Co dalej z kanałami TVP w NTC

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: naziemna-ntrc »

rotalplus pisze:Myślisz, że urzednicy czy ministrowie czytają wszystko nad czym wcześniej pracowali i co powierzyli do zredagowania swoim pracownikom? Chyba żyjesz w innym świecie....
Nie, nie myślę. Mój komentarz w postaci emotikony miał powiedzieć, że ewentualne nieczytanie dokumentów przez prezes Anny Streżyńskiej, które zatwierdzała, nie zwalniało jej z odpowiedzialności. Tak, więc za decyzją rezerwacyjną, które jest niezgodna z prawem, odpowiada prezes Streżyńska, bo to ona podpisała się pod tą decyzją.
rotalplus pisze:A co do zarzutów adaca - no cóż - niektórzy myślą, że pozjadali czas wszystkie rozumy i wiedzą więcej niż ktokolwiek inny na tym świecie.
Może nie pozjadali rozumy, ale zajrzeli do stosownych dokumentów przed napisaniem posta.

Awatar użytkownika
Drekan
Posty: 1065
Rejestracja: 12 stycznia 2010, o 13:15
Odbiornik: Samsung 32C650
Instalacja antenowa: ATX 55, antena siatkowa z SWA-49 w polaryzacji wertykalnej
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne, Ostrawa, Čadca

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: Drekan »

Nie orientuję się, jak powinno wyglądać właściwe pozwolenie na emisję. Jednak wydaje mi się absurdalne, by zapisywać w nim wszystkie powody do jego unieważnienia (np. przekroczenie ustalonej mocy emisji, nadawanie na sąsiednich kanałach, zmiana obiektu nadawczego, przyjęcie innych parametrów emisji, celowe zakłócanie konkurencji, itp.). :?

Ostatecznie, najwięksi nadawcy maja jeszcze w szufladach, pozwolenia na emisję analogową, pozwalające nadawać do 2020 roku (i później). Dlaczego zaprzestano nadawać, mając legalne pozwolenia na emisję? Bo pozwolenia te traciły ważność, zgodnie z ustawą cyfryzacyjną, która ustaliła termin, kiedy wszystkie pozwolenia analogowe tracą ważność. :!:

Właśnie ta sama ustawa określała warunki, na jakich TVP będzie mogła nadawać program TVP1, TVP2 i regionalny w ramach 1 multipleksu, do dnia 27 kwietnia 2014 roku. Więc z jednej strony, TVP wyłączyła nadawanie analogowe zgodnie z nadrzędną w stosunku do wydanych pozwoleń ustawą cyfryzacyjną, ale już nie opuściła 1 multipleksu, gdy złamała warunki dłuższego pobytu w ramach 1 multipleksu. :shock:

Skoro ustawa cyfryzacyjna jest nadrzędna w stosunku do wydanych przez UKE pozwoleń, zbytecznym wydaje się zapisywanie w pozwoleniach warunków jego wcześniejszego wygaśnięcia. Zwalanie winy na poprzednią panią prezes Annę Streżyńską, wydaje się być zwykłym szukaniem kozła ofiarnego. Ostatecznie, to obecna prezes UKE zapomniała o nadawcach regionalnych i nadal nadają oni analogowo, pomimo ustawowego ASO (poprzednia prezes planowała, by nadawcy regionalni zyskali jedno miejsce w ramach 1 multipleksu). :)

Wszczęcie postępowania w stosunku do TVP, też nie rozpoczęło się zaraz po ASO (a powinno), ale dopiero po zamieszaniu jakie zrobiła TV Trwam. Co do kwestii stopniowego opuszczania przez TVP 1 multipleksu, jest to korzystne zarówno dla nowych nadawców i TVP. Proceduralnie takie rozwiązanie nie jest poprawne, ale gdy TV Trwam wycofa skargę na TVP i nikt nie będzie naciskał na stosowne urzędy, procedura odebrania miejsca może się spowolnić i będzie się ciągnąć, by w maju 2014 roku zostać przerwana. Co jak co, ale na powolność działań polskich urzędów, można liczyć. Także TVP musi dawać sobie sprawę, że stoi na przegranej pozycji, łamiąc jednocześnie zapisy ustawy cyfryzacyjnej i jednocześnie wydanego prze UKE pozwolenia, nadając stację TVP Info zamiast TVP Regiony. ;)

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: Poland »

Tyle że UKE raczej broni TVP [...] twierdząc że treści regionalne nadal są nadawane w ramach kanału TVP Info który nadawany jest na pierwszym multipleksie.
Poza tym moim zdaniem TVP będzie ociągać się z pełnym zejściem z MUX1 do momentu startu kanału TVP ABC i o ile TV Trwam się na coś szybciej załapie - powiedzmy na wspomniane przez prezesa Telewizji Polskiej miejsce po TVP2 SD (choć moim zdaniem powinni usunąć wszystkie miejsca poprzez przesunięcie TVP Info do MUX3 w miejscu 1/2 pojemności TVP2 HD) o tyle Stopklatka TV i Fokus TV będą miały z tym problem.

Paradoskalnie zwalniając miejsca poprzez kasacje stacji w HD a nie SD nasz nadawca publiczny zyskałby pole na wprowadzenie jeszcze dwóch stacji od siebie (powiedzmy TVP Film i TVP Dokument) ponieważ odłogiem leżą jeszcze stoją miejsca zajmowane obecnie przez TVP Polonię i TVP Historię które to moim zdaniem mogą być zajęte na odpowiedzi publicznego nadawcę na Fokus TV i Stopklatkę TV. W ewentualności sloty tych stacji mogą iść pod wersje HD w zamian za likwidacje Jedynki i Dwójki w SD.

Podsumowując Telewizja Polska nie ma żadnych podstaw prawnych ani też programowych by okupować pierwszy multipleks gdyż nawet zapowiadaną przez siebie regionalizacje będzie przeprowadzać na MUX3 więc MUX1 jest do tego jej nie potrzebny. Co za tym idzie racja jest po stronie TV Trwam która to słusznie dopomina się o swoje prawa.
Ostatnio zmieniony 9 grudnia 2013, o 11:38 przez Poland, łącznie zmieniany 1 raz.

rotalplus
Posty: 1147
Rejestracja: 4 sierpnia 2010, o 17:22
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: antena siatkowa 6-7 m nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN SIEDLCE/ŁOSICE

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: rotalplus »

UKE traktuje jednak pozycje TVP jako uprzywilejowaną, dlatego takie a nie inne decyzje i posunięcia

Jest to sprzeczne z prawem - żaden podmiot nie powinien być faworyzowany przez organy państwowe, biorąc pod uwagę, że TVP korzysta z mieszanego systemu finansowania ( w tym z REKLAM). Gdyby była finansowana tylko z abonamentu, wtedy moglibyśmy dyskutować

loker

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: loker »

Problem jest też ponąć w tym, że TV TRWAM już płaci za nadawanie w MUX-1, choc fizycznie nie nadaje. Mezo ktoś potwierdzić?

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: naziemna-ntrc »

Fundacja Lux Veritatis nic nie płaci za nadawanie. Jak na razie to wniosła pierwszą ratę za koncesję.

loker

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: loker »

Acha. Tak to się fachowo nazywa.
Więc trochę się fundacji nie dziwmy - koncesję dostali, płacić za nią trzeba, a nie mogą nadawać...

A może TVP na siłę chce trzymać swoje pseudoHD?

Awatar użytkownika
Drekan
Posty: 1065
Rejestracja: 12 stycznia 2010, o 13:15
Odbiornik: Samsung 32C650
Instalacja antenowa: ATX 55, antena siatkowa z SWA-49 w polaryzacji wertykalnej
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne, Ostrawa, Čadca

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: Drekan »

Gdy nadawano jeszcze analogowo, to nadawanie TVP1 i TVP2 w HD i SD miało sens, ale obecnie jest zbyteczne i spokojnie można zrezygnować z obu stacji w SD. TVP oszczędzi sobie połowy kosztów nadawania w 1 multipleksie, jednocześnie można zmieścić stacje dwóch nowych nadawców. Tunery po MPEG4 potrafią dekodować i HD więc równoległa emisja SD i HD jest niepotrzebna. 8-)

Emitel też powinien być zadowolony, bo TVP pozostanie w 1 multipleksie do czasu gdy obaj nowi nadawcy będą gotowi na start. Wcześniejsze zwolnienie miejsca w 1 multipleksie przez TVP mogą podważać nie gotowi jeszcze do startu nowi nadawcy (będą musieli płacić za nadawanie "łowickich pasów"). :?

rotalplus
Posty: 1147
Rejestracja: 4 sierpnia 2010, o 17:22
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: antena siatkowa 6-7 m nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN SIEDLCE/ŁOSICE

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: rotalplus »

Niektórzy nie rozumieją dlaczego TVP może zależeć na obecności kanałow SD w MUX-3.

Odpowiedź jest bardzo prosta: REKLAMY! Udział stacji tematycznych TVP to już 7%, a udziałów głównych kanałów spada. Nie pomoże tu wabik w postaci HD. Takie są realia.


TV TRWAM płaci za koncesję naziemną, której czas już biegnie od sierpnia br. Mimo że zapłaciła za 10 lat z góry (po zaokrągleniu) to mijają kolejne miesiące za które TV TRWAM zapłaciła a nie może z nich korzystać - tu mają rację.

Jesliby rozpoczeli emisję w kwietniu 2014, to mogliby na tej koncesji nadawać jeszcze 9 a nie 10 lat - będą więc rok w plecy i to nie ze swojej winy.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: Poland »

Według mnie na stan obecny Telewizja Polska ma kilka opcji do wyboru a są nimi:
1. Kompletne zejście z pierwszego multipleksu - skorzysta na tym TV Trwam która wejdzie w miejsce wspomnianego przez TVP2 SD. Reszta kanałów do czasu startu nowych nadawców w MUX1 zniknie albo zamieni się w łowieckie pasy.
2. TVP zwolni miejsce etapowo i tak teraz za TVP2 SD wejdzie TV Trwam. Potem w miejsce jednego slotu TVP1 HD (zamienionego na TVP1 SD) kanał Stopklatka TV. Potem za TVP1 SD kanał Fokus TV i na końcu za TVP Info kanał TVP ABC.
3. TVP pozbędzie się TVP1 w HD na MUX1 i TVP2 w HD na MUX3. W zamian na MUX1 uruchomi Stopklatkę TV i TV Trwam. Na MUX1 zostanie wtedy TVP2 SD i TVP Info które potem zostaną zamienione na Fokus TV i TVP ABC
Także w MUX3 nadawca publiczny ma pewne pole manewru gdyż:
1. Przy całkowitym lub częściowym zejściu TVP z MUX1 kanał TVP Info można ulokować na połowie przepustowości TVP2 w HD - druga połowa szłaby na TVP2 SD
2. Kanały TVP Historia i TVP Polonia można przeznaczyć na:
a) Sloty dla Jedynki i Dwójki w HD
b) Nowe kanały ogólne lub tematyczne np: TVP3 czy TVP Film (w miejscu TVP Polonii) oraz TVP Dokument (w miejscu TVP Historii) które to byłyby odpowiedzią na kanały z pierwszego multipleksu
3. Regionalizacje sygnału stacji lokalnych TVP można dokonać w oparciu o MUX3 dorzucając nowe przemienniki np: z głównych obiektów na sąsiednich kanałach np: kanał 41 z TVP Katowice w składzie może nadawać z nadajnika na Chorągwicy.
Ogólnie rzecz biorąc Telewizja Polska ma możliwości by szybciej zwiać w całości lub częściowo z pierwszego multipleksu.
Ostatnio zmieniony 9 grudnia 2013, o 14:14 przez Poland, łącznie zmieniany 2 razy.

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: AdamP »

rotalplus pisze: Udział stacji tematycznych TVP to już 7%, a udziałów głównych kanałów spada.
Spada z winy samej TVP, coraz gorsze programy. Robią wszystko co tylko można, aby stać się kanałami śmieciowymi, dlatego coraz mniej ludzi chce oglądać to dziadostwo ;)

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: naziemna-ntrc »

rotalplus pisze:TV TRWAM płaci za koncesję naziemną, której czas już biegnie od sierpnia br. Mimo że zapłaciła za 10 lat z góry (po zaokrągleniu) to mijają kolejne miesiące za które TV TRWAM zapłaciła a nie może z nich korzystać - tu mają rację.
A czy przypadkiem Fundacja Lux Veritatis nie spłaca opłaty koncesyjnej w ratach, tak jak to jest zapisane w koncesji?

distefano
Posty: 589
Rejestracja: 19 kwietnia 2013, o 19:15
Odbiornik: TV Panasonic 50"
Ferguson T65
LTC HD-302
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa 12 el. pasmo UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Krzemianucha odl. 10 km

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: distefano »

AdamP pisze:Spada z winy samej TVP, coraz gorsze programy. Robią wszystko co tylko można, aby stać się kanałami śmieciowymi, dlatego coraz mniej ludzi chce oglądać to dziadostwo ;)
Trudno tu kogoś winić. Ludzie mają teraz do wyboru taką masę bardziej i mniej interesujących kanałów, że oglądalność bardziej niż kiedyś rozkłada się na wszystkie. Nie mówimy przecież wyłącznie o oglądalności w TV naziemnej tylko wszędzie.

rotalplus
Posty: 1147
Rejestracja: 4 sierpnia 2010, o 17:22
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: antena siatkowa 6-7 m nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN SIEDLCE/ŁOSICE

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: rotalplus »

naziemna_ntrc pisze:
rotalplus pisze:TV TRWAM płaci za koncesję naziemną, której czas już biegnie od sierpnia br. Mimo że zapłaciła za 10 lat z góry (po zaokrągleniu) to mijają kolejne miesiące za które TV TRWAM zapłaciła a nie może z nich korzystać - tu mają rację.
A czy przypadkiem Fundacja Lux Veritatis nie spłaca opłaty koncesyjnej w ratach, tak jak to jest zapisane w koncesji?
Zdanie to dotyczyło sytuacji za 10 lat - zapłaci 10 rat za 10 lat a być może będzie tylko w ramach koncesji nadawać 9 lat, z czego - gdyby tak się stało - przez okres od sierpnia 2013 do marca 2014 włącznie (tj. 8 miesięcy) nie mogła nadawać z nie swoje winy (przy założeniu, że TVP opuści mux w kwietniu - jesli uczyni to pod koniec to dochodzi jeszcze jeden miesiąc)

Marx
Posty: 153
Rejestracja: 17 maja 2011, o 13:36
Odbiornik: pecet
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy?

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: Marx »

Wszyscy są prawie pewno że darmowe hd zniknie. A przecież może zostać np tylko jeden program hd. Uważam iż byłby to najlepszy kompromis. Tvp i tak nie jest w stanie dostarczyć tyle treści hd aby zapełnić oba kanały. Opcjonalnie mogą też po prostu mieć hd ma jednym z tych kanałów na raz, skoro można dynamicznie sterować bitrate, to tym bardziej i rozdzielczością.

distefano
Posty: 589
Rejestracja: 19 kwietnia 2013, o 19:15
Odbiornik: TV Panasonic 50"
Ferguson T65
LTC HD-302
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa 12 el. pasmo UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Krzemianucha odl. 10 km

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: distefano »

Telewizja Polska zawsze będzie część posiadanych materiałów HD umieszczać w TVP1, a część w TVP2 bo z założenia są to kanały o różnym profilu i nie nadadzą całego HD w jednym kanale.

rotalplus
Posty: 1147
Rejestracja: 4 sierpnia 2010, o 17:22
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: antena siatkowa 6-7 m nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN SIEDLCE/ŁOSICE

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: rotalplus »

Ta rozprawa jest tajna? O dziwo nie ma transmisji w TV TRWAM

Dodajmy że na rozprawie prezes UKE może dokonać JEDYNIE korekty decyzji i to najpewniej po wspólnym uzgodnieniu stanowisk. Jesli TVP powie NIE, to prezes nic nie bedzie mogła zrobić
(przynajmniej zdaniem MAC i UKE)

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: naziemna-ntrc »

Nie wiem, czy jest tajna, czy nie, ale niewykluczone jest, że na takiej rozprawie podmioty mogą przedstawiać informacje, które mają objęte klauzulą tajemnicy przedsiębiorstwa.
Mogą też zdradzać informacje na temat umów z innymi podmiotami, np. TVP może coś mówić o umowie z EmiTelem.

Madrass
Posty: 118
Rejestracja: 5 kwietnia 2013, o 22:40

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: Madrass »

Ta rozprawa jest tajna? O dziwo nie ma transmisji w TV TRWAM
O. Jan Król: Telewizja Trwam nie otrzymała pozwolenia na transmisję tej rozprawy.
http://www.naszdziennik.pl/polska/62059 ... w-uke.html

rotalplus
Posty: 1147
Rejestracja: 4 sierpnia 2010, o 17:22
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: antena siatkowa 6-7 m nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN SIEDLCE/ŁOSICE

Re: Co dalej z kanałami TVP w NTC

Post autor: rotalplus »

Czyli tajna przez poufne - wątpię, żeby jakikolwiek z podmiotów ujawniał cokolwiek nt. umów w obecności innych podmiotów i to nawet na tsjnym posiedzeniu pod nieobec. Emitela ( chyba że przedstawiciel tez został zaproszony, choć nie wiem w jakim celu)



EDIT:Rozprawa dobiegła końca. Z informacji p.Kochanowicz (wyemitowano wypowiedż ok.14:23 w RM) wynika, że TVP byłaby gotowa ustapić wcześniej (w lutym) o ile wszyscy nowi nadawcy będą gotowi do nadawania w tym momencie. Jednak przedstawiciel spółki SPEKTRUM zapowiedział, że będzie gotowa dopiero w kwietniu i co najzabawniejsze... TVP też będzie gotowa dopiero w kwietniu.


Istna hipokryzja TVP - są gotowi ustąpić pod pewnym warunkiem, którego oni i tak nie wypełnią

Przedstawiciel TV TRWAM został zapytany jedynie ... kiedy bedzie gotowy (przeciez to juz wiadomo od kilku miesięcy, że TV TRWAM chce od zaraz)


Myślę, że najlepszym wyjściem byłby consensus w nastepującej postaci:
TVP zwalnia 2/4 pojemności MUX-1 na rzecz nowych nadawców z dn. xx lutego 2014 (tj. znika TVP1 HD lub TVP2 i TVP INFO)
TVP zwalnia pozostałe 2/4 pojemności MUX-1 najdalej 27 kwietnia 2014

Oczywiście UKE musiałaby dokonać korekty rezerwacji.
Ostatnio zmieniony 10 grudnia 2013, o 14:57 przez rotalplus, łącznie zmieniany 3 razy.

Zablokowany