NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

przejście z nadawania analogowego na cyfrowe, strategie, plany i testy
pawelll
Posty: 728
Rejestracja: 18 lipca 2011, o 23:04

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: pawelll » 21 marca 2014, o 09:23

Tak jak się spodziewałem wygląda na to, że TVP ABC trochę namiesza na rynku.
http://biznes.onet.pl/tvp-abc-wyprzedzi ... news-detal

Czy to trwała tendencja i czy przełoży się na decyzje o wyborze/rezygnacji z platformy SAT chyba jeszcze za wcześnie na wnioski.

Awatar użytkownika
kupon
Posty: 670
Rejestracja: 18 lutego 2009, o 15:02
Odbiornik: Panasonic TX-50DXU701 / Panasonic TX 32AS650E
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digit+DIPOL-4/5-12 pol.V+Zwrotnica antenowa FM/6-12/21-69/75
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Chorągwica

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: kupon » 21 marca 2014, o 09:43

Dodając do tego Stopklatka TV,oraz zobaczymy co zaprezentuje Fokus,to część pewnie odpłynie.

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1728
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: ObywatelDVB-T » 5 maja 2014, o 11:40

Prawie 500 tys. Polaków ma problemy z dostępem do ogólnopolskich kanałów naziemnej telewizji cyfrowej, kolejny milion nie może odbierać programu regionalnego TVP. Rozwiązaniem problemu może być udostępnienie sygnału satelitarnego – jak ma to miejsce w innych krajach Europy.
W wyniku procesu cyfryzacji, zakończonego w lipcu ubiegłego roku, wiele gospodarstw domowych w Polsce utraciło możliwość prawidłowego odbioru kanałów telewizyjnych. Z ekspertyzy Urzędu Komunikacji Elektronicznej wynika, że utrudnienia dotknęły w sumie nawet 1,5 mln osób.
Odtrąbiono sukces we wdrażaniu NTC a tu proszę fakty mówią zupełnie co innego.
Ten artykuł dobitnie świadczy o jeszcze jednym, o przewadze i niezawodności telewizji satelitarnej nad naziemną, nasze zdanie jest tu nieobiektywne, bo my w większości jesteśmy fanatykami NTC, dlatego jesteśmy na tym forum. Jakie zdanie ma sobie wyrobić przeciętny Kowalski jeśli teraz ktoś mu powie że jak chce oglądać w dobrej jakości bez szatkowania czy zrywania to musi zainwestować w satelitę.
Przy takich założeniach to NTC nigdy nie będzie konkurencją dla SAT i DVB-C jak w temacie wątku.

Nasuwa mi się takie przerobione przysłowie "gdzie naziemna nie może tam satelitarna sygnał pośle". :lol:

http://www.biznes.newseria.pl/news/15_m ... p695159015

belzebiusz
Posty: 2498
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: belzebiusz » 5 maja 2014, o 12:16

Tylko zauważ, że rozmowa jest z przedstawicielem operatora satelitarnego SES - satelity ASTRA. ;)

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1728
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: ObywatelDVB-T » 5 maja 2014, o 13:03

Owszem to jego propozycja, ale dane UKE o 1,5 mln gospodarstw są prawdziwe, to są niestety fakty, a ostatnie zmiany co można przeczytać w innych wątkach tego forum tylko pogorszyły sprawę, tylko nielicznym się poprawiło. To z czym jest tak dobrze skoro jest tak źle że wielu narzeka, niektórzy rozjuszeni zakładają nowe konta na tym forum aby opisać problem. Trochę trudno jest zrozumieć ludziom że odbierali w dobrej jakości analog a teraz albo szatkuje albo nie ma wcale, lub jakieś zmiany jak ostatnio zepsuły odbiór u co niektórych, a miała być taka rewolucja, oczywiście nie piszę o wszystkich tylko o tych niezadowolonych 1,5 mln gospodarstw, to bardzo dużo ludzi, wśród nich są ludzie którzy mają doświadczenie w instalacjach antenowych i nie można im zarzucić złej woli, wnioskuję to po kilkuletnim stażu chociażby na tym forum.
Tak więc propozycja pana Ornassa-Kubackiego w tej sytuacji nie jest bez sensu.

jeszcze tu:http://www.satkurier.pl/news/100318/orn ... wideo.html
i tu tylko pomylono naziemną z satelitarną w tytule: http://biznes.interia.pl/media/news/15- ... 12536,5058
Ostatnio zmieniony 6 maja 2014, o 12:37 przez ObywatelDVB-T, łącznie zmieniany 1 raz.

distefano
Posty: 589
Rejestracja: 19 kwietnia 2013, o 19:15
Odbiornik: TV Panasonic 50"
Ferguson T65
LTC HD-302
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa 12 el. pasmo UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Krzemianucha odl. 10 km

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: distefano » 5 maja 2014, o 14:38

ObywatelDVB-T pisze:..........wśród nich są ludzie którzy mają doświadczenie w instalacjach antenowych i nie można im zarzucić złej woli..............
Najlepsze doświadczenie nie pomoże jeśli ktoś mieszka na obszarze (w miejscu) wykluczonym z odbioru naziemnego.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: adac » 5 maja 2014, o 18:30

gdzie naziemna nie może tam satelitarna sygnał pośle
Generalnie się z tym nie zgodzę, łatwość czy inaczej dostępność obydwu sygnałów jest dla mnie porównywalna uwzględniając oczywiście specyfikę rozchodzenia się UHF-u i występowanie białych plam, które były zawsze.
W domu jednorodzinnym odbirorca może sobie postawić antenę z której strony chce i jaką chce więc prawie zawsze będzie miał wybór: NTC albo Sat.

Sytuacja w blokowiskach jest znana i nie będę powtarzał. Może dawniej był bardziej przyjazny klimat dla montażu anteny na dachu i nikt nie robił z tego powodu trudności, teraz jest to niemodne i nieeleganckie, albo wręcz zakazane przez administrację. To jest dla mnie powód że o telewizji naziemnej praktycznie zapomniano.
Poza tym zrobiliśmy się wygodni i wolimy jak nam ktoś dostarczy telewizję do gniazdka. :?

Robert03
Posty: 884
Rejestracja: 24 lutego 2011, o 10:12
Instalacja antenowa: ATV 21/21-60 (H)
ATV 19/21-69 (H)
Hirschmann FM30 (V)
Hirschmann FM50 (H)
Nadajnik - obiekt nadawczy: *Kisielice*,*Trzeciewiec*

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: Robert03 » 6 maja 2014, o 15:04

Trochę pomieszanie z poplątaniem i demagogia. Z jednej strony piszą o dostępie do programów regionalnych a z drugiej o dostęie do NTC jako całości. Już widzę te milion gospodarstw domowych wieszających TV SAT specjalnie dla odbioru jednego programu regionalnego właściwego dla danego regionu podczas gdy odbierają z NTC 25 programów w tym TV regionalną albo dwie z innego regionu :-).
Moim zdaniem dane trochę naciągane i tendencyjne. Wcale się nie dziwię. Astra chce zarobić i szuka klienta a TVP to pewny płatnik.
Satelita może być uzupełnieniem zasięgu ale pamiętać należy że w odbiorze satelitarnym też występują białe plamy i są one ilościowo powórnywalne z odbiorem NTC. Antena SAT musi widzieć satelitę a z tym często jest problem, dodatkowo czasza musi być odpowiednio duża żeby nie pikselowało jak spadnie lekki deszczyk albo niebo się zachmurzy :-).
Nie ma technologi która zapewni 100% pokrycie sygnałem przy optymalnych kosztach.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2361
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: JaroslawMroczkowski » 6 maja 2014, o 15:16

A ja chciałbym zobaczyć uzasadnienie biznesowe ewentualnego nadawania 16 wersji programów regionalnych na pół Europy by "doświetlić" możliwość ich odbioru w regionach ;)
Dodajmy do tego jeszcze kwestie praw do emisji niektórych materiałów poza krajem ... albo szyfrowanie przekazu ...

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: naziemna-ntrc » 6 maja 2014, o 16:59

Telewizja Polska to nie biznes, przynajmniej w teorii. :)

distefano
Posty: 589
Rejestracja: 19 kwietnia 2013, o 19:15
Odbiornik: TV Panasonic 50"
Ferguson T65
LTC HD-302
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa 12 el. pasmo UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Krzemianucha odl. 10 km

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: distefano » 6 maja 2014, o 17:31

Nie był by to biznes gdyby całkowicie był utrzymywany z budżetu państwa (też starczałoby nie na wszystko), a tak jak jest zmusza do oszczędności. Gdyby 16 wersji regionalnych zaczęli nadawać drogą satelitarną (dla kilkuset tysięcy odbiorców łącznie) to byłby pierwszy krok do "zwinięcia interesu" z powodu zagrożenia bankructwem.

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: naziemna-ntrc » 6 maja 2014, o 17:57

distefano pisze:Gdyby 16 wersji regionalnych zaczęli nadawać drogą satelitarną (dla kilkuset tysięcy odbiorców łącznie) to byłby pierwszy krok do "zwinięcia interesu" z powodu zagrożenia bankructwem.
Jeżeli zaczęliby nadawać poprzez satelitę HotBird to z kilkuset tysięczny zrobiłoby się ładnych parę milionów (coś koło 6 mln abonentów platform satelitarnych).

distefano
Posty: 589
Rejestracja: 19 kwietnia 2013, o 19:15
Odbiornik: TV Panasonic 50"
Ferguson T65
LTC HD-302
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa 12 el. pasmo UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Krzemianucha odl. 10 km

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: distefano » 7 maja 2014, o 10:08

Po to jest telewizja naziemna by w niej oglądać kanały regionalne. Odbiorcy satelitarni powinni także z niej korzystać, a nie liczyć, że ktoś zrobi im dobry uczynek (nie patrząc na koszty). Ciekawe po co mi okienko regionalne np. z Rzeszowa, Wrocławia czy innego regionu?

bmp
Posty: 339
Rejestracja: 3 marca 2012, o 20:20
Odbiornik: .
a) Samsung SyncMaster T260HD,
b) GM Unibox 9080 DVB-T/C
Instalacja antenowa: .
a) antenka pokojowa,
b) sygnał kablówki (DVB-T/C)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piła/Rusinowo

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: bmp » 7 maja 2014, o 10:13

Zgadzam się, zresztą alternatywa jako odbiór programów regionalnych (nawet nie swojego regionu) istnieje już od dawna: http://tvpstream.tvp.pl/

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1728
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: ObywatelDVB-T » 7 maja 2014, o 13:43

Tu opinia Instytutu Jagielińskiego w tej sprawie, jak widać nie tylko Marcin Ornass-Kubacki, prezes zarządu Astra Central Eastern Europe jest tego zdania że trzeba nadawać jednocześnie ze satelity:
Nadal na mapie Polski są obszary (tzw. białe plamy), do których sygnał naziemnej telewizji cyfrowej w ogóle nie dociera. Jednocześnie Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego opracowuje projekt założeń do ustawy o opłacie audiowizualnej, która będzie obowiązkowa i powszechna. Instytut Jagielloński jest zdania, że wprowadzenie obowiązkowej opłaty dla wszystkich obywateli za możliwość odbioru telewizji i radia będzie niezgodne z prawem i zasadami etyki, jeśli państwo nie zapewni wszystkim swoim obywatelom przynajmniej technicznej możliwości dostępu do cyfrowego sygnału telewizyjnego.
Zdaniem Instytutu Jagiellońskiego problem osób „telewizyjnie wykluczonych” można rozwiązać korzystając z wzorców skutecznie wprowadzonych przez inne kraje europejskie, takie jak: Wielka Brytania, Austria, Francja czy Czechy i Słowacja. Wiele krajów w Europie zdecydowało się na zastosowanie równolegle dwóch technologii cyfryzacji telewizji: naziemnej i satelitarnej.

– Dzięki doświetleniu białych plam poprzez satelitę, sygnał byłby dostępny na terytorium całego kraju. Dla odbiorców oznacza to nie tylko możliwość technicznego dostępu do telewizji, ale także bezpłatny dostęp do kilkuset dodatkowych kanałów, w tym w jakości HD. Modelowym przykładem cyfryzacji przeprowadzonej w ten sposób jest Wielka Brytania, gdzie widzowie mają do wyboru dwie platformy cyfrowe – satelitarną i naziemną – mówi Marcin Roszkowski, prezes Instytutu Jagiellońskiego.
http://www.satkurier.pl/news/100447/ins ... ie-av.html

Robert03
Posty: 884
Rejestracja: 24 lutego 2011, o 10:12
Instalacja antenowa: ATV 21/21-60 (H)
ATV 19/21-69 (H)
Hirschmann FM30 (V)
Hirschmann FM50 (H)
Nadajnik - obiekt nadawczy: *Kisielice*,*Trzeciewiec*

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: Robert03 » 7 maja 2014, o 14:25

Opłata audiowizualna dotyczy możliwości odbioru kanałów TVP a więc mówimy teoretycznie o 214 tys. osób tj 0,57% - jak podaje przytoczony artykuł. Moim zdaniem problem jest marginalny ale w świetle prawa i tych osób jest temat.
Model brytyjski mi się bardzo podoba :-).
Aby osiągnąć cel proponuję następujący plan postępowania:
1.Wprowadzić obowiązkowy abonament i jego ściągalność na poziomie 99,9% jak jest w UK.
2.Wprowadzić kontrole i wysokie kary za niepłacenie tak jak jest w UK.
3.Ściągnąć sądownie zaległości od osób i podmiotów gospodarczych które w ciągu ostatnich 5 lat ( a może i 10 jeśli prawo na to pozwala) unikały płacenia wraz z odsetkami.
To zagwarantuje finansowanie doświetlenia z Astry na wiele lat.
4.Wyrzucić reklamy z kanałów publicznych TVP (albo reklamy albo abonament).
5.Rozpocząć doświetlanie dla regionów "wykluczonych" odkodowując paczkę TVP nadawaną z Astry.
6.Wyłączyć wszystkie dodatkowe doświetlenia z TON'ów, i innych pierdziawek które niedawno uruchomiono pozostawiając emisje jedynie z dużych RTCN'ów z dużymi mocami tak jak nadawane są MUX-1 i MUX-2.

Wszyscy na tym skorzystają:
1. TVP - będzie miała więcej kasy i nie będzie musiała prześcigać się z prywaciarzami na rynku reklamowym. Będzie też miała więcej czasu na robienie dobrego programu i nie skupianie się na agencjach reklamowych i programach komercyjnych. Zwolni się wiele etatów zajmujących się dziś poszukiwaniem reklamodawców i obsługą tego procesu.
2. Komornicy, firmy windykacyjne i sądy: robota dla nich na najbliższe na 20 lat przy ściąganiu zaległości od dłużników.
3. Regiony wykluczone uzyskają wreszcie dostęp do telewizji.
4. Widzowie - odetchną z ulgą. Wreszcie będzie w telewizji program zamiast reklam, sponsorów, prezentacji i alokowania produktu.
5. Prywatni nadawcy TV - ubędzie im konkurencja na rynku reklamy w postaci TVP.
6. Widzowie którzy lubią reklamy: Będą je nadal mieli u prywaciarzy.

Czy ktoś uważa że w obecnej sytuacji politycznej, kulturowej, społecznej, etycznej i każdej innej ten proces jest w Polsce możliwy do przeprowadzenia ?
Prędzej palmy wyrosną w Bieszczadach :-) :-) :-).

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: naziemna-ntrc » 7 maja 2014, o 18:21

distefano pisze:Po to jest telewizja naziemna by w niej oglądać kanały regionalne. Odbiorcy satelitarni powinni także z niej korzystać, a nie liczyć, że ktoś zrobi im dobry uczynek (nie patrząc na koszty). Ciekawe po co mi okienko regionalne np. z Rzeszowa, Wrocławia czy innego regionu?
No, nie wiem po co rzeszowiakowi, który ma platformę satelitarną, dostęp do TVP Rzeszów. Co innego z rzeszowiakiem, który korzysta tylko z NTC. :lol:
bmp pisze:Zgadzam się, zresztą alternatywa jako odbiór programów regionalnych (nawet nie swojego regionu) istnieje już od dawna: http://tvpstream.tvp.pl/
To alternatywa także dla widzów NTC. :)

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: adac » 7 maja 2014, o 19:20

@Robert03:
Nie wiem czy napisałeś to wszystko na poważnie i mam nadzieję że nie.

Proponujesz ogólnopolski system windykacyjno-komorniczy który będzie ścigał 12 mln widzów tylko dlatego, że gartsce 250k zachciało się oglądać reginonalną Tvp z sąsiedniego województwa. Wymyślili to chyba z nudów siedząc 20/24 przed telewizorem.
Ktoś tu kiedyś mądrze napisał że pora w końcu przestać ulegać kaprysom mniejszości za które zapłacić musi większość, bo na tym to właśnie polega.
Ja należę do tej większości której nie jest potrzebny do szczęścia regionalny program Tvp z innego województwa transmitowany w doadatku z satelity, i nie mam zamiaru się do tego dokładać. Tak w zasadzie podsumowałbym ten cały "projekt".

Awatar użytkownika
TomW
Posty: 904
Rejestracja: 27 grudnia 2011, o 21:44
Odbiornik: Samsung UE32F5000
Instalacja antenowa: Siatkowa, pokojowa DAVBOL W1 (parter)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kosztowy

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: TomW » 7 maja 2014, o 19:57

Mnie również zadowoli tylko jedna wersja regionalna. Akurat mam katowicką a mieszkam w małopolsce, lecz związany jestem z Katowicami. Gdyby było inaczej, to też byłbym zadowolony, bo istotne wydarzenia i tak będą pokazane nie tylko w jednej wersji.

stefan90
Posty: 63
Rejestracja: 1 lutego 2014, o 18:14

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: stefan90 » 8 maja 2014, o 05:13

Widzę, że UKE nie wie już co wymyślić żeby własną nieudolność przerzucić tym razem na satelite. Tak jak już kolega zauważył problem odbioru kanałów lokalnych i ogólnie MUX3 jest marginalny. Jeżeli mają zasięg powyżej 99% to naprawdę nie ma o co kruszyć kopii. Problem odbioru DVB-T leży głównie w odbiorze kanałów komercyjnych, na co są najwieksze skargi, a co stara się ukryć zwracając uwagę na TVP. A tutaj raczej marne szanse aby taki TVN zdecydował się na nadawanie FTA satelitarnie skoro już od 10 lat z tego nie korzysta. Podobnie z innymi stacjami. Wystarczyło by doswietlic pozostale muxy przynajmniej we wiekszych miastach i problem odbioru znacznie by się zredukował

Odpowiedz