NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

przejście z nadawania analogowego na cyfrowe, strategie, plany i testy
bmp
Posty: 339
Rejestracja: 3 marca 2012, o 20:20
Odbiornik: .
a) Samsung SyncMaster T260HD,
b) GM Unibox 9080 DVB-T/C
Instalacja antenowa: .
a) antenka pokojowa,
b) sygnał kablówki (DVB-T/C)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piła/Rusinowo

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: bmp » 19 czerwca 2012, o 13:22

Ci, którzy nie chcą płacić dużo (lub wcale ...) wybiorą oczywiście NTC. O ile nie zrozumieją że zwykle i tak trzeba kupić dekoder do każdego telewizora. Będą to w przeważającej większości osoby które nie zarabiają lub mało zarabiają i liczą każdy grosz - i nie wymieniły telewizora na nowszy z dekoderem DVB-T. Tak czy siak dopiero się przekonamy, niewykluczony jest "atak" kablówek i operatorów cyfrowych z ofertą "darmowego" multiroomu...

Robert03
Posty: 884
Rejestracja: 24 lutego 2011, o 10:12
Instalacja antenowa: ATV 21/21-60 (H)
ATV 19/21-69 (H)
Hirschmann FM30 (V)
Hirschmann FM50 (H)
Nadajnik - obiekt nadawczy: *Kisielice*,*Trzeciewiec*

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: Robert03 » 19 czerwca 2012, o 18:14

No nie wiem nie wiem. Zobaczymy. Moja kablówka (Vectra) obecnie skutecznie zachęca do przejścia na NTC.
Oferta multiroom to jakiś kosmos (praktycznie niedostępny), po modernizacji sieci w maju jakość TV cyfrowej spadła o jakieś 50%. Kanałów SD nie da się oglądać są tak skompresowane że nawet na gadających głowach widać artefakty.
Czas pokaże.
W moim mieście przybywa anten do odbioru NTC na dachach i balkonach budynków, widać też że wiele mieszkających w domkach jednorodzinnych wymieniają siatki na nowe kierunkowe lub obracają obecne na Kisielice ( więcej kanałów DVB-T niż z Trzeciewca).
Dla kogoś kto nie jest "uzależniony" od TV albo już "przejadły" mu się kanały tematyczne na których wkółko leci to samo oferta NTC jest wystarczająca bez względu ile zarabia. Ktos kto duzo zarabia nie ma czasu na oglądanie telewizji a wolny czas spędza z dala od telewizora. I wcale nie musi kupować drogich pakietów operatorów kablowych czy SAT bo na premiery filmowe chodzi do kina albo kupuje płyty z filmami na Blu-ray gdzie ma porządną jakość obrazu i dzwięku na telewizorze +50 cali lub projektorze FullHD a nie skompresowane badziewie z zapchanego Hot Birda czy bylejakiej kablówki.
NTC To duża szansa dla nas wszystkich na polepszenie oferty I JAKOŚCI płatnych telewizji. Dziś zarówno jedno jak i drugie wypada mocno przeciętnie. Oby tylko "lobby" skutecznie nie wyhamowało tego rozwoju. Wielu NTC bardzo mocno się nie podoba.
Mnie przy kablówce obecnie trzyma tylko jeden kanał - jest to Mini Mini.
Jak dziecko wyrośnie zostawie pewnie NTC. Infrastrukturę już mam, obecnie już na niektórych telewizorach odbieram - jakość znacznie lepsza niż z cyfrowej kablówki.
Ostatnio zmieniony 19 czerwca 2012, o 18:39 przez Robert03, łącznie zmieniany 4 razy.

Awatar użytkownika
TomW
Posty: 904
Rejestracja: 27 grudnia 2011, o 21:44
Odbiornik: Samsung UE32F5000
Instalacja antenowa: Siatkowa, pokojowa DAVBOL W1 (parter)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kosztowy

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: TomW » 19 czerwca 2012, o 18:29

Kto pracuje i zarabia, nie ma czasu na oglądanie telewizji. To co kolega powyżej napisał doskonale obrazuje moją sytuację. Telewizję oglądam, ale bez przesady. Nie potrzebna mi kablówka czy TV-SAT z mnóstwem kanałów. Wystarcza mi zupełnie NTC. Podobnego zdania są pewnie inni, aktywni zawodowo.

Awatar użytkownika
ntcdvb
Posty: 1025
Rejestracja: 16 września 2012, o 19:52
Odbiornik: TV z DVB-T MPEG-4
(H.264/AVC)
Instalacja antenowa: indywidualna
Nadajnik - obiekt nadawczy: JG/ŚK 2,3 | ČR-Sit'1-4 | DE-Löbau

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: ntcdvb » 14 października 2012, o 19:30

A jaka to niby konkurencja?
Dla mnie to uzupełnienie oferty.
Oferta SAT mam na myśli FTA to kilkaset kanałów, ale bardzo kiepska oferta polskojęzyczna.
NTC to oferta przy MUX 1,2,3 czyli 20 kanałów FTA w DVB-T.
Oraz TV mobilna - płatna, ale to już kpina oferty, za 20 zł to wolę ofertę N na kartę, lepsza jakość bez umowy i jeszcze kanały HD a nie marna jakość gdzie niegdzie dostępna.
Oferta kablowa czy DVB-C nie spotkałem darmowej.

plecho1
Posty: 350
Rejestracja: 28 września 2011, o 20:58
Odbiornik: Panasonic TX-P50X60E
Instalacja antenowa: Biqad
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Lublin/ Piaski

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: plecho1 » 14 października 2012, o 22:32

Jest konkurencją w przypadku kiedy komuś wystarczają jedynie podstawowe kanały i do tej pory miał wybór pomiędzy słabej jakości analogiem lub najtańszym abonamentem platform satelitarnych czy kablowych. takich abonentów jest na prawdę bardzo wielu najczęściej w małych miasteczkach lub na wsiach. Sam osobiście znam kilkanaście takich osób którzy przeszli z płatnych platform na DVB-T.

bmp
Posty: 339
Rejestracja: 3 marca 2012, o 20:20
Odbiornik: .
a) Samsung SyncMaster T260HD,
b) GM Unibox 9080 DVB-T/C
Instalacja antenowa: .
a) antenka pokojowa,
b) sygnał kablówki (DVB-T/C)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piła/Rusinowo

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: bmp » 14 października 2012, o 22:39

...a przez ten czas przybyło ponad 5000 nowych platformom... ;p
Liczba z d*, ale taka prawda. Cyfryzacja to sianokosy dla platform.

plecho1
Posty: 350
Rejestracja: 28 września 2011, o 20:58
Odbiornik: Panasonic TX-P50X60E
Instalacja antenowa: Biqad
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Lublin/ Piaski

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: plecho1 » 14 października 2012, o 22:43

Może nie sama cyfryzacja a niewiedza i naiwność ludzka.

Awatar użytkownika
ntcdvb
Posty: 1025
Rejestracja: 16 września 2012, o 19:52
Odbiornik: TV z DVB-T MPEG-4
(H.264/AVC)
Instalacja antenowa: indywidualna
Nadajnik - obiekt nadawczy: JG/ŚK 2,3 | ČR-Sit'1-4 | DE-Löbau

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: ntcdvb » 14 października 2012, o 23:02

Z platformą większość musiała podpisać cyrograf na czas określony, a mało kto był użytkownikiem (dane platform o ilości abonentów i użytkowników).
Pojęcie "podstawowe programy" to chyba bardzo indywidualne określenie.
Wielu użytkowników na tym forum te podstawowe by zdefiniowało, jako zupełnie inna paczka.

Aby mówić o konkurencyjności NTC musi mieć pokrycie co najmniej 95% a najlepiej 99,9%.

Jeśli będzie 5 MUXów po kilka kanałów to już paczka 30 kanałów już zrobi konkurencję, obecnie to właśnie nadawcy za wszelką cenę nie są zainteresowani dobrą ofertą NTC, bo mają udziały w platformach.

U nas nawet kanały TVP nie są zagwarantowane w NTC.(Cała oferta)

A jeszcze całe to zamieszanie z wyłączaniem TV jak podaje jedna z platform, że musisz się naoglądać, jeśli cię nie stać na nowy TV jest karygodne, ale nie u nas.

U nas urzędnicy ani KRRiTV ani UOKiK nie zauważają tematu i bez wizyty u okulisty i laryngologa pewnie nie zauważą.

_chris_

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: _chris_ » 14 października 2012, o 23:47

Rynek to wiele segmentów. A DVB-T to bezpośrednia konkurencja dla różnych platform tam, gdzie widza, z różnych powodów, interesują wyłącznie podstawowe kanały.

Bardzo dużo osób kupowało platformy SAT czy kablówki właśnie z takiego bardzo prozaicznego powodu braku możliwości odbioru w przyzwoitej jakości podstawowych ogólnopolskich.

Warunek posiadania kanałów podstawowych TVP był (i jest) podstawowym warunkiem sukcesu platformy. Jak ktoś nie pamięta, to przypomnę - kupno Wizji TV z kanałami TVP przez Cyfrę+ oraz przełomowy moment wprowadzenia kanałów TVP do CP. Można sobie popatrzeć na statystyki.


A teraz, w obliczu kryzysu i mniejszej ilości pieniądza na rynku DVB-T będzie sobie dobrze radziło. Tylko, trzeba czasu.

Wiking

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: Wiking » 15 października 2012, o 00:42

_chris_ pisze:Bardzo dużo osób kupowało platformy SAT czy kablówki właśnie z takiego bardzo prozaicznego powodu braku możliwości odbioru w przyzwoitej jakości podstawowych ogólnopolskich.
Dokładnie. Ale z tą poprawką, że większość decydowała się na platformy satelitarne, gdyż z kablówkami był podobny problem, jak z telewizją analogową, czyli brak odbioru. :) Teraz te osoby decydują się na odbiór uboższej niż satelitarna, ale darmowej Naziemnej Telewizji Cyfrowej. Na taki krok decydują się nawet osoby, które korzystały także z tych trochę droższych pakietów, na które tak na prawdę dali się namówić, a nie zdecydowali się na nie z powodu potrzeby. :)

Artek Ł.
Posty: 665
Rejestracja: 9 sierpnia 2011, o 07:31
Odbiornik: LG 55LM860V,LG 42LS9000,tablet z dvb-t do basenu
Instalacja antenowa: antena ATX107 i jest na balkonie z Multiswitch MP-0516
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica - MX 1,2,3

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: Artek Ł. » 15 października 2012, o 04:48

kiedyś byłem w mediamarkcie i widziałem ciekawą, rzecz prawie wszystkie nowe telewizory mają wbudowany tuner dvb-s/s2 jako dodatkowy. więc zwykłemu oglądającemu będzie się mylić telewizja cyfrowa naziemna i cyfrowa do satelity . jak zwykły oglądający nie zrozumie o co chodzi w dvb-t jak działa to pójdzie do po pakiet kanałów z modułem i będzie płacił za satelitę . min. ostatnio widziałem ofertę Smart HD od N. który ma być konkurencją dla dvb-t

Awatar użytkownika
m@rtops
Posty: 3040
Rejestracja: 16 stycznia 2012, o 19:05
Odbiornik: LG 47LA660S , Samsung LE32s71b+T65, LG M2094+wiwa hd90new
Instalacja antenowa: opticum AX 1000+ , 6m npt oraz Dipol 19/21-69 - obie bez wzm
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica - 15km

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: m@rtops » 15 października 2012, o 08:06

tylko że wszystkie tv sprzedawane teraz MAJĄ mieć dvb-t mpeg4 jeżeli tego nie posiadają to sprzedający ma obowiązek o tym poinformować :oops:

Artek Ł.
Posty: 665
Rejestracja: 9 sierpnia 2011, o 07:31
Odbiornik: LG 55LM860V,LG 42LS9000,tablet z dvb-t do basenu
Instalacja antenowa: antena ATX107 i jest na balkonie z Multiswitch MP-0516
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica - MX 1,2,3

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: Artek Ł. » 15 października 2012, o 08:16

no tuner dvb-t mają , ale dodatkowo prawie każdy nowy telewizor ma tuner dvb-s ( do satelity ). i w ten sposób ludzie niemający pojęcia o dvb-t będą się przesiadać na satelitę. bo jak kupi ktoś nowy telewizor i w komplecie ma jakiś pakiet kanałów, to nie będzie sobie głowy zawracał dvb-t .
dlatego oferta dvb-t powinna być niekodowana i atrakcyjna żeby człowieka przyciągnąć.

Awatar użytkownika
m@rtops
Posty: 3040
Rejestracja: 16 stycznia 2012, o 19:05
Odbiornik: LG 47LA660S , Samsung LE32s71b+T65, LG M2094+wiwa hd90new
Instalacja antenowa: opticum AX 1000+ , 6m npt oraz Dipol 19/21-69 - obie bez wzm
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica - 15km

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: m@rtops » 15 października 2012, o 08:59

a to już jest wolny wybór użytkownika :D
jeżeli nie odpowiada mu oferta NTC to będzie sobie płacił za platformę a jeśli odpowiada to po wygaśnięciu promocji zrezygnuje ;)
Artek Ł. pisze:atrakcyjna żeby człowieka przyciągnąć.
no o to "walczymy" właśnie na forum aby podnosić poziom NTC zwłaszcza po stronie technicznej a i o "ramówkach" coś się znajdzie ( :lol: )

Awatar użytkownika
ntcdvb
Posty: 1025
Rejestracja: 16 września 2012, o 19:52
Odbiornik: TV z DVB-T MPEG-4
(H.264/AVC)
Instalacja antenowa: indywidualna
Nadajnik - obiekt nadawczy: JG/ŚK 2,3 | ČR-Sit'1-4 | DE-Löbau

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: ntcdvb » 15 października 2012, o 09:06

Ale o tym czy oferta DVB-T będzie atrakcyjna zależy tylko od odbiorców.
Bo jeśli widzowie zmienią kanały z platform na NTC i będzie to spora grupa to jestem pewny, że nastąpi szybki skok z ofert ilościowych na ofertę jakościową.
Oferty ciężko porównać, bo jedna jest bezpłatna(NTC MUX1-3) a druga płatna(SAT).
Kolega @Wiking merytorycznie podejmuje temat.
Aby była konkurencja musi być dostęp, a obecnie pokrycie NTC nie przekracza 80% ludności, a zabawy i zabiegi sumowania zasięgu MUX1 z MUX3-TVP i tak wiele nie pomagają.
W grupie małych miejscowości i obszarów wiejskich to już z NTC jest tragedia, zasięg bardzo słaby, słaby dostęp do urządzeń DVB-T i nie wielu będzie zainteresowanych wydaniem kilkuset złotych na uzyskanie dostępu do DVB-T, są tacy co mają już wszystko do NTC ale nie mają sygnału.
Dużo ludzi nie wie, że zakupili u operatora sat dekoder, w którym jest wbudowany DVB-T, ostatnio w jednym z salonów SAT klient pytał po co tyle miejsc na anteny.
A DVB-S/S2 w TV to bardzo dobre rozwiązanie i jeszcze mają wbudowane moduł CA i masz całą ofertę w 1 pilocie. Dostosowali się już do tego operatorzy platform C+ i n już sprzedaje takie moduły.
Ja uważam to za wielką zaletę, bo doprowadzasz tylko przewód koncentryczny i nie masz zabawy w dodatkowe kable do dekodera (zasilający, HDMI, SCART,…)

Artek Ł.
Posty: 665
Rejestracja: 9 sierpnia 2011, o 07:31
Odbiornik: LG 55LM860V,LG 42LS9000,tablet z dvb-t do basenu
Instalacja antenowa: antena ATX107 i jest na balkonie z Multiswitch MP-0516
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica - MX 1,2,3

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: Artek Ł. » 15 października 2012, o 09:15

platformy cyfrowe tam będą mieć raj gdzie nie dotrze dvb-t .

_chris_

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: _chris_ » 15 października 2012, o 09:36

Kablówki to tylko miasta, a do tego w 99% tylko rejony o gęstej zabudowie, więc zrozumiałe, że miały / mają o wiele mniejszą penetrację od SAT.

Dodatkowo, historycznie, kablówki były kiedyś o wiele tańsze od SAT, stąd w odleglejszych czasach nie było prawie SAT w miastach. Obecnie się to zmieniło i oferty SAT bywają lepsze niż kablówek.

Tylko, żeby była pełna jasność - nawet w najlepszych czasach penetracje pakietami najtańszymi w kablówkach (prywatnych) sięgały max kilkudziesięciu % HP, a pakietów wysokich o wiele, wiele mniej. Oczywiście, wiele zależy tu od typu kablówki (prywatne / spółdzielcza / stowarzyszenie).

Co do zasięgu SAT, to można zapomnieć o 100%, bo nie wszyscy mogą umieścić antenę z widokiem na południe, zwłaszcza w miastach. Więc o tym, aby jakaś oferta była konkurencyjna nie świadczy wyłącznie jej zasięg.

Dekoder SAT w TV to dobre rozwiązanie (analogicznie do dekodera combo SAT/DVB-T), bo to daje możliwość rozszerzenia oferty kanałów FTA (polskich) o następne kilkanaście pozycji. Nie mówiąc o obcojęzycznych FTA.

Natomiast slot CA to takie sobie rozwiązanie. Jeśli platforma płatna, to tylko dekoder dedykowany z tej platformy. Reszta to zabawa i zwykle, prędzej czy później, kłopoty z kompatybilnością systemu CA oraz oprogramowań TV i modułu, nie wspominając o kwestiach usług dodanych.

Gdyby z CA było tak, jak to zrobiono w Stanach - wtedy tak, a przy modelu europejskim to tylko dekoder dedykowany.


Sumując - powtórzę to, co już kiedyś pisałem - DVB-T już jest, zaś wkrótce będzie jeszcze większą konkurencją dla części oferty platform płatnych, jednocześnie jednak obie formy przekazu będą się uzupełniać na innych segmentach rynku.

Kpc21
Posty: 396
Rejestracja: 15 czerwca 2009, o 18:05
Odbiornik: Skymax ME2012; Wiwa HD-90; Panas. L37E5E; Ferg. Ariva 250
Instalacja antenowa: antena szerokopasmowa "siatkowa" ze wzmacniaczem
Nadajnik - obiekt nadawczy: pTON Łódź EC4

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: Kpc21 » 27 października 2012, o 18:34

Artek Ł. pisze:no tuner dvb-t mają , ale dodatkowo prawie każdy nowy telewizor ma tuner dvb-s ( do satelity ). i w ten sposób ludzie niemający pojęcia o dvb-t będą się przesiadać na satelitę. bo jak kupi ktoś nowy telewizor i w komplecie ma jakiś pakiet kanałów, to nie będzie sobie głowy zawracał dvb-t .
Tuner DVB-S w telewizorze nie oznacza, że w komplecie klient dostaje pakiet kanałów. Wręcz przeciwnie. W przypadku polskich platform w wielu przypadkach nie może nawet z tego tunera skorzystać, tylko musi wziąć dekoder od operatora. Wyjątek to Cyfra+ i część pakietów Polsatu, do których można wziąć moduł CAM. O ile w ogóle jeszcze jest taka możliwość.

Tuner DVB-S w telewizorze to raczej do odbioru kanałów FTA się nadaje.

fanboy 16:9
Posty: 37
Rejestracja: 6 października 2011, o 19:50

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: fanboy 16:9 » 27 października 2012, o 22:09

_chris_ pisze:Natomiast slot CA to takie sobie rozwiązanie. Jeśli platforma płatna, to tylko dekoder dedykowany z tej platformy. Reszta to zabawa i zwykle, prędzej czy później, kłopoty z kompatybilnością systemu CA oraz oprogramowań TV i modułu, nie wspominając o kwestiach usług dodanych.
Małe sprostowanie: w żadnym telewizorze z tunerem DVB-S nie ma slotu CA, jest tylko slot CI lub CI+ (dla modułów CAM).
W takich telewizorach spokojnie i bez obaw da się korzystać z Cyfry+, Telewizji na kartę SD i HD, n na kartę i Cyfrowego Polsatu. Wszystkie te platformy oferują własne moduły CAM (Cyfrowy Polsat niedawno wznowił ich sprzedaż - to odpowiedź dla @Kpc21), więc nie ma mowy o niekompatybilności.
W razie jakichś zmian w systemie kodowania platforma może albo zdalnie (przez satelitę) zaktualizować swoje moduły CAM (o ile to będzie możliwe), albo wymienić abonentom moduły, i wszystko będzie działało nadal.

bmp
Posty: 339
Rejestracja: 3 marca 2012, o 20:20
Odbiornik: .
a) Samsung SyncMaster T260HD,
b) GM Unibox 9080 DVB-T/C
Instalacja antenowa: .
a) antenka pokojowa,
b) sygnał kablówki (DVB-T/C)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piła/Rusinowo

Re: NTC konkurencją dla SAT i DVB-C

Post autor: bmp » 28 października 2012, o 01:56

fanboy 16:9 pisze:W takich telewizorach spokojnie i bez obaw da się korzystać z Cyfry+, Telewizji na kartę SD i HD, n na kartę i Cyfrowego Polsatu. Wszystkie te platformy oferują własne moduły CAM (Cyfrowy Polsat niedawno wznowił ich sprzedaż - to odpowiedź dla @Kpc21), więc nie ma mowy o niekompatybilności.
O niekompatybilności to raczej miał na myśli dość kiepskie (łagodnie powiedziane) działanie samych modułów w telewizorach (sprzętowo). Najwidoczniej mało masz styczności z takimi zestawami, ale jak działa to działa... A czasem zrywa, nie działa, nie działa tak jak powinno, gubi się przy przełączaniu źródeł, etc. Różne hocki-klocki sie dzieją.
No i zapomnij o VOD i usługach dodatkowych...

Odpowiedz