przyspieszamy ... czyli nowe plany KRRiT

[yerry]

Dla nas czy na nadajniku będzie MPEG-2 czy MPEG-4 nie ma większego znaczenia. W obu lokalizacjach trwa nasza emisja, nadajniki tak samo przeniosą MPEG-4 jak przenoszą MPEG-2, z dostarczeniem multipleksu MPEG-4 nie będzie większego problemu jeśli pojawi się takie zapotrzebowanie ze strony Nadawcy.

[JarekM]

Na Internetowej stronie KRRiT pojawiła się oficjalna wiadomość na temat przedstawionego w przyszłym tygodniu projektu:

"14 stycznia 2009 roku, podczas konferencji Cyfryzacja telewizji naziemnej – wyzwania i perspektywy zorganizowanej przez Krajową Izbę Gospodarczą Elektroniki i Telekomunikacji, Przewodniczący KRRiT p. Witold Kołodziejski przedstawił propozycję harmonogramu uruchomienia emisji cyfrowych w ramach Multipleksu 1 oraz wyłączeń emisji analogowych.
Aktualnie w porozumieniu z Prezesem Urzędu Komunikacji Elektronicznej prowadzone są ustalenia, dotyczące treści ogłoszenia Przewodniczącego KRRiT o możliwości uzyskania koncesji na rozpowszechnianie programów telewizyjnych.
Opublikowanie tego ogłoszenia przez Przewodniczącego KRRiT w porozumieniu z Prezesem UKE rozpocznie proces cyfryzacji oferty analogowej naziemnej telewizji w Polsce.
Propozycja harmonogramu uruchomienia emisji cyfrowych w ramach Multipleksu 1 oraz wyłączeń emisji analogowych (pobierz dokument)"

[husky83]

czyli Rzeszów i Wisła nadal na szarym końcu pomimo możliwości zaprzestania testów i rozpoczęcia regularnej emisji programów...

Przypominam tylko że do teraz nie dostałem odpowiedzi: Dlaczego EmiTel sugeruje uruchomienie tych nadajników dwa lata później niż jest to możliwe ? Ktoś tu bardzo omija tego pytania.. czy jest ono aż tak trudne ? Tutaj niby możecie, ale... jednak sugerujecie żeby później..

[maciek_p]

czyli Rzeszów i Wisła nadal na szarym końcu pomimo możliwości zaprzestania testów i rozpoczęcia regularnej emisji programów...

No właśnie niewiadomo bo dzisiaj napisali tutaj , że podobno Rzeszów i Wisła będzie w I etapie. Albo to plotka albo tak jednak będzie. Powyższa mapa jest z 14.01, wiec może nie uwzględnia zmian, które zapadły wczoraj.

[JarekM]

czyli Rzeszów i Wisła nadal na szarym końcu...

Nadal bo to materiał, który był prezentowany w zeszłym tygodniu. Tyle, że formie komunikatu KRRiT, a nie artykułu napisanego przez uczestnika konferencji.

Po raz pierwszy od lat trwa intensywna dyskusja o cyfryzacji. W rozmowach uczestniczą wszystkie zainteresowane strony i co najważniejsze powstaje wspólny plan działań, który tym razem ma szansę na realizację.
Mam nadzieję, że za kilka dni zostanie opublikowana ostateczna wersja planu. Wtedy będziemy dyskutować o szczegółach.

[JarekM]

Kolejny artykuł w portalu WirtualneMedia na temat cyfryzacji. DVB-T zaczynają coraz bardziej interesować się parlamentarzyści.
Piechociński: potrzebny pełnomocnik rządu ds. cyfryzacji

[husky83]

Komentarza nie będzie. Szukaniem sensacji, winnych i podsycaniem bezsensownych dyskusji tu się nie zajmujemy.

Nie szukam sensacji, winnych ani niczego podobnego.. Chciałbym po prostu wiedzieć dlaczego EmiTel pomimo możliwości nie chce 'zalegalizować' tych nadajników od razu.. Trudno to zrozumieć?

Rozumiem jeśli nie byłoby infrastruktury itp... Ale Wisła i Rzeszów już nadają.. a tutaj EmiTel sugeruje opóźnienie o dwa lata startu.. Proszę o prostą odpowiedź w stylu: "Będziemy testować DVB-T2, dlatego na razie zostaje w fazie testów", "Brak możliwości technicznych" (to akurat byłaby ściema roku), "Nie chce nam się zmieniać na mpeg-4" czy nawet "Jeden z pracowników dostał łapówkę od Cyfrowego Poslatu, żeby nie uruchamiać tych nadajników, bo to zabrałoby im klientów" (to bardzo drastyczne i bardzo przesadzone wytłumaczenie, ale lepsze takie niż jego brak). Proste pytanie to powinna być prosta odpowiedź... Brak odpowiedzi = EmiTel ma coś na sumieniu...


Czekam na ostateczne decyzje po stronie KRRiT, mam nadzieję, ze EmiTel nie będzie blokował żadnych nadajników które mogą od razu ruszyć...

[JarekM]

dlaczego EmiTel ...nie chce ... a tutaj EmiTel sugeruje ... EmiTel ma coś na sumieniu... ze EmiTel nie będzie blokował ...

na szczęście nie jesteśmy jeszcze obwiniani o powodzie, gradobicia, itp. szczęśliwie nieliczni tak myślą.

Nie będzie komentarza do każdej informacji i domysłów na temat firmy. Nigdzie na napisałem, co sugerował EmiTel.
Będzie lokalizacja w planie, to zostanie uruchomiona. Jak na razie zatwierdzonego planu nie ma, a dyskusja o jego potencjalnej zawartości toczy się od kilku dni.

z mojej strony koniec dyskusji na temat domysłów.

[kemi73]

.. Piechociński: potrzebny pełnomocnik rządu ds. cyfryzacji[/url]

Jak dla mnie to Piechociński szuka nowych posad dla rodziny i koleżków. To samo dotyczyło przejęcia PKP PR przez samorządy. Też mocno udzielał się w tym temacie. Ciekawe o jak dużym budżecie myśli - "Pełnomocnik powinien mieć zapewniony odpowiedni budżet po to, aby bardzo szybko stworzyć stały zespół ekspertów oraz mieć możliwość zamawiania zewnętrznych ekspertyz"

[varicap]

dlaczego EmiTel ...nie chce ... a tutaj EmiTel sugeruje ... EmiTel ma coś na sumieniu... ze EmiTel nie będzie blokował ...

na szczęście nie jesteśmy jeszcze obwiniani o powodzie, gradobicia, itp. szczęśliwie nieliczni tak myślą.

Nie będzie komentarza do każdej informacji i domysłów na temat firmy. Nigdzie na napisałem, co sugerował EmiTel.
Będzie lokalizacja w planie, to zostanie uruchomiona. Jak na razie zatwierdzonego planu nie ma, a dyskusja o jego potencjalnej zawartości toczy się od kilku dni.

z mojej strony koniec dyskusji na temat domysłów.

Ale złe wrażenie pozostaje.
Niestety ale Husky83 ma rację.
W dzisiejszych czasach brak komentarza do takiej sytuacji (opóźnianie startu sygnału DVB-T z dwóch gotowych obiektów) może rodzić (co naturalne) uzasadnione podejrzenia, że albo jest to kuriozalna pomyłka (sama w sobie chluby nie przydająca) albo celowe działanie (i tu wytłumaczenie jest jedno ale pominę je milczeniem).
Albo Prezes UKE kłamie (ale jak dotąd nikt z formy Emitel jej o to nie oskarżył) albo mówi prawdę, że MIEDZY INNYMI powód takiego opóźniania startu dwóch CZYNNYCH NADAJNIKÓW z obiektów EMITELA brzmi: Emitel naciskał aby nie weszło to do I etapu.
Jeśli naciskał to chyba w jakimś celu.
I o ten cel PYTAMY.
Tak, pytamy a nie snujemy domysły.
Pytamy a dostajemy informacje, że komentarza nie bedzie (jakież to Polskie gdy się kogoś przyłapie w dwuznacznej sytuacji).

Zatem skoro nie będzie to ja (ja sobie nie zastrzegłem, że nie będę snuł domysłów) sobie pogdybam.
Może być tak, że GRUPA TP woli wypromować usługi typu Videostrada czy platforma Orange i tu faktycznie sam w sobie Emitel nie ma nic do gadania (jako spółka-córka).
I nawet rozumiem że nikt nie skomentuje w sposób rzetelny bo musiał by powiedzieć prawdę a to oznaczało by konieczność szukania sobie innej pracy.
Mimo że całe lata temu pracowałem w TP to jednak tak się chyba niewiele zmienia.
I nie mam tu do nikogo z Emitela pretensji.
Polityka France Telecom Poland zwana mylnie Telekomunikacją Polską jest taka i koniec.
Tubylcy (naród nad Wisłą) jest przecież przyzwyczajony do tego, że ma się go w......
Tak jest od lat. Robią tak jego własne rządy (TEGO NARODU) to jakie skrupuły ma mieć międzynarodowy koncern, zwłaszcza francuski (politykę konialną opanowali do perfekcji - łupić prowincje by starczyło na socjal dla leni w Imperium).
vari

[JaroslawMroczkowski]

To teraz ja posnuję domysły:


Wdrożenie DVB-T zostało podzielone na dwa etapy.
Etap pierwszy to tzw. okres przejściowy, trwający do czasu wyłączenia emisji analogowych. W naszym przypadku będzie trwał maks do roku 2015 (choć były też głosy, że do końca 2012). Po jego zakończeniu następuje etap drugi tzw. docelowy, czyli czas uruchamiania kolejnych multipleksów i ale także niestety czas, gdy niektóre emisje z okresu przejściowego będą wymagały zmiany parametrów (kanały radiowe, moce, czasem charakterystyki anten).
Etapem poprzedzającym ten cały proces jest czas emisji testowych.

Jeśli teraz porównamy charakterystyki promieniowania i moce dopuszczone w tych okresach dla poszczególnych stacji nadawczych i nałożymy na to charakterystyki istniejących systemów antenowych pojawiają się wnioski, które przełożone zostały na założenia do planu uruchamiania emisji DVB-T w Polsce.
W niektórych przypadkach emisje w okresie przejściowym dawałyby mniejszy zasięg niż trwające testy. Wymagane przebudowy systemów antenowych są kosztowne i czasochłonne, a jednocześnie okazuje się, że docelowe parametry emisji, po okresie przejściowym, bywają inne niż wymagane w okresie przejściowym.

Wychodząc więc z założenia, że uruchomienie emisji komercyjnych nie oznacza automatycznego wyłączenia emisji testowych w obszarach tam gdzie nie będzie to powodowało zakłóceń lepsze wydaje się kontynuowanie testów z obecnymi parametrami (zasięgami) niż uruchomienie emisji "komercyjnej" z mniejszą mocą
Przypomnijmy sobie protest Słowaków sprzed kilku lat. Niewiele brakowało a testy z RTCN Wisła/Skrzyczne skończyłyby się krótko po ich rozpoczęciu. Szczęśliwie dostaliśmy zgodę na kontynuację testów z obecnymi charakterystykami promieniowania z mniejszą mocą, ale tylko TESTÓW...

EmiTel dokłada starań by rozpoczęcie emisji DVB-T było możliwe w całym kraju w jak najkrótszym czasie. Niestety są ograniczenia techniczne wymagające rozwiązania w taki sposób by w jak najmniejszy sposób wpływało to na zasięgi i jakość odbioru DVB-T.
Prace trwają, dlatego na tym etapie nie podam szczegółów. (konkurencja nie śpi, poza tym nie ma sensu dyskutować na temat kolejnych, roboczych wersji projektów). Niestety gorąco dyskutowane Rzeszów i Wisła to miejsca, w których wymagane są spore inwestycje oraz zmiany techniczne na obiektach nadawczych. Takie prace wymagają przygotowania i czasu.


Snucie dziwnych domysłów, oskarżanie nas o celowe wstrzymywanie cyfryzacji jest co najmniej nie uzasadnione i pokazuje jedynie jak małą wiedzę na temat całego procesy mają niektórzy uczestnicy dyskusji.

[varicap]

Przyznam, ze dziwne tłumaczenie.
Rozumiem, że uzgodnienia międzynarodowe są takie, że np Wisła możne nadwać z obecnymi parametrami tylko na statusie "test".
Nie rozumiem jakie inwestycie są NA TYM OBIEKCIE konieczne aby NADAL nadawać sygnał TAK SAMO tylko pod inną nazwą prawną.
Co do uzgodnień to i tu ktoś (nie mówię,że Emitel) robi nas w balona.
Kanały dla tego obiektu są podobno uzgodnione (dla jednego multipleksu).
Rozumiem, że przejsciowo moze to być kanał 62 i tu mogą być jakieś problemy z systemem antenowym.
Ale Sucha Góra ?

[...dygresja usunięta przez admina.. ]

Tak więc jeśli można to ja i zapewne inni chętnie się dowiemy co stoi na przeszkodzie w sprawie wstawienia Suchej Góry do I etapu.
vari

[ploomba]

W takim razie w ciemnych barwach widze tą cyfrową rewolucję przy całej słowackiej granicy - jesli tak Panstwo Polskie słucha sie Słowaków. To tak jak za poprzedniego ustroju politycznego, ZSRR powiedział "niet" i koniec Nie przesadzajmy , że Skrzyczne sieje sygnałem daleko poza granice słowacką wolne żarty w Zwardoniu (miasto przygraniczne na południe od Skrzycznego) ludzie narzekają że sygnału tam nie mają z tego nadajnika..i tyczy się to zarówno TV jak i stacji radiowych..własnie przy granicy właczając np jakikolwiek odbiornik radiowy złapiemy proporcjonalnie więcej stacji słowackich niż polskich (po polskiej stronie granicy!!!) To samo tyczy się strony zachodniej mojego regionu. Multum czeskich stacji radiowych z Ostrawy i nie tylko. A Polacy słuchają się wszystkich. Ktoś już ładnie opisał tą cała sytuację graniczną na innym forum.
Druga sprawa. Nigdy nie doczekamy się tych multipleksów jak takim tempem to pójdzie. Że niby dopiero po wyłączeniu analogów będzie drugi multipleks?? !!?? Dobrze rozumiem? Czesi mają już kilka multipleksów uruchomionych. A my dopiero będziemy o tym myśłeć w 2013 roku?
Technika dvb szybciej się rozwija niż ta cała nasza Cyfrowa Polska. Kilka lat temu było mpeg2, zaczęto go wdrażać i nie zdążono dokończyć bo pojawiło sie mpeg4. I w sumie dobrze :] Ale patrząc przyszłościowo kiedy my będziemy wprowadzać w 2013 roku niby pełną parą "cyfrę" to ktoś stwierdzi, że to za stara technologia jak na 2013 rok

Powodzenia , i mam nadzieję , że ta Wisła będzie jednak wcześniej

[JarekM]

Jeszcze raz, po kolei:

-> Komentujemy artykuł, który jest wynikiem rozmowy, nie jest komunikatem urzędu. Każdy artykuł podlega skrótom edycyjnym, zawiera uproszczenia, czasem 'skróty myślowe', ma też jakiś cel... Rozgorzała dyskusja o słowa, które podano w artykule zamiast poczekać do publikacji komunikatów urzędów.

-> Podane w dokumencie zatytułowanym "Propozycja harmonogramu uruchomienia emisji cyfrowych w ramach Multipleksu 1 oraz wyłączeń emisji analogowych" terminy są jak wskazuje tytuł dokumentu PROPOZYCJĄ. Dokument finalny będący wynikiem uzgodnień stron powinien być znany wkrótce.
Dodatkowo podane daty rozumiem jako "nie później niź", nie spodziewam się sprzeciwu, gdy uda się uruchomić emisje wcześniej, a nad tym właśnie pracujemy.

-> Ponieważ nie ma możliwości jednoczesnego uruchomienia DVB-T na całym obszarze kraju proces został podzielony na etapy. Niestety ktoś musi być pierwszy, a ktoś drugi. Decydowały przede wszystkim względy techniczne.

-> Koordynacja międzynarodowa kanałów i mocy dla obszarów pokrycia DVB-T niestety nie oznacza pełnej zgodności z istniejącą infrastrukturą.

-> W przypadku kilku obiektów zachodzi duża różnica charakterystyk promieniowania pomiędzy istniejącymi systemami antenowymi, a wymaganymi charakterystykami wynikającymi z ustaleń międzynarodowych dla DVB-T. Oznacza to, że aby rozpocząć stałe emisje trzeba albo wprowadzić wytłumienia na zadanych kierunkach (przebudowa lub wymiana systemu antenowego) albo obniżyć moc stacji w taki sposób by promieniowanie w kierunku największego wytłumienia nie przekraczało dopuszczalnych wartości. Przebudowa anten wymaga czasu (każdy system antenowy jest indywidualnie projektowany i budowany) i znacznych nakładów finansowych.
-> Pozwolenia radiowe dla emisji testowych opatrzone są klauzulą pozwalającą UKE bezwarunkowo przerwać test w przypadku sygnałów o negatywnym wpływie na inne stacje, np interferencji w obszarach przygranicznych. Emisja stała wymaga zabezpieczenia ciągłości, nie może być prowadzona na zasadzie 'a może się uda'.

Nie merytoryczne elementy wypowiedzi uczestników tego wątku zostaną wkrótce usunięte.
Rozmawiamy o strategii DVB-T, a nie podejrzeniach czy żalu do byłego pracodawcy.

[husky83]

Teraz już wszyscy wiedzą na czym (z punktu widzenia EmiTela) stoimy, więc już zbędnych dyskusji nie powinno być..

Rozumiem że to jest PROPOZYCJA, ale proszę zwrócić uwagę na taki fakt:
1. Propozycja nie odpowiada odbiorcą, a oni siedzą cicho... Nadawca nie wie że im to nie odpowiada i zaczyna działać zgodnie z pierwotnymi planami.
2. Propozycja nie odpowiada odbiorcą, więc zaczynają mniej lub bardziej protestować, domagać się wyjaśnień i uwzględnienia ich postulatów. Mogą być przez nadawcę wysłuchani i PROPOZYCJA może zostać odpowiednio zmodyfikowana, żeby jak największa ilości odbiorców była zadowolona..

Który wariant wydaje się logiczniejszy? Bardziej optymalny? Który najmniej zrazi odbiorców do nadawcy?


W takim razie pytanie z innej beczki - dlaczego Wisła (i Rzeszów, ale reprezentuje odbiorcę z nadajnika w Wiśle) nie może zacząć TESTOWO nadawać w mpeg4 i czy do testowej emisji nie może zostać dodany Polsat i TVN? Jakie są ustalenia dotyczące emisji testowej? Tylko TVP czy to zależy od chęci uczestniczenia w testach ze strony Polsatu i TVN?
Walczę o Wisłę, bo mam dość oglądania zaśnieżonego obrazu na TVN i Polsacie... To chyba logiczne?

Jak to ktoś na innym forum powiedział.. Przesunąć Warszawkę do trzeciego etapu, a zaraz znajdą się możliwości techniczne uruchomienia wszystkiego w ciągu roku...


PS.

Forum dyskusyjne to przeniesiona do struktury stron WWW forma grup dyskusyjnych, która służy do wymiany informacji i poglądów między osobami o podobnych zainteresowaniach przy użyciu przeglądarki internetowej.

tekst za wikipedią

A skoro będzie wprowadzona cenzura co do poglądów uczestników dyskusji, to proponuję zmienić nazwę, bo określenie 'forum dyskusyjne' już nie będzie pasowało.




EDIT...
Przypomniało mi się cosik.. Przecież na Skrzycznem jest antena kierunkowa, w regionach przygranicznych mają duży problem z odbiorem DVB-T.. Więc o wytłumienie w jakich kierunkach chodzi?

[varicap]

Jeszcze raz, po kolei:

-> Komentujemy artykuł, który jest wynikiem rozmowy, nie jest komunikatem urzędu. Każdy artykuł podlega skrótom edycyjnym, zawiera uproszczenia, czasem 'skróty myślowe', ma też jakiś cel... Rozgorzała dyskusja o słowa, które podano w artykule zamiast poczekać do publikacji komunikatów urzędów.

-> Podane w dokumencie zatytułowanym "Propozycja harmonogramu uruchomienia emisji cyfrowych w ramach Multipleksu 1 oraz wyłączeń emisji analogowych" terminy są jak wskazuje tytuł dokumentu PROPOZYCJĄ. Dokument finalny będący wynikiem uzgodnień stron powinien być znany wkrótce.
Dodatkowo podane daty rozumiem jako "nie później niź", nie spodziewam się sprzeciwu, gdy uda się uruchomić emisje wcześniej, a nad tym właśnie pracujemy.

-> Ponieważ nie ma możliwości jednoczesnego uruchomienia DVB-T na całym obszarze kraju proces został podzielony na etapy. Niestety ktoś musi być pierwszy, a ktoś drugi. Decydowały przede wszystkim względy techniczne.

-> Koordynacja międzynarodowa kanałów i mocy dla obszarów pokrycia DVB-T niestety nie oznacza pełnej zgodności z istniejącą infrastrukturą.

-> W przypadku kilku obiektów zachodzi duża różnica charakterystyk promieniowania pomiędzy istniejącymi systemami antenowymi, a wymaganymi charakterystykami wynikającymi z ustaleń międzynarodowych dla DVB-T. Oznacza to, że aby rozpocząć stałe emisje trzeba albo wprowadzić wytłumienia na zadanych kierunkach (przebudowa lub wymiana systemu antenowego) albo obniżyć moc stacji w taki sposób by promieniowanie w kierunku największego wytłumienia nie przekraczało dopuszczalnych wartości. Przebudowa anten wymaga czasu (każdy system antenowy jest indywidualnie projektowany i budowany) i znacznych nakładów finansowych.
-> Pozwolenia radiowe dla emisji testowych opatrzone są klauzulą pozwalającą UKE bezwarunkowo przerwać test w przypadku sygnałów o negatywnym wpływie na inne stacje, np interferencji w obszarach przygranicznych. Emisja stała wymaga zabezpieczenia ciągłości, nie może być prowadzona na zasadzie 'a może się uda'.

I nareszcie konkretne informacje.
Właśnie na takie traktowanie liczymy.
Być może właśnie lawinowa krytyka ze strony społeczeństwa (często niezasłużona w stosunku do Emitela choć bywa że i jemu się należy) powoduje, że abonenci zaczynają być (na razie tutaj) poważniej traktowani.
Teraz liczę na to, że "proponowany" harmonogram zostanie poprawiony i nawet KRRiT ulegnie presji społecznej.
Bo na przykład co stoi na przszkodzie aby I etap rozpoczął się np za dwa miesiące a nie dopiero we wrześniu tego roku ?
Przez dwa miesiące, Emitel poradził by sobie z modernizacją systemu antenowego tak, aby mozna było na kanałach przeznaczonych dla nowych emisji, wyciąć charakterystykę w stronę sąsiadów.
Ale sam fakt iż KRRiT uległa UKE i "na razie" przewidziano "już" na wrzesień start nawet Skrzycznego i Sucej góry. to dobry znak.
Do tego czasu to naprawdę chyba każda firma zmodernizowała by systemy antenowe na dwóch obiektach.
Tylko musi mieć WYRAŹNY SYGNAŁ ze strony władz.
Rozumiem, że nikt nie chce inwestować, gdy nie wie co będzie.
Tu rola (i wina za opóźnienia) KRRiT oraz ekipy rządzące od wielu lat, a także Prezesi UKE od Grabosia wstecz (z nim włącznie).
Jest też nasza - obywateli - wazna rola i potęzne narzędzie jakim jest internet.
Powoli władze (nawet te w skrytosci ducha uważajace nas za "bydło") muszą sie liczyć z coraz bardziej z "obywatelskim dziennikarstwem".
Skoro Premier odwołał Ministra Sprawiedliwości bo zrobił się tumult w społeczeństwie, to znaczy że nastaje dla nas dobry czas.
Nie zostawiajmy zatem suchej niktki na skandalicznym nawiasem mówiąc harmonogramie, bo skoro to projekt to może ktoś wykona oczywiste ruchy.
Na przykład takie aby pozmieniać nieco etapy.
Obecny pierwszy etap (Jemiołów, Wichów) można uznać za technicznie dokonany.
Papierologia nas nie interesuje a zmiany tresci nadawanej przez te obiekty to chwila.
Ja bym tylko zmodyfikował ten pierwszy etap i dołączył tam Łazy razem z PKiN oraz Śrem.
Albo te dwie lokalizacje dać do etapu I bis.
I tu termin np pierwszy kwietnia (i wcale nie Prima Aprilis).
Inna konieczna zmiana to powiązanie wyłączenia analogu z uruchamianiem DVB-T.
Dlaczego DVB-T mamy uruchomić w tym samym terminie i w Warszawie z Poznaniem i Wichowie z Jemiołowem ale Wichów i Jemiołów szybko mają wyłącać analog a Warszawa i Poznań dużo później?
Pewnie dlatego, ze Niemcy od lat naciskają na pewne kwestie kanałowe np sławna sprawa z kanałem 12 w Szczecinie i naciskami od lat 90 aby przenieśc go na UHF z puli kanałów niemieckich (zamiana). Ten kanał bruździ im w uruchamianiu DABu (a raczej bruździł bo stracili do tego starego systemu zapał).
To dlatego w ich planach (Bundes Netz Agentur) cały kraj ma cyfrową radiofonie w blokach kanału 12 a Przedpomorze w blokach kanału 5 a tu bruździ im Bornholm z DR1.
I DABu tu nie ma.
Uważam, ze takie "ukłony" może są i kurtuazyjne i nie mam nic przeciw takowym ale to wielkie miasta mają więcej alternatyw odbioru niż wsie w lubuskiem.
Jeśli wyłączać analog to razem w tych obszarach, które na poczatku cyfrowo startują.
Wszystkie kraje zazwyczaj włączają cyfrę w stolicach na poczatku i tam najszybciej wyłączają analog.
W naszym harmonogramie widać, że nie o zwalnianie kanałów chodzi a o ukłon wobec Niemców.
A może analogowy sprzęt w Łazach się jeszcze nie zamortyzował i "ma długo pochodzić" ?
vari

[JarekM]

Rozumiem że to jest PROPOZYCJA, ale proszę zwrócić uwagę na taki fakt:
1. Propozycja nie odpowiada odbiorcą, a oni siedzą cicho...
2. Propozycja nie odpowiada odbiorcą, więc zaczynają mniej lub bardziej protestować,...
Który wariant wydaje się logiczniejszy? Bardziej optymalny?

Po to otworzyłem ten wątek żeby podyskutować i zasięgnąć 'języka'.
Pojawił się niestety trzeci wariant, oskarżamy, szukamy winnych, a w takiej dyskusji nie będę uczestniczył.

W takim razie pytanie z innej beczki - dlaczego Wisła nie może zacząć TESTOWO nadawać w mpeg4 i czy do testowej emisji nie może zostać dodany Polsat i TVN?

Jeśli nadawcy się dogadają to może. Najlepiej zapytać nadawców. Nadajnikowi jest wszystko jedno Kwestia ewentualnego dosyłu dodatkowego sygnału do obiektu też dała by się rozwiązać w sensownym czasie.

A skoro będzie wprowadzona cenzura co do poglądów uczestników dyskusji, to proponuję zmienić nazwę, bo określenie 'forum dyskusyjne' już nie będzie pasowało.

http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f=5&t=313
Bardzo rzadko z tego korzystam ale "Forum jest częściowo moderowane. Moderatorzy zastrzegają sobie prawo do modyfikacji lub usuwania postów nie związanych z tematem lub zawierających niedozwolone treści." . Jeśli ktoś tu zagląda to należy przyjąć, że akceptuje zasady ustalone przez admina.

Przypomniało mi się cosik.. Przecież na Skrzycznem jest antena kierunkowa, w regionach przygranicznych mają duży problem z odbiorem DVB-T.. Więc o wytłumienie w jakich kierunkach chodzi?

Nie mam przed sobą charakterystyk ale z tego co pamiętam powinna być dużo mocniej wycięta na południu. Właśnie dlatego musieliśmy o połowę obniżyć moc DVB-T.

[husky83]

Trzeci wariant zaczął pojawiać się z powodu wymijających odpowiedzi na prosto postawione pytanie.. Ale obecnie wszystko zostało nam wyjaśnione, więc trzeci wariant póki co odszedł (przynajmniej dla mnie) w zapomnienie..

Co strona to inna informacja - z jaką mocą nadaje obecnie Wisła i jaka jest moc docelowa?

Wg mapy zasięgu 0.5kW

Dodam, tak troszkę OT, że mieszkam 2km w stronę Gliwic od miejscowości Sośnicowice i na antenie kierunkowej łapię DVB-T bez większych problemów..

Wg strony http://www.emitel.pl/telewizja/naziemna ... rowa-dvb-t moc nadawania też jest 0.5kW, a już wg strony http://emi.emitel.pl/EMITEL/obiekty.asp ... t=DODR_S1D jest to 1kW..

[ploomba]

Walczę o Wisłę, bo mam dość oglądania zaśnieżonego obrazu na TVN i Polsacie... To chyba logiczne?

Popieram, ja też bym powalczył, bo nie mam wogóle TVNu i TV4 no i Polsat cyfrowy by sie przydal.

wielkie miasta mają więcej alternatyw odbioru niż wsie w lubuskiem.

Najprawdziwsza prawda. Gdybym nawet chciał kablówki mi nie podłączą a o szybkim internecie w stylu 6 czy 8 mb/sek "na kablu" moge zapomniec. Najzwyczajniejsza niestabilna radiówka (wi-fi) mnie tutaj ratuje. I ze wszystkim tak jest w małych miastach, miasteczkach i wioskach. Niby każdy Polak ma równe prawa i obowiązki itd itp z tym, że są równi i równiejsi. Dowodzą tego zdania , że "najpierw duże miasta powinny mieć dostęp do "cyfry" a małe i wsie na końcu". Nie pamiętam czy tutaj to wyczytałem czy na innym forum - mniejsza o to.Poprostu niezła segregacja społeczeństwa. Uważam, że zmianę systemu powinno zacząć się od tych terenów, które mają ograniczony dostęp do w.w mediów (czyli małe mieściny i wschodnie tereny Polski )

Nie mam przed sobą charakterystyk ale z tego co pamiętam powinna być dużo mocniej wycięta na południu. Właśnie dlatego musieliśmy o połowę obniżyć moc DVB-T.

No i to jest to o czym pisałem wcześniej. W Zwardoniu Skrzycznego nie uświadczy więc w czym problem? Można by jeszcze jakoś lepiej anteny poustawiać (zwiększyć moc) w kierunku pólnocnym, wschodnim i południowo wschodnim (konkretnie w kierunku Żywca bo 99% miasta korzysta z nadajnika na Skrzycznym) i byłoby pięknie. Marzenia
Tylko niech nikt mi nie pisze tutaj, że w Żywcu ludize odbierają sygnał z góry Grojec Niby uruchomiono tutaj po 40 latach od powstania TVP katowice (obecnie TVP info) i pomimo tego, że mieszkam u samego podnóża Grojca, jakiś kilometr od szczytu, to sygnał z tego nadajnika jest u mnie poprostu tragiczny. No a do Skrzycznego mam z jakies 10-20 km a sygnał jest bdb.

[husky83]

Niby każdy Polak ma równe prawa i obowiązki itd itp z tym, że są równi i równiejsi. Dowodzą tego zdania , że "najpierw duże miasta powinny mieć dostęp do "cyfry" a małe i wsie na końcu".
(...)Uważam, że zmianę systemu powinno zacząć się od tych terenów, które mają ograniczony dostęp do w.w mediów (czyli małe mieściny i wschodnie tereny Polski )

Równi i równiejsi? Protestujesz przeciwko segregacji i sam do niej nawołujesz ?
Śląsk - wiele miast, ale także wiele mniejszych miasteczek i wsi, które dostęp do kablówek i podobnych mają mocno ograniczony.. Mieszka w nich dużo więcej osób niż w mniejszych regionach... Z jednej strony masz rację, że najpierw te rejony, które mają utrudniony dostęp.. A z drugiej - tam z DVB-T korzysta 'kilka' osób w porównaniu z rejonami bardziej zurbanizowanymi. Nie wszyscy nawet w tych 'wielkich miastach' mają możliwość zainstalowania sobie satelity czy tez kablówki.. Kłócić się , kto powinien być pierwszy można długo.. Pierwszy powinien być ten, kto ma już zainstalowany nadajnik i wystarczy go zalegalizować.. Tymczasem podobno charakterystyka promieniowania jest nieteges... Proces cyfryzacji powinien być zrealizowany w do połowy przyszłego roku najdalej.. I jest to do zrobienia.. Ale zależy od ludzików na stołkach..