HbbTV w NTC

przejście z nadawania analogowego na cyfrowe, strategie, plany i testy
pikaczu
Posty: 1286
Rejestracja: 5 maja 2009, o 09:56
Odbiornik: sony bravia kdl-32w706b
Instalacja antenowa: antena kierunkowa 19-elementowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: rtcn kosztowy, mux 1-3, 8, mux z tvs

Re: HbbTV w NTC

Post autor: pikaczu » 26 czerwca 2019, o 15:08

Nie będzie obrazu, tylko tablica z wynikiem i dźwięk z komentarzem, napewno.

dvbtowiec
Posty: 573
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: HbbTV w NTC

Post autor: dvbtowiec » 27 czerwca 2019, o 17:08

Niestety muszę potwierdzić, bo już widziałem te "transmisje". Pokazują studio i gadających gości komentujących mecz na stadionie, a czasami plansze.
Nie ma co liczyć że zobaczymy relację z boiska.
Legia jako klub nie ma praw do tego aby pokazywać samodzielnie mecz, gdyż te prawa odsprzedała innym nadawcom.

pikaczu
Posty: 1286
Rejestracja: 5 maja 2009, o 09:56
Odbiornik: sony bravia kdl-32w706b
Instalacja antenowa: antena kierunkowa 19-elementowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: rtcn kosztowy, mux 1-3, 8, mux z tvs

Re: HbbTV w NTC

Post autor: pikaczu » 27 czerwca 2019, o 19:55

No, zobaczymy jak będzie.

some83
Posty: 54
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: HbbTV w NTC

Post autor: some83 » 29 sierpnia 2019, o 17:58

Moim zdaniem Tv Hybrydowa, powinna wyglądać tak:
{Tutaj rozumiem, że różne Tv mogą mieć różnie}.
Więc po komunikacie o dostępności Tv Hybrydowej na danym kanale, i naduszeniu czerwonego przycisku, powinnienem w maksymalnie 2-3 krokach móc włączyć transmisję Live internetową, i każdy jeden kanał w HD z 2-3x większym strumieniem, niż z naziemnej.
[U mnie się zgłaszają tylko pozycje vod i np, na każdym kanale tvp te same, w co kanał, to mogłybybyć trochę inne.]
A ponieważ tego nie było wcześniej, ten strumień mógłbyby być w kodeku HEVC.
Tak w ramach promocji nowszych rozwiązań.
Ja też rozumiem, że w pierwszej kolejności sygnał Live powinnien być udostępniony w do kablówek i platform satelitarnych.
Bo serwery z takimi wydolnościami kosztują, i na początek można zacząć od zaledwie 10% większego bitrate'a, albo nawet takiego samego ale w kodeku HEVC.

Potem możnaby Ewentualnie w ramach okresu przejściowego, zmienić kodek z powrotem na Mpeg4, ale o wyraźnie niższym strumieniu, jak Tv naziemna przeszłaby na DvbT2 HEVC.
Ponieważ odbiorników Dvb-T2 Mpeg4 z Tv Hybrydową może być czasem więcej niż Dvb-T2 HEVC H265.
Więc jak Tv naziemna nadawała by w DvbT2 hybrydowego linka do live strumienia więc taki odbiornik nie byłby wstanie zdekodować HEVC, to i tak czy siak funkcjonalność hybrydowa by w nim działała w 100%, bo odbiornik umożliwiłby oglądanie po internecie strumienia Mpeg4 h264.
Co więcej, mniej gramotni widzowie nie byliby odcięci od infromacji i kanałów.
A już w tej Hybrydowej Tv, zanim by się widz dostał do strumienia live Tv mogłaby być reklama o odbiornikach HEVC.

Właśnie ta pośredność między Tv tradycyjną a internetową jest największą zaletą [Tudież wadą, jak wszystko ma swoje plusy i minusy] tv Hybrydowej.
Tutaj jeszcze wspomnę, że Tvp robiła, pewnie jeszcze robi testy OTT tam czasem na swoim portalu live puści tvp1 HD, lub tvp2 HD.
Ale to nie jest prawdziwe użycie, tylko ciekawostka, bo te strumienie powinnybyć linkowane bezpośrednio z Tv Hybrydowej.

Jakby dużo ludzi wchodziło na strumienie live z Tv internetowej, możnaby się pokusić o totalną zmianę parametrów nadawania:
  1. W sensie obniżyć jakość i upchnąć więcej kanałów.
  2. Lub obniżyć bitrate, i zwiększyć zasięg i łatwość odbioru Tv naziemnej docelowej Dvb-T2 także na urządzeniach mobilnych.
W obu przypadkach Tv naziemna w docelowym Dvb-T2 służyłoby jako ogólnokrajowa reklamówka i starter telewizji internetowej o bardzo wysokim bitrate'cie, co umożliwiłoby przyzwyczajenie ludzi do korzystania z internetowej Tv w bardzo naturalny sposób - w każdym razie podobnym do dotychasowej tradycyjnej Tv, i jednocześnie przyzwyczaiłoby ludzi do korzystania z internetowych streamów i portali dotychasowych tradycyjnych Telewizji.
Pewnie wśród wielu ludzi Tv internetowa, powinna być dla tych co nie mają w ogóle anteny naziemnej, ani jakiejkolwiek innej tradycyjnej. Podczas gdy Tv hybrydowa może być właśnie takim zbiorem linków oraz rozwiązaniem problemu ograniczonego bitrate'u w naziemnej Tv.
Tutaj zaznaczę, że google płaci krocie rozmaitym przeglądarkom, za to, że strona startowa i domyślna przeglądarka będzie wskazywać na niego. A to niby takie nic, jak opłacanie w naziemnej Tv kanałów z niską przepływnością z linkami do tego samego kontentu w wysokiej rożdzielczości i bitrate'cie.

Nie trzeba startować z nie wiadomo jak dużym strumieniem.
Można rozłożyć na lata podnoszenie bitrate'u.
I wprowadzenie strumienia HEVC zmniejszy/limituje/ograniczy początkową widowanie nie przeciążając serwerów, ale także zmusi tą rozmnażającą się widownie do korzystania ze sprzętu obsługującego wydajniejszy kodek.


Tak więc na koniec podkreślę:
Jedynym sposobem okresu przejściowego uważałbym Tv Hybrydową Mpeg4 H264 udostępnioną w Dvb-T2 poczas gdy cała transmisja naziemna leciałaby już w HEVC H265.

No i PS:
No to jeszcze dodam, że kontent można stopniować:
Na początek strumień w naziemnej możebyć: 3Mbps.
w naziemnej Dvb-T2: 5Mbps.
W hybrydowej internetowej 3,5Mpbs-5m nawet 10Mpbs w kodeku HEVC.
Oraz może być udostępnione, ale już za opłatą 20Mbps-50Mpbs w kodeku HEVC.
Tutaj jeszcze dodam, że spokonie bitrate można zwiększać do 200Mbps jak test sygnałów 8K.
Zresztą nawet kontent FHD Mpeg4 może mieć bitrate rzędu 400Mpbs.
A dodam, że nie ma co biednemu człowiekowi [czyli zainteresowanym kontentem FTA] reklamować Tv z większą przekątną i roździelczością, jak perspektyw na sygnał FTA do takiego telewizora brak.
Ja rozumiem, że płatne oferty zawsze mogąbyć lepsze.

dvbtowiec
Posty: 573
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: HbbTV w NTC

Post autor: dvbtowiec » 30 sierpnia 2019, o 08:24

Kolego jeśli mógłbym mieć do Ciebie prośbę o pisanie krótko i zwięźle i nie używanie ogromnych czcionek ;)
Ja rozumiem że pragniesz wyrazić swoje zdanie, jednak piszesz głównie o swoich wyobrażeniach w postaci ogromnego opowiadania i naprawdę źle się to czyta.

Na marginesie też uważam że potencjał telewizji hybrydowej jest niewykorzystywany.
Nadawcy mogliby się pokusić o umieszczanie tam przekazów linearnych swoich kanałów w lepszej rozdzielczości, lub nawet udostępnić transmisje innych swoich kanałów.

Przykład - grupa kanałów Eska nadawanych na satelicie.

pikaczu
Posty: 1286
Rejestracja: 5 maja 2009, o 09:56
Odbiornik: sony bravia kdl-32w706b
Instalacja antenowa: antena kierunkowa 19-elementowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: rtcn kosztowy, mux 1-3, 8, mux z tvs

Re: HbbTV w NTC

Post autor: pikaczu » 30 sierpnia 2019, o 08:37

U mnie brak tekstu w hybrydzie, na stopklatka tv, tvs i zoom tv, czy u was też?

dvbtowiec
Posty: 573
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: HbbTV w NTC

Post autor: dvbtowiec » 30 sierpnia 2019, o 08:41

Masz starszą wersję hybrydy - nie będzie działać.. Też posiadam jeden odbiornik z hybrydą 1.1 na którym nie ma tekstu na tych kanałach. Na dzień dzisiejszy aby wszystko hulało jak trzeba dobrze by było mieć minimum wersję 2.0 /2.1

pikaczu
Posty: 1286
Rejestracja: 5 maja 2009, o 09:56
Odbiornik: sony bravia kdl-32w706b
Instalacja antenowa: antena kierunkowa 19-elementowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: rtcn kosztowy, mux 1-3, 8, mux z tvs

Re: HbbTV w NTC

Post autor: pikaczu » 30 sierpnia 2019, o 08:51

Aha, trzeba kupić nowy tv?

dvbtowiec
Posty: 573
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: HbbTV w NTC

Post autor: dvbtowiec » 30 sierpnia 2019, o 08:58

No nie zaktualizujesz sam obecnego :) Jeśli producent tego też nie zrobi, to nie ma wyjścia.

pikaczu
Posty: 1286
Rejestracja: 5 maja 2009, o 09:56
Odbiornik: sony bravia kdl-32w706b
Instalacja antenowa: antena kierunkowa 19-elementowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: rtcn kosztowy, mux 1-3, 8, mux z tvs

Re: HbbTV w NTC

Post autor: pikaczu » 30 sierpnia 2019, o 09:14

Napisałem do nich, i odpisali, że nie zaktualizują, bo, nie takiej opcji.

Jeszcze mam problem z tvp vod w hybrydzie, żle wyświetlają się ikony jak się przesuwa. Czy u was też?

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2466
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: HbbTV w NTC

Post autor: K63 » 20 września 2019, o 14:09

Testy HbbTV startują w Polsacie
Cyfrowy Polsat i Telewizja Polsat zapowiedziały, że przeprowadzą testy możliwości usług technologii hybrydowych w ramach telewizji naziemnej. Zostaną również przeprowadzone testy techniczne mające na celu zwiększenie zasięgu MUX4.

W ramach testów kanał Polsat News będzie nadawany w naziemnej telewizji cyfrowej w czterech nowych lokalizacjach – w Warszawie, Katowicach, Poznaniu oraz Trójmieście. Dodatkowo, w ramach testu, kanał Polsat News zostanie odkodowany na MUX4, gdzie również będą prowadzone testy HbbTV. Możliwości technologii hybrydowych będą także sprawdzane na kanałach Telewizji Polsat nadawanych na MUX2.
(...)
Cyfrowy Polsat tłumaczy, że podejmuje te działania w celu zwiększenia zasięgu nadawania i dotarcia do widzów kanałów nadawanych na MUX4. Obecnie MUX4 dociera do około 33 proc. populacji Polski. Cyfrowy Polsat wystąpił w związku z tym do Urzędu Komunikacji Elektronicznej o zgodę na czasowe przeprowadzenie emisji eksperymentalnej w czterech nowych lokalizacjach na częstotliwości z wykorzystaniem sygnału programów Polsat News, Polsat Sport, Polsat Sport Extra, Polsat Film, Polsat Cafe, Polsat Play, celem rozpoznania możliwości wdrożenia zaawansowanych usług dla klientów końcowych technologii hybrydowych, łączących linearny przekaz sygnałów telewizji naziemnej emitowanych w technologii DVB-T/DVB-T2 i przekaz internetowy w technologii HbbTV, w tym nowych kodeków wideo.
W ramach testów, w naziemnej telewizji cyfrowej w Warszawie, Katowicach, Poznaniu oraz Trójmieście zostanie włączona emisja kanału Polsat News w technologii DVB-T oraz w dalszym etapie testów, w technologii drugiej generacji NTC – DVB-T2.
(...)
W celu umożliwienia przetestowania nowych usług jak najszerszej grupie widzów, kanał Polsat News nadawany w ramach MUX4 zostanie odkodowany i udostępniony jako otwarty.
W najbliższym czasie będą więc testowane możliwości usług HbbTV na kanałach Telewizji Polsat nadawanych w ramach MUX2, MUX4 oraz w czterech nowych lokalizacjach testowych. Testy rozpoczynają się już dzisiaj, tj. 20 września 2019 roku.
https://www.telko.in/testy-hbbtv-startuja-w-polsacie

Awatar użytkownika
jarip
Posty: 48
Rejestracja: 27 maja 2010, o 08:41
Odbiornik: LG 32LF5800
Instalacja antenowa: OPTICUM AX 1000 + antena VHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Śrem

Re: HbbTV w NTC

Post autor: jarip » 7 października 2019, o 11:33

Testy Polsatowskie zakończyły się tym, że teraz na wszystkich kanałach od Polsatu w HbbTV leci Polsat News HD.

pikaczu
Posty: 1286
Rejestracja: 5 maja 2009, o 09:56
Odbiornik: sony bravia kdl-32w706b
Instalacja antenowa: antena kierunkowa 19-elementowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: rtcn kosztowy, mux 1-3, 8, mux z tvs

Re: HbbTV w NTC

Post autor: pikaczu » 7 października 2019, o 13:15

U mnie nawet nie ma na kanałach polsatu, hybrydy.

dvbtowiec
Posty: 573
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: HbbTV w NTC

Post autor: dvbtowiec » 7 października 2019, o 13:47

@jarip Tak jest od samego początku, gdy Polsat rozkodował PN w MUX4.
@pikaczu Zbyt niski masz numer wersji aplikacji HBBTv. Nie będzie niestety działać.

pikaczu
Posty: 1286
Rejestracja: 5 maja 2009, o 09:56
Odbiornik: sony bravia kdl-32w706b
Instalacja antenowa: antena kierunkowa 19-elementowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: rtcn kosztowy, mux 1-3, 8, mux z tvs

Re: HbbTV w NTC

Post autor: pikaczu » 7 października 2019, o 13:49

Aha, jeszcze muszę czekać 2 lata, aby kupić tv w dvb-t2.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2466
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: HbbTV w NTC

Post autor: K63 » 7 października 2019, o 13:56

U mnie na kanałach "tvn-owskich" hybryda działa, a na "polsatowskich" - cisza.

dvbtowiec
Posty: 573
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: HbbTV w NTC

Post autor: dvbtowiec » 7 października 2019, o 14:04

Minimalnym wymaganiem dla HBBTV na kanałach TVN jest wersja 1.x, raczej nie 2.0
A chyba w Polsatowskim już 2.x. W każdym razie przesył wideo online i hdr są w wersjach od 2.x.
Nie znam dokładnej specyfikacji, w necie można gdzieś to znaleźć.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1734
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: HbbTV w NTC

Post autor: Krosnoludek » 7 października 2019, o 17:49

U ciotki na kilku letnim telewizorze Samsung nic nie wyskakuje na kanałach Polsatu z MUX-2, na TVP pojawia się kropka czerwona. Jaką wersję HbbTV w nowych telewizorach Samsung implementuje?

https://hbbtv.pl/2019/09/20/polsat-news-w-hbbtv/
Do transmisji wideo w streamingu wykorzystano technologię MPEG-DASH, która dostępna jest w telewizorach z wersją HbbTV 1.5 lub nowszej.

Awatar użytkownika
sirdaniel
Posty: 202
Rejestracja: 16 maja 2012, o 08:28
Odbiornik: Wiwa HD-50
Instalacja antenowa: Siatka + symetryzator

Re: HbbTV w NTC

Post autor: sirdaniel » 7 października 2019, o 19:11

Krosnoludek pisze:
7 października 2019, o 17:49
U ciotki na kilku letnim telewizorze Samsung nic nie wyskakuje na kanałach Polsatu z MUX-2, na TVP pojawia się kropka czerwona. Jaką wersję HbbTV w nowych telewizorach Samsung implementuje?

https://hbbtv.pl/2019/09/20/polsat-news-w-hbbtv/
Do transmisji wideo w streamingu wykorzystano technologię MPEG-DASH, która dostępna jest w telewizorach z wersją HbbTV 1.5 lub nowszej.
Zobacz w instrukcji telewizora

BiTCity
Posty: 400
Rejestracja: 21 października 2010, o 19:46
Odbiornik: Manta LED3201/Philips 221TE4LB/Toshiba40L1343DG
Instalacja antenowa: Dipol 16-21-60 (66+9m npm)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Bydgoszcz/Chojna/Iława/Sierpc/Gołogóra

Re: HbbTV w NTC

Post autor: BiTCity » 7 października 2019, o 20:29

Jakby ktoś chciał przetestować HbbTV od TVP to nie potrzeba mieć telewizora z HbbTV wystarczy Firefox i dodatek https://addons.mozilla.org/pl/firefox/a ... dtvviewer/

adres do HbbTV od TVP
http://hbbtest.v3.tvp.pl/hubtv3/index.html#start

PS. wie ktoś może jak dostać się do takich treści u innych nadawców ?

EDIT : Udało mi się dokopać do artykułu Satkuriera

https://satkurier.pl/news/171386/hbbtv- ... _page_id=3

Odpowiedz