Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienników

przejście z nadawania analogowego na cyfrowe, strategie, plany i testy
Muniek
Posty: 128
Rejestracja: 17 lutego 2012, o 18:06
Odbiornik: UE32EH5450
Ferguson Ariva T65
Instalacja antenowa: Stara siatka
Nadajnik - obiekt nadawczy: Łódź EC-4

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: Muniek » 22 sierpnia 2012, o 16:49

ansowa22 pisze:DVB-T naziemna to pdstawowy odbiór w ramch abonamentu RTV.
Abonament RTV płaci się za posiadanie odbiornika, nie za oglądanie kanałów TVP.

ansowa22
Posty: 119
Rejestracja: 21 sierpnia 2012, o 07:34
Odbiornik: Ferguson Ariva T 65
Instalacja antenowa: 44 Tri digit Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: Stebnicka Hora

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: ansowa22 » 22 sierpnia 2012, o 20:37

Wiem o tym ale to jest anachroniczy zapis

belzebiusz
Posty: 2498
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: belzebiusz » 31 sierpnia 2012, o 14:06

http://media2.pl/media/95572-Michal-Bon ... plany.html
Występuję już teraz o środki finansowe pozwalające na dobre funkcjonowanie telewizji cyfrowej, m.in. zapewnienie jej pełnego zasięgu (tak jak w przypadku telewizji analogowej), a w wielu miejscach - polepszenie zasięgu i tym samym jej odbioru. Oznacza to przeznaczenie 4,2 mln zł na tzw. doświetlenia sygnału, które zwiększą zasięg w rejonach górskich i nie tylko. Chcę, żeby sygnał docierał tam do każdego gospodarstwa. To ogromne wyzwanie technologiczne i logistyczne. Chcę stworzyć warunki do przyśpieszenia przejścia telewizji publicznej na Multiplex 3, czyli jak najszybszego pokrycia sygnałem cyfrowym telewizji publicznej całego kraju, co wymaga inwestycji rzędu 20 mln zł w 2013 roku. Cyfryzacja to ogromny skok technologiczny w sposobie odbioru, ale trudno wyobrazić sobie, aby doskonalenie technologii nie szło w parze z doskonaleniem w zakresie obowiązków misji publicznej, do której media publiczne są zobligowane.
- mówi Michał Boni, minister ds. cyfryzacji

Maximum
Posty: 240
Rejestracja: 4 sierpnia 2012, o 13:02
Instalacja antenowa: UHF 200
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kłodzko/Czarna Góra

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: Maximum » 3 września 2012, o 12:03

Wszystko pięknie, tylko kto ma zrealizować owe doświetlenia? EmiTel ma sieć nadajników i na niej bazuje. Doświetlenia wymagałyby dodatkowych masztów. Może telefonia cyfrowa lepiej i szybciej poradziłaby sobie z problemem doświetleń. Zbliża się okres wyłączenia analogu i operator czyni nerwowe ruchy w celu wywiązania się z umownych pokryć. Jak zwykle robi się to na ostatni gwizdek. Testy gapfillerów itd. Nie tylko odbiorcy czekają na ostatnią chwilę z przystosowaniem się do odbioru cyfrowego. Ciągle się nam wpiera, że cyfryzacja nie jest opóźniona. Jestem bardzo ciekaw sytuacji po wyłączeniu analogu, oczywiście o ile UKE rozliczy operatora z wymaganego pokrycia.

ansowa22
Posty: 119
Rejestracja: 21 sierpnia 2012, o 07:34
Odbiornik: Ferguson Ariva T 65
Instalacja antenowa: 44 Tri digit Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: Stebnicka Hora

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: ansowa22 » 3 września 2012, o 12:40

Pisalem kiedys o nastepujacym rozwiażaniu ale chyba gdzies to sie pogubiło proponuje żeby UKE z Emitel poważnie podeszli do sprawy i wzięli pod uwage nastęujaca kwetie Maśłana Góra 5 KW EPR, EC Glinik 15 albo 20 KW ERP i Jaworzyna Krynicka 1 KW ERP. Panowie Prezesi proste tylko trzeba chcieć

Maximum
Posty: 240
Rejestracja: 4 sierpnia 2012, o 13:02
Instalacja antenowa: UHF 200
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kłodzko/Czarna Góra

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: Maximum » 6 września 2012, o 10:05

Radzę wziąć pod uwagę, że operatorzy poszczególnych MUX-ów mają swobodę w kwestii budowy sieci nadawczej na poterzeby rozpowszechniania programów w sposób cyfrowy. UKE tego nie narzuca. EmiTel bazuje więc tylko na swoich masztach bez względu na efekt końcowy. Kropka.

ansowa22
Posty: 119
Rejestracja: 21 sierpnia 2012, o 07:34
Odbiornik: Ferguson Ariva T 65
Instalacja antenowa: 44 Tri digit Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: Stebnicka Hora

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: ansowa22 » 6 września 2012, o 10:14

To jest prawda to jednak w przypadku KRynicy Zdrój maszty są Emitela nie wiem w czym jest problem

Peter_CA
Posty: 453
Rejestracja: 4 maja 2011, o 20:50
Odbiornik: IDTV Sony Bravia serii BX3
Instalacja antenowa: Antena siatkowa bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Skrzyczne; Čadca

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: Peter_CA » 6 września 2012, o 10:25

Może zaczniemy od tego:
Maximum pisze:Radzę wziąć pod uwagę, że operatorzy poszczególnych MUX-ów mają swobodę w kwestii budowy sieci nadawczej
Kto jest operatorem, było tu omawiane kilkakrotnie (podpowiedź - nie jest to Emitel).
Maximum pisze:Doświetlenia wymagałyby dodatkowych masztów.
Jeżeli ma być dostępna tam, gdzie jest telewizja analogowa, to w większości wystarczą TSR-y.

Maximum
Posty: 240
Rejestracja: 4 sierpnia 2012, o 13:02
Instalacja antenowa: UHF 200
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kłodzko/Czarna Góra

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: Maximum » 6 września 2012, o 12:30

W większości wystarczą TSr-y. Jednak nie zawsze. W niektórych rejonach obrano inną koncepcję dostępu - np. kablówka i uznano, że budowa TSR jest zbędna a wręcz szkodliwa - brano pod uwagę stosunkowo duże moce promieniowania, szkodliwe dla zdrowia.

ansowa22
Posty: 119
Rejestracja: 21 sierpnia 2012, o 07:34
Odbiornik: Ferguson Ariva T 65
Instalacja antenowa: 44 Tri digit Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: Stebnicka Hora

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: ansowa22 » 7 września 2012, o 16:56

Maximum pisze:edit/ Cytowanie posta pod postem. Czytaj Regulamin forum.
Jesteś w bledzie moce w emisji cyfrowje są kilkanascie razy mniejsze nie bardzo rozumiem argument o szkodliwości promieniowania elektromagnetycznego jeżeli to praewda była to również sieć komórkowa powinni rozbudowe sieci ograniczyć. Prawda jest taka kto bedzie miał dostęp do informacji bedzie się rozwijał pozostali zostaną zepchnieci na margines.

Maximum
Posty: 240
Rejestracja: 4 sierpnia 2012, o 13:02
Instalacja antenowa: UHF 200
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kłodzko/Czarna Góra

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: Maximum » 7 września 2012, o 17:29

Istniejące TSR-y obsługiwały analog i o tym pisałem. Wtedy tak argumentowano zakaz stawania masztów. Dlatego w niektórych rejonach nie było pokrycia również sygnałem analogowym. Stąd wniosek, że nie zawsze istniejące maszty pozwolą na umowne pokrycie bo ich po prostu nie ma.

-- połączono

Widziałeś gdzieś pracujące gapfillery?

ansowa22
Posty: 119
Rejestracja: 21 sierpnia 2012, o 07:34
Odbiornik: Ferguson Ariva T 65
Instalacja antenowa: 44 Tri digit Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: Stebnicka Hora

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: ansowa22 » 7 września 2012, o 19:14

Rajcza Hutórw Skrzyczne Wisła pracuje przemiennik tak samo w Grójcu. Podobnie jest Raszyn oraz PiKN Warszawa

Maximum
Posty: 240
Rejestracja: 4 sierpnia 2012, o 13:02
Instalacja antenowa: UHF 200
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kłodzko/Czarna Góra

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: Maximum » 7 września 2012, o 22:10

No proszę. Czyli można je uruchomić przed zakończeniem wdrażania NTC, o ile są odpowiednie naciski.

ansowa22
Posty: 119
Rejestracja: 21 sierpnia 2012, o 07:34
Odbiornik: Ferguson Ariva T 65
Instalacja antenowa: 44 Tri digit Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: Stebnicka Hora

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: ansowa22 » 9 września 2012, o 08:55

Rajcza ma pozowlenie do września i nie wiadomo czy mux2 nei zniknie to że sie da uruchomic to już wiadomo od dawna. Jedyny problem to podejście nadawcy komercyjnego. Pomiary z sześciu województw wykonane przez UKE w Dolnoślaskim, Lubuskim, Zachodniopomorskim, Mazowieckim nie pokrywają sie zobliczenaimi teoretycznymi a tym samym rzeczywiste zasięgi na nizinach są gorsze. W górach wynik bedzie fatalny jeżeli na nizinach założenia parametrów technicznych nei sprawdziły się to konieczna jest modyfikacja zwiększenie mocy badz podniesienei masztów. Na razie proces cyfryzacji przebiega gorzej. Ciekawe co na to Emitel i nadawcy. Problem jest większy niz sie wydawać mogło a to dopiero początek pomiarów

Maximum
Posty: 240
Rejestracja: 4 sierpnia 2012, o 13:02
Instalacja antenowa: UHF 200
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kłodzko/Czarna Góra

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: Maximum » 9 września 2012, o 10:11

Dobrze, że te pomiary są prowadzone już teraz. UKE będzie mogło rozliczać operatorów z umownych zapisów odnośnie pokrycia dopiero po ASO. Nie jest to zbyt odległy termin ( chyba, że go przesuną) a pracy jak widać będzie sporo. Do tej pory zamiatano problem pod dywan. Tym sposobem daleko jednak się nie zajedzie. W tej chwili mówi się o wprowadzanie DVB-T2 w Polsce już 2014 roku. Przecież my się nie uporamy do tego czasu z wdrożeniem DVB-T. Technologiczny postęp następuje zbyt szybko jak na możliwości Polski. Zamiast wprowadzić jeden standard do końca, zaczniemy się rozdrabniać. Efekt będzie taki, że większość częstotliwości przejmie prężniej działająca telefonia.

Awatar użytkownika
Drekan
Posty: 1065
Rejestracja: 12 stycznia 2010, o 13:15
Odbiornik: Samsung 32C650
Instalacja antenowa: ATX 55, antena siatkowa z SWA-49 w polaryzacji wertykalnej
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne, Ostrawa, Čadca

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: Drekan » 9 września 2012, o 12:27

Niby jak miałaby UKE rozliczać nadawców z osiąganego pokrycia? :?:

UKE wydaje pozwolenia, ale nie może zmusić nadawcy do nadawania. :!: Podobnie było z pierwszymi pozwoleniami, na emisje 1 multipleksu z drugiego etapu. Emitel miał gotowe obiekty i zyskał nawet stosowne pozwolenia na emisję, ale nadawcy nie byli zainteresowani i uruchomienia musiały poczekać do oficjalnego terminu 2 etapu. :evil:

Uważam, że pomiary pokrycia prowadzone przez UKE są zbyteczne. Nawet jak nadawcy będzie zależało na zwiększeniu pokrycia sygnałem, to będzie robił to dopiero po ASO, gdy nadawanie będzie prowadzone z docelowymi już parametrami. 8-)

Bardziej martwi mnie brak harmonogramów przejścia na docelowe częstotliwości, po wyłączeniu nadawania analogowego. :? Obecnie jak DVB-T nie zapewnia odpowiedniego pokrycia, to pozostaje analog, ale po jego wyłączeniu będzie problem.

Dodatkowo, nadawcy nie kwapią się z opuszczeniem częstotliwości tymczasowych. TVP docelowe pokrycie dla swojego 3 multipleksu, zamierza uzyskać dopiero w kwietniu 2014. Według zapewnień TVP, Skrzyczne będzie jednym z nielicznych obiektów, które doczekają się docelowej emisji 3 multipleksu, zaraz po wyłączeniu nadawania analogowego (z racji emisji testowej 3 multipleksu, która musiała być wyłączona). Taka informacja nie grzmi optymistycznie dla reszty kraju, czekającej na rozszerzenie pokrycia sygnałem 3 multipleksu. :x

W Czechach, kilka minut po wyłączeniu nadawania analogowego, na zwolnionych częstotliwościach pojawiał się sygnał DVB-T, pytanie jak to będzie wyglądało u nas? :?:

Zapewne nie tak różowo, bo harmonogram 2 multipleksu zakłada, że przejście na docelowe kanały potrwa do końca 2013 roku, więc pół roku po wyłączeniu całego nadawania analogowego. Dla 1 multipleksu, nie ma nawet jasnego terminu, do kiedy takie przejście ma nastąpić. Pierwsze terminy wyłączeń nadawania analogowego się zbliżają, a nikt nie jest w stanie jasno stwierdzić, czy nie dojdzie jeszcze do przesunięcia terminu wyłączenia nadawania analogowego w Lubuskiem. :shock:

Maximum
Posty: 240
Rejestracja: 4 sierpnia 2012, o 13:02
Instalacja antenowa: UHF 200
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kłodzko/Czarna Góra

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: Maximum » 9 września 2012, o 12:56

Jak będzie rozliczać tego nie wiem. Pewnie obecne pomiary są częścią wstępną do tego rozliczania. Co do UKE i jego roli to się mylisz. Oto fragment z pisma UKE:
Jest to związane ze wspomnianą przez Pana kwestią obowiązku (nałożonego ustawą o wdrożeniu naziemnej telewizji cyfrowej) zapewnienia 95% pokrycia ludnościowego przez operatorów multipleksów MUX1 i MUX2. Prezes UKE może domagać się wypełnienia tego obowiązku dopiero po dniu 31 lipca 2013 r.(zgodnie z zapisami wspomnianej ustawy).

ansowa22
Posty: 119
Rejestracja: 21 sierpnia 2012, o 07:34
Odbiornik: Ferguson Ariva T 65
Instalacja antenowa: 44 Tri digit Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: Stebnicka Hora

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: ansowa22 » 10 września 2012, o 15:37

Choc ustawa jest sama w sobie zła ze wzgledu przyjecia progu 95% powinno byc 98% dal wszystkich trzech muxów i wtedy nikt nikomu nie robiłby problemow nei ma zasiegu trzeba go uzupełnić natomiast pomiary powinny być przeprowadzone bo ktoś musi rozliczyć z warunków koncesji a tym samym gorsze zasięgi na terenach nizinnych powinnny juz być podstawą do refleksji na tym co bedzie dalej. Euforia związana z cyfryzacją Poski okazała się nadzyt optymistyczna. Przynjmniej można bedzie ustalic faktycznie jak to jest ztym odbiorem bo od samego początku pisałem o problemach w pokryciu 95% Polski z 48 obiektów dużej i średniej mocy. Jak zwykle wychodzi obliczenia nie są zbieżne ze stanem faktycznym co tez dawałem wielokroć swoje uwagi. nie którzy sie smiali z tego ale nie w tym rzecz teraz wychodzi że nei zawsze trzeba wierzyć cyferkom

belzebiusz
Posty: 2498
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: belzebiusz » 21 września 2012, o 11:25

MAiC: 4,6 mln zł na doświetlanie DVB-T
http://satkurier.pl/news/78575/maic-4-6 ... wideo.html

ansowa22
Posty: 119
Rejestracja: 21 sierpnia 2012, o 07:34
Odbiornik: Ferguson Ariva T 65
Instalacja antenowa: 44 Tri digit Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: Stebnicka Hora

Re: Lokalne doświetlenia dla emisji cyfrowych. Los przemienn

Post autor: ansowa22 » 22 września 2012, o 21:27

Czy ta kwota bedzie wystarczająca an uzupełnienie emisji mux1,mux2 i mux3 mam tu obway ale czas pokaze

Odpowiedz