się nie zgodzę, miałem ten wynalazek i nie walił po oczach.
Mnie bardziej męczy cyfrowa telewizja, której nie lubię oglądać ze względu na kompresję. Ja zauważam skutki tego od razu, obraz nie ma płynności ruchu, szczegółów na drugim planie, kolory są nienaturalne. Zgodzę się z poprzednikiem, że w porównaniu z tym analog na dobrej instalacji wyglądał dużo lepiej i nie męczył wzroku.

Ogólnie mi chodziło że kinskopowce migały i to znacznie (poza 100Hz).

Kompresję widać ale nie przesadzaj że męczy wzrok.
samo oglądanie męczy wzrok niezależnie co się ogląda.

adac pisze:@neverer:
zauważ, że najlepszy jak do tej pory nośnik, czyli taśma filmowa ma częstotliwość ramki 24 Hz i nikt w kinie nie narzeka Takiej jakości jaką ma film kinowy w dvb-t nie będzie nigdy.
Nadawcy upodobali sobie ten standard (1080i/25) min. ze względu na łatwą konwersję filmów, a współczesny cyfrowy tv radzi sobie z usuwaniem przeplotu w sposób niezauważalny dla widza.
Co do Rubina to się nie zgodzę, miałem ten wynalazek i nie walił po oczach.
Mnie bardziej męczy cyfrowa telewizja, której nie lubię oglądać ze względu na kompresję. Ja zauważam skutki tego od razu, obraz nie ma płynności ruchu, szczegółów na drugim planie, kolory są nienaturalne. Zgodzę się z poprzednikiem, że w porównaniu z tym analog na dobrej instalacji wyglądał dużo lepiej i nie męczył wzroku.

Wykonam sprostowanie: zapewne koledze nie chodzilo o tryb 1080/25i (a taki jest w ogole?) tylko o 1080/50i

Ogolnie sie zgodze, ze idealny analog wyglada nieco lepiej niz typowa cyfra (oczywiscie w SD) jednak bardzo ciezko jest uzyskac odealny analog. Z reszta cyfra marnuje mniej pasma, ale o tym juz bylo wielokrotnie pisane

Taki format chyba istnieje, skoro wymienia go nawet angielska wiki .Zgadza się, że są 2 sposoby zapisu i to trochę myli.
Co do jakości to będzie coś można powiedzieć po starcie TVP2 HD, bo to jak na razie zapowiada się to jedyny kanał hd z prawdziwego zdarzenia, dostępny niestety tylko dla części widzów.
Jak do tej pory kanały TVP w Mux-3 wyglądają nieźle, na tyle ile jest możliwe w SD.

A wyglądało to dużo lepiej, jak nie działał drugi kanał TVP Info i TV POLONIA. To był kryształek bez pikselozy

Popieram kolege wyżej. O ile "HD-Ready" (720i/p50) można uważać za warty swojej jakości (jest to jakaś znacząca zmiana w stosunku do "SD"), to "Full-HD" czyli 1080i50 jest totalnym nieporozumieniem z tymi 25 fps. A jeszcze nie tak dawno temu wprowadzano telewizory 100Hz (i więcej) aby tylko poprawić płynność obrazu. No i one poprawiają - tylko szkoda że kosztem zaawansowanego procesora obrazu który stara się robić cuda maskując niedoskonałość formatu. Wg. mnie dopiero 1080i100 to byłby jakiś krok dalej.

No tak i jeden kanał na MUX.

Będziemy mieli 1080i i nie ma co się nad tym tyle rozpisywać. Blue-ray to nie będzie.

o ile nie będzie to SD interpolowane do HD, u nas wszystko możliwe

DVB-T/S pisze:No tak i jeden kanał na MUX.

Jeśli QAM64 w 8MHz kanale to dostępne jest nawet 38.5 mbps - czyli nawet 3 HD z bitratem 10mbps by weszły. Starczyłoby i na obraz i na audio i napisy i telegazete i EPG ... No ale zostawmy sytuacje laboratoryjne. 2 wejdą.

Available bitrates (Mbit/s) for a DVB-T system in 8 MHz channels
Modulation Coding rate Guard interval
1/4 1/8 1/16 1/32
QPSK 1/2 4.976 5.529 5.855 6.032
2/3 6.635 7.373 7.806 8.043
3/4 7.465 8.294 8.782 9.048
5/6 8.294 9.216 9.758 10.053
7/8 8.709 9.676 10.246 10.556
16-QAM 1/2 9.953 11.059 11.709 12.064
2/3 13.271 14.745 15.612 16.086
3/4 14.929 16.588 17.564 18.096
5/6 16.588 18.431 19.516 20.107
7/8 17.418 19.353 20.491 21.112
64-QAM 1/2 14.929 16.588 17.564 18.096
2/3 19.906 22.118 23.419 24.128
3/4 22.394 24.882 26.346 27.144
5/6 24.882 27.647 29.273 30.160
7/8 26.126 29.029 30.737 31.668

Max to 31.668 Mb/s które by nikt nie odebrał, chyba ze mieszka sie 5 km od nadajnika i ma sie profesionalna instalację.

Tutaj jest bardzo czytelna tabelka co do pojemności multipleksu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/DVB-T

TVP już podpisała pierwsze umowy z kablówkami na dystrybucję swoich kanałów w HD (TVP1 HD i TVP2 HD)

źródło: http://media2.pl/euro2012/92039-Multime ... -w-HD.html